Re: [討論] 志祺七七談到的台灣小說沒落

[SeedDgas (A)]

※ 引述《car38639 (Awen)》之銘言：
: 我想到一個觀點，不知道推文有沒有出現過，總之回文沒有人提，就姑且一說了

: 不知道大家都怎麼找書的？我個人是非常依賴PTT，絕大多數糧都是靠版友推薦文而來，
: 一來有人踩過確認不是雷、省掉篩選的時間，二來可以看到最新的推薦、啃新糧比起啃陳
: 糧有股與時俱進的生活感，三來有些書會有實況、可以參與討論

: 不想浪費時間給爛書，不想感覺到過氣，有交流的慾望，我想應該不少人都有這些需求吧
: ，以上需求多少都可以在本版找到。此外也要感謝那些願意以身試毒的前輩們，不僅願意
: 在垃圾書海裡費時費力挖掘金礦，還願意寫心得分享出來，無私的奉獻可省卻他人無數時
: 間，我想這就是一個良好社群所需要的吧。

: 台灣小說就正好缺乏這樣的社群。

: 是因為台灣沒有人在寫文嗎？有的，我偶爾會去原創星球、popo、Penana之類的地方隨意
: 逛，這些地方每天也是有不少人在更新的，每天總也有那麽十幾本，完本的也不在少數。
: 但相較中國，台灣小說簡直毫無人氣可言，且不論推薦、評論，甚至拿來罵著玩的都沒有
: 。明明一樣是毒草滿地，為什麼中國小說有人願意去踩雷發嘗毒文，台灣小說就沒有呢？
: 我認為原因在於大家相信中國雷踩多了總能找到仙草，而不相信台灣小說裡會有能吃的。
: 倒不是說這種不信任是錯的，至少目前為止，台灣平台的網小看起來不像是有值得浪費時
: 間挖掘的價值。而實際上是不是這麼一回事呢？到底在垃圾海裡是否藏著黃金呢？我也不
: 知道，姑且抱著樂觀的態度吧。

: 既然大家都不願意去看，自然就沒有人討論；沒有討論也就沒有人把它當一回事；沒人把
: 它當一回事，就沒人會特意去嘗毒，也就沒有任何機會遇到萬一存在的中上作品；久而久
: 之大家對台文的印象就是「不值一提」，也就不可能形成市場，更遑論吸引資本進駐、強
: 者進駐、甚至讓市場成長。用本版的話來說，就是氣運散盡，國已不國。
: 簡而言之，我認為台灣小說的問題不只是平台經營不善、作者功力不夠、金流問題而已，
: 而是連最底層的生態圈都沒有。

: 本版沒有看台文、討論台文的文化、輕小板沒有看台輕、討論台輕的文化，這種情況下要
: 說誰來砸多少錢、讓多少利都沒用，文化只靠砸錢是砸不起來的，更別說哪個資本願意燒
: 錢只為做夢；同樣的，就算台灣真的有作者實力堪比大神，在沒有文化土壤的情況下，就
: 算是神也是無法憑空降生的

: 最後，我認為解法有兩種
: 第一種是出現一批又一批願意翻遍毒物、分享心得，一點一點燃起台文薪火的先行者，期
: 待哪天能夠重凝氣運與人心，自下而上建立屬於台文的生態圈和市場
: 第二種解法是出現天命之子，寫出讓大家不得不認可、不得不討論的小說，凝聚強大的號
: 召力和公信力，用這股力量來帶動實力稍次者的人氣，建立以他們為核心的創作圈，自上
: 而下盤活整個生態圈和市場
: 不管哪種，都是奇蹟。

: 這就是結論，台文的未來只能指望奇蹟了

你聽過台Ｖ嗎？

我覺得某種程度上台Ｖ會遇到的問題跟台灣小說差不多，


台灣小說：主要跟中國競爭，讀者多半是中國網文的形狀

台Ｖ　　：主要跟日本競爭，觀眾多半是日Ｖ的形狀


可是後者給人感覺一攤死水，後者則是越來越多人投入這塊，

就連很多原本是直播主的都要搞個皮套一下，

更不用說越來越多新的台Ｖ出道了。

所以問題在哪？


我覺得啦，問題就出在你說的砸錢沒用上，事實上砸錢是有用的，

既然在ＰＴＴ就以ＰＴＴ來看好了，

台Ｖ一開始也跟台灣小說差不多，普遍不被看好，甚至提都沒人要提，

直到鳥羽樂奈橫空出世帶起了一系列風潮。


所以說砸錢沒用嗎？

我剛查了一下，整個七月台Ｖ抖內金額，

第一名快四十七萬，第二名二十八萬，第三名二十六萬，第四第五名二十四萬，

到前十名一個月都還有十萬，

會覺得砸錢沒用的，我想多半只是因為砸的不夠多。



那撇開錢的部分不談，

我更覺得台灣小說的問題在於缺少一群真正熱愛的鐵粉，

光是看板上就知道，台灣人自己寫的小說根本沒什麼人回應，

更不用說是有人會幫忙推廣了，

講個有點冒犯的，就連像你這樣會定期去原創、ＰＯＰＯ看的人都不會發文討論了，

當然我不是想指責你什麼，因為我也是這樣的人，

所以我想不出來台文未來有什麼存在的必要。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1629103972.A.E28.html
推 Night       : 我想說 你的前者 後者是不是寫反了 你要捧台V不是?
對欸，感謝指正XD

→ magamanzero : 不是這問題 這說過了 你的競爭者很多
→ magamanzero : 把自己限制在台文 要台人看想法就錯了
→ magamanzero : 九把刀那就主角模版不提也罷
→ magamanzero : 你是中文小說 那就賣給世界上所有看得懂中文的人
→ magamanzero : 僅僅如此而已
下面一併回

→ CandyBullet : 我知道你想說什麼，但是拿V跟小說來對比感覺就很怪
都是娛樂產業，遇到的困境也差不多，放一起比還好吧。

推 longtimens  : 就對岸賣不過去啊 玩屁
→ longtimens  : 零星幾個還可能，要做大成可以吃掉對岸小說市場的體
→ longtimens  : 系，哪有可能
這講法跟上面m大差不多，都是覺得要走出台灣，

問題台Ｖ現在也沒走出台灣啊，

光在國內自己玩就能撐起這種程度，應該還行吧。


更別說我還沒拿台灣的Youtuber出來比，

這要算的話市場更大了，

還是說有人覺得台灣Youtuber已經走向全世界？應該沒吧。

推 i4303348    : 現在v是成長期，等到退燒之後看還會不會有台v一直冒
→ i4303348    : 出來
推 i4303348    : 兩者的技術門檻也完全不同
兩者技術門檻的確不同，

台Ｖ至少還要想辦法生個皮，小說門檻低多了。
※ 編輯: SeedDgas (36.228.105.3 臺灣), 08/16/2021 19:26:47
→ magamanzero : 恩 你的基本思考沒錯 但有一個更深層的問題
→ magamanzero : 這之前有個想幹股的板友沒講  其實就是$$的問題
→ magamanzero : 這講起來很複雜 但簡單說 你要怎麼賺到$$
→ magamanzero : 有商機是沒問題的 但問題是你沒那個機制
→ magamanzero : 對岸起點那種充其量只是這個機制下的一種產物
→ VXcc        : 小說門檻低? 光友個人氣聚集的平台就差多了
喔我回i道友的是創作門檻，要說平台的話，

YT看起來雖然很大，可是因為演算法，可能也沒想像的那麼有優勢。


比如一個沒在看Ｖ的人基本上很少出現相關推薦，更別說台Ｖ了，

這種時候創作者發在ＹＴ或是什麼亂七八糟的平台有什麼區別嗎？

你可能以為會有人路過點兩下，但事實是幾乎不會有這種事情發生。


→ magamanzero : 要幹古要講很多就是 但簡單來說還是去對岸比較快XD
你講的這些在之前日Ｖ起來，而還台Ｖ還沒什麼聲量的時候就有人講過了，

反正ＰＴＴ最不缺「為什麼ＯＯ國家可以台灣不行」這種文章，

結果現在台Ｖ起來了，賺錢機制跟當時也沒什麼不同，

到底缺的是賺錢機制還是其他東西我覺得也很難說。

※ 編輯: SeedDgas (36.228.105.3 臺灣), 08/16/2021 19:50:29
→ darkbrigher : 到底V是啥？ youtuber?
理論上是套一層動漫皮的youtuber，

實際的話還是有點不一樣，不過別問我哪邊不一樣，要用感受的。

→ magamanzero : 這個就是幹古的內容了 不過Vtuber性質不太相同
→ magamanzero : 這個是水管或是twitch已經把一部分的機制建立好了
→ magamanzero : 剩下的機制要達成 相對小說要簡單一點
→ magamanzero : 這邊講的單就賺錢模式的差別而已
一個靠抖內，一個靠打賞，感覺差不多吧，

都是讓人看的開心之後願意投錢，

當然還有什麼工商或者影視化之類的，但那都是之後了，

前期應該還是抖內跟打賞比較多，

是不太一樣沒錯，可是差別也沒那麼大。

→ magamanzero : 也不是沒想過小說是不是能用水管之類的
→ magamanzero : 但印象中好像有人失敗過了XD
→ magamanzero : 至於說台V行不行 這個可能是另一版的內容了
也無所謂台Ｖ行不行吧，

現在事實就是，雖然比不上日Ｖ或者國外其他的，

可是光目前這個收入就已經可以吸引夠多的人願意嘗試了。

推 dragonclwd  : 推敢說冒犯人的話
我真的覺得這東西讓我想到，

西洽一段時間都會問ＯＯ為什麼別國可以但台灣不行，

可是有些很簡單的事情問的人自己都不願意做了，比如說發文推廣，

在那邊問不知道問身體健康還是國泰民安的。


然後講到最後就是台灣市場太小，有錢人只想炒房，

反正都是別人的問題。
※ 編輯: SeedDgas (36.228.105.3 臺灣), 08/17/2021 01:11:48
→ AccLaborGo  : 你還不是一樣，小說缺少鐵粉不檢討一下作者寫多爛
→ AccLaborGo  : 嗎？ 板上多的是毒草都能啃的神農，連無腦爽文都寫
→ AccLaborGo  : 不好，還想追求商業化網文，丟到起點上也是仆街貨
對阿我文中不就說我也一樣了嗎，

只是不同點在於我不會問為什麼台灣不行啊，

因為我本來就覺得台灣不行，也不該行。

推 franktpmvu  : 我看小說是為了自己開心 不是為了看到台灣人寫的就
→ franktpmvu  : 推
→ franktpmvu  :  我想那些看台v的也不是因為愛國主義才去推台v 而
→ franktpmvu  : 是要有趣吧？ 沒有人天生是鐵粉 抱歉
→ owo0204     : 台v=靠炎上=小圈圈把戲 自己下去
→ owo0204     : 忘了補一句 連這裡都要扯vt==
→ owo0204     : 台v就一些什麼梟什麼蠑螈熊頭的貨色  下去真的剛好
你不喜歡的話也可以把VT換成YT，其實也差不多，

至於你說台V下去，

將來不知道，不過我覺得不管台V日V甚至YT，總有一天都會下去，

而以現在而言，這片市場越來越大了。
※ 編輯: SeedDgas (36.228.105.3 臺灣), 08/18/2021 00:49:10