Re: [討論] 志祺七七談到的台灣小說沒落

[gaviann (Gaviann)]

現代的泛娛樂產業包含，小說、漫畫、動畫、電視劇、電影、遊戲，前二可以通稱為文
本，後四可以稱為拓展產業 (Note：遊戲有一點點不一樣，因為其往往為獨立世界/劇本
，所以是介於兩者間)

台灣的文本產業無法起來，源於一、工業化程度不足，二、儒家文化及社會習俗壓制。
工業化，或者說是專業分工，這塊好了解，我們可以參考日本的漫畫產業(專業的編輯與
創作者)，甚至美國的漫畫產業(編劇和繪師分工)；文化與習俗的壓制則包含，文以載道
的思想，對娛樂的蔑視，並造成創作領域的侷限(e.g. 18+容易被正義魔人＆家長撻伐)
。

文化與習俗的壓制，使台灣多數男性作者在創作時，重點在於文筆辭彙並載自己的道，
較難以琢磨於作品的娛樂性與角色的延展性；因為社會文化告訴他們，所謂的作家，應
該要像余光中、余秋雨，而不應去創作爛俗的小說。其結果就是，台灣男頻小說(或以武
俠概括)難有被改編並產生衍生商機的價值，以上官鼎為例，即便金庸稱讚過其文筆，而
今有人記得其創作的角色的輪廓？當作者與出版社一起朝難以商業化的途徑努力時，就
不要怪無法工業化或是做不出像是閱文那樣的革新。

然而，台灣的文本也不全然沒有工業化，只是工業化的範圍限縮在女頻(言情小說)產業
，女作者沒有男作者的文化枷鎖，反而可以敞開手腳去寫。早期言小的競爭程度，大約
可以從肉戲的分佈一窺；最早可能是二三十頁才第一場戲，後來越來越早，甚至用倒敘
法直接在開頭來場強暴戲，任何你想過可以塞的都被塞過，大亨堡可以拿來沾醬吃等等
。

女頻工業化的結果，除了讓相關出版社得以苟延殘喘，沒有被網路平台消滅外，也讓那
一票作者(含代筆寫手)，有持續在其他領域發揮的空間 (比方說各大電視台的鄉土劇)，
連帶帶動本土電視劇的發展，然後大家在檢討產業時，也幾乎不會認為鄉土劇的市場不
夠大。

台灣的男頻做不起來有其包袱，不是單純有眼光、有好商模、砸錢就可以解決的。


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推 BRANDIO     : 上官鼎要當交通部長、行政院長，應該沒時間認真寫小
→ BRANDIO     : 說
→ jy60415     : 跟儒家文化沒啥關係吧...有點硬要...
→ mozume      : 凡事都可以賴到儒家上好像已經是顯學，但我真的想問
→ mozume      : 到底什麼是儒家思想
→ mozume      : 近代男性向娛樂小說比女性向更早吧,看看四十年前的
→ mozume      : 武俠,三十年前的倪匡,中文女性小說大概是25年前興起
推 nadekowang  : 同意現階段台灣女頻比較像個正常商業產業
推 HOTROD      : 男性向遇到很多麻煩  以前租書店肉文也不少
→ gaviann     : @mozume 可以再想一下，哪一個你記得、其IP有辦法
→ gaviann     : 做延展的作家是台灣人？或者說是被台灣出版產業發
→ gaviann     : 掘出來的？
→ HOTROD      : 就是黃易那種正常小說塞肉塞湯  後來越管制越嚴
推 shihpoyen   : 古龍
推 pauljet     : 啞鳴的五姐都拍電影 謝金燕主演
→ gaviann     : 古龍著作主要的出版社都是香港出版社(天地圖書)，
→ gaviann     : 天涯明月刀在中國時報連載還被迫腰斬，所以個人會
→ gaviann     : 把他歸到香港作家，台灣的出版社就跟風而已
推 UzInSec     : 請問台灣文本是被"儒家文化"壓制了哪方面?
→ UzInSec     : 日韓都有承接儒家思想,為甚麼就能創新?
推 shihpoyen   : 九把刀
推 paril       : 上官無筵？
→ lbowlbow    : 看到儒家文化就連吐槽都懶了
→ gaviann     : @UzlnSec 先不提現自二戰和韓戰後美國文化對日韓文
→ gaviann     : 創IP產業的影響；我會想反問的是，日韓傳承到的是
→ gaviann     : 中國相對應朝代的政治典章制度，還是儒家的思想？
→ UzInSec     : 所以我問你是被儒家文化的哪一方面壓制阿?
推 shihpoyen   : 日本的陽明學在江戶時代很興盛
→ song7775    : 18+容易被正義魔人＆家長撻伐  國外也有這狀況阿
→ UzInSec     : 儒家的孝順/忠君/誠信 你總該指出哪一方面吧
→ UzInSec     : 不要用反問來回答問題.究竟是被儒家文化哪方面打壓?
→ UzInSec     : 你提的總該拿出根據吧
→ scores      : 又怪儒家 現在都資本家哪來儒家
推 redsaizu    : 儒家打壓？劍來不就在寫儒家嗎？
→ bloodshed   : 寫的很文言，但都是個人思想
→ bloodshed   : 儒家打壓就無言了，其實小說沒落的原因就是台灣沒有
→ bloodshed   : 付費型態的建立
推 topfree     : 你為啥覺得國外做18+不會被家長討伐...
推 i4303348    : 這種釣書袋的寫法看似寫了一堆，其實內容什麼都沒寫
→ i4303348    : 問為什麼沒落，扯一堆，最後一句是有包袱，怎麼不
→ i4303348    : 乾脆說有困難
推 zdctengi    : 單純商業模式沒建立起來可以扯那麼多
→ zdctengi    : 哪個地方一開始不鄙視娛樂文化的
推 macktheart  : 與其推給儒家思想，倒不如說是臺灣教育制度的失敗，
→ macktheart  : 對早期五，六年級生來說，當時的聯考制度使得學校教
→ macktheart  : 育一切都變成為考試而服務的填鴨式教育，上學時被逼
→ macktheart  : 著唸書，下課後誰還想看到書，就算有心想看閒書，以
→ macktheart  : 學生的經濟條件也不可能去買書，最多就是去出租店租
→ macktheart  : 書，租來的書可能還是好幾個同學輪流看，一本書賣幾
→ macktheart  : 百本跟放在出租店裡出租幾百次，對出版商來說可是天
→ macktheart  : 堂與地獄的差別。
→ darkbrigher : 實際上租書店反而是出版社大客戶好嗎....
推 ryvius0723  : 講三小 全台租書店超過五千家的時侯哪個出版社出來
→ ryvius0723  : 哭窮過
推 Jameshunter : 某樓肯定沒經過租書店黃金期 為啥會認為租書店只會
→ Jameshunter : 買一本 當時某些暢銷漫畫或小說第一批還要有關係才
→ Jameshunter : 拿的到 而且暢銷的很多剛出都限內閱
推 ctes940008  : 儒家文化...韓國人都沒出來嘴了