推 ruby080808 : 等一下嚐毒文留毒發不是很正常嗎= =08/29 05:58
→ ruby080808 : 像推薦文也是會有人留，推這本真的不錯、這本好看08/29 06:00
→ ruby080808 : 等等之類的08/29 06:00
推 ttoy : 其他就算了 嘗毒文留毒發還好吧?08/29 06:23
→ ttoy : 可以理解是認同嘗毒那本有毒讓留言者毒發吧?08/29 06:24
推 leon1309 : 嘗毒文說不定剛好對到胃口功力大增啊08/29 06:50
推 smart0eddie : 嗯，你說的對(?08/29 07:42
你們說的對(?
但不知道你們注意過沒有
現在就是太多噴子 一堆人來介紹書 用的卻是嚐毒
而且在嚐毒文毒發跟要言之有物並不衝突
ex:
10章毒發= =
vs
又是滅日屠美，長老有神農氏嚐百草的精神，弟子佩服= =
第一種就是典型我這篇說的人
第二種給人的感覺就舒服很多
甚至還能開玩笑回一句
竟然能發現我的秘密 此子book留= =
當然不是說要大家模板化討論 只是舉個我覺得好方向的例子
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 09:41:54
推 sssyoyo : 那請問如何界定"沒營養或討戰"?我就覺得很奇怪，文 08/29 09:43
→ sssyoyo : 創作品有人喜歡自然有人討厭，怎麼你們遇到"別人討 08/29 09:43
→ sssyoyo : 厭我喜歡的"或是自己討厭的竟然是要想辦法禁止或限 08/29 09:43
→ sssyoyo : 制別人發言，到底是怎樣可怕的腦迴路會有如此思想， 08/29 09:43
→ sssyoyo : 難道真是中國網文看太多? 08/29 09:43
你就是我這篇說的人
一下來就扣一個『可怕的腦迴路』『中國網文看太多?』
我就當你是無意的吧 順便讓我說明更清楚點
第一 沒有禁止別人討厭 這不是個二分法世界
第二 沒營養很簡單判斷啊 只要要求簡單說明你黑特的原因
就能杜絕大多數來亂的人了
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 09:50:54
推 e3633577 : 問題是發表這類型言論的人通常不會分享自己的喜好 08/29 09:46
→ e3633577 : 啊 08/29 09:46
你說到重點
這些人可能是無意的
可能是差在表達能力= =
→ PatrikChan : 可不可以去看一下那篇系列文原PO 跟他回覆的第二篇 08/29 09:51
→ PatrikChan : 你喜歡沒關係 我討厭 可以 他把喜歡的人叫出來 08/29 09:51
→ PatrikChan : 問說 你為啥喜歡阿 我很討厭 08/29 09:52
推 bill21010 : 推樓上上，對於某些太超過的言論去禁止甚至水桶是 08/29 09:52
→ bill21010 : 還好，但是對於界定是否討戰其實真的有點困難，畢 08/29 09:52
→ bill21010 : 竟很多人的表達能力確實不到位...不能強求 08/29 09:52
我的想法跟你很像
平常的我是不會出來說這些事的
→ PatrikChan : 他自己一篇 說哪本書不好看 他的毒點在哪 誰理他 08/29 09:52
所以才有我這篇嘛
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 09:53:44
→ PatrikChan : 跟我問你一樣吃不吃肉 你回我關我屁事一樣 08/29 09:53
→ PatrikChan : 我不找你問 自己說我討厭吃肉 誰鳥我 08/29 09:54
→ PatrikChan : 原PO自己跳出來 指著人家說 你為啥喜歡阿 08/29 09:54
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 09:56:06
推 FungiCharlie: 都討厭吃肉了，還要問別人喜不喜歡吃肉，問到原因就 08/29 09:57
→ FungiCharlie: 會變得喜歡吃肉嗎？感覺就是你不喜歡就算了，還要 08/29 09:57
→ FungiCharlie: 來管我喜不喜歡。 08/29 09:57
你的比喻我能理解
有些人說是要討論卻不是來討論的樣子
那也只能保持chill一點的心態
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 10:01:33
→ PatrikChan : 那系列的原PO不就是這樣 然後還能上綱言論自由... 08/29 09:58
→ PatrikChan : 真的建議去看他回覆的 還更誇張 更瞎扯 08/29 10:00
推 sssyoyo : 你自己內文說"要禁止沒什麼營養甚至像是討戰的回覆" 08/29 10:00
→ sssyoyo : 我針對這點回應反而被扣帽子。不要嘴上講什麼很簡單 08/29 10:00
→ sssyoyo : ，你試試看邏輯清晰、條例分明界定一下什麼叫"沒營 08/29 10:00
→ sssyoyo : 養或像是討戰的回覆"，這麼主觀的東西是要怎寫成客 08/29 10:00
→ sssyoyo : 觀條文? 你們到底是想禁止啥有認真想過? 08/29 10:00
我已經開始看不懂你要表達什麼
要我不要嘴上講什麼
又要試試看邏輯清晰 分明界定
我上面已經講很清楚了
試圖用一堆文字掩飾你空洞的思想就是你失敗的原因
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 10:04:27
→ PatrikChan : 你有少扣過帽子嗎.... 08/29 10:03
→ PatrikChan : 不是所有反對他PO文的 都是想禁止 至少我個人不是 08/29 10:04
推 kevinjodan : 說黑特的原因還不是一樣會被粉絲嘴 08/29 10:05
這就是一個互相尊重的過程
粗暴的言論duck不必
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 10:06:35
→ PatrikChan : 簡單來講 我個人想減少的事 我都故意對你做了 08/29 10:06
→ PatrikChan : 你也回我低能問題 代表你也不喜歡這樣不是 08/29 10:06
→ nbcr : 限制只能特定的發言，但不是要模板化? 什麼意思? 08/29 10:06
限制特定發言 並沒有限制表達你意思的權利
有人能get到 有人get不到 我都尊重
就看你想不想要理解我的意思
推 sssyoyo : 笑死，叫你明白界定你一下的論述你自己都講不出來， 08/29 10:07
→ sssyoyo : 轉而開始說我思想空洞又失敗了，ok知道你啥貨色了， 08/29 10:07
→ sssyoyo : 你開心就好，到此為止 08/29 10:07
我又不是沒試著界定
只是你當作沒看到而已
嗯 你說的對！
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 10:12:54
→ PatrikChan : 請搜尋作者blackchamiso 看看內容 他有沒有把人抓來 08/29 10:11
→ PatrikChan : 然後說 為啥你們喜歡阿 我看不下去 我更愛看XXX 08/29 10:11
→ PatrikChan : 然後有沒有那種 原來不只我這樣想的感覺 08/29 10:11
→ PatrikChan : 他不喜歡 真的他的自由 但是他抓人來 真的對嗎? 08/29 10:12
版上很多啊
我針對的不是一個人
而是一個群體
如果之後你有需要碼掉可以私訊我
→ nbcr : 但他真的只想表達毒發，但說不出辭匯，就不能發言啊 08/29 10:16
→ nbcr : 當然我只是表達類似情況，不知道你們是不是有針對誰 08/29 10:18
我其實能懂你的意思
就像我回覆 有一部分的人可能是無意
但只要有個規定 規定他能簡單說明他看不下去的原因
至少後面能聚焦在書的討論上
而不是吃肉吃菜 某些哲學理論 甚至是我這篇文上
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 10:23:01
推 FungiCharlie: 只要引用某段劇情，或是某一句雷到你的文字就好 08/29 10:22
推 bill21010 : 有時候不是哪段文字毒發，而是整體無聊無感而棄， 08/29 10:24
→ bill21010 : 當然我覺得這種情況就直接棄書也不用上來討論啦.. 08/29 10:24
你是明理人
只留一句無聊什麼都不講
發文跟想討論的人看到 直接被潑了一盆冷水
還沒辦法延伸話題 只能當被蚊子叮了一口無視之
或是只剩下『這個人到底來幹嘛？』『這個人是想表達他存在過？』的感覺
認同無聊的人也只能附和『不只他，我也覺得無聊==』
不覺得空氣都安靜了嗎
推 nick1628 : 其實我覺得講講書的反面看法還好，至少是針對書，但 08/29 10:40
→ nick1628 : 板上針對人噴只配看小白文或爽文的這個問題比較大吧 08/29 10:40
→ nick1628 : 。而且噴的人護航的就是小白文阿乾 08/29 10:40
我完全同意
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 11:36:39
推 lngygy123 : 在別人的推薦文下面寫毒發真的腦子有洞 不喜歡的跳 08/29 11:54
→ lngygy123 : 過就好 特別愛在那說是顯得很有優越感？ 08/29 11:54
推 fonlinian : 這種日常就是在推薦餐廳下面說難吃一樣阿 08/29 11:59
推 shiroh : 咦，推薦餐廳底下說難吃很可以啊？ 08/29 12:08
agree 拿版上愛說的餐廳食物梗
以前版上討論到最後的結論就如你們所說
其實都是對的
但是你去餐廳
只說一句這家餐廳好難吃
其他什麼都不講 不是來找碴的嗎?
→ dkdkc8c8 : 真的一堆人愛留毒發、劇毒、神功大成之類的，嘗毒 08/29 12:09
→ dkdkc8c8 : 文就算了，人家的推薦文也在留這個真的問號，你不 08/29 12:09
→ dkdkc8c8 : 喜歡就左轉沒人逼你看耶，留個毒發不會讓你比較高 08/29 12:10
→ dkdkc8c8 : 尚，而且以市場來說，排行榜的文才是主流，對更多 08/29 12:10
→ dkdkc8c8 : 人來說板上喜歡的文也許才是毒草吧... 08/29 12:10
推 lngygy123 : 感覺不太一樣... 有些根本沒看過那本就寫毒發 餐廳 08/29 12:11
→ lngygy123 : 留難吃好歹也吃過 而且我覺得只留個難吃沒多好 08/29 12:12
→ lngygy123 : 好歹說個具體點吧？ 肉太硬或是菜哪裡不好之類的 08/29 12:12
這個道理很簡單 卻很少人懂 兄弟是明理人
我想表達的東西 濃縮成兩個字 就是尊重
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:17:34
→ kevinjodan : 你說肉或菜不好吃 有人會嘴你湯跟甜點沒吃完 08/29 12:17
沒共識不用強求啊
討論不是爭輸贏
如果遇到在釣魚的人
我這套說法不也能給你回應對方
respect
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:20:17
推 kevinjodan : 而且就像樓上說的 排行榜才是主流 在這版卻被揶揄 08/29 12:20
→ kevinjodan : 也是挺奇妙的 08/29 12:20
這真的是一個亂象
在網路上漸漸失去同理心
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:21:39
推 FungiCharlie: 主流看法不是 吾之仙草彼之毒草嗎？ 08/29 12:21
→ FungiCharlie: 電波不合就退啊 08/29 12:21
推 kevinjodan : 重點就是 某些人可以嘴排行榜 但不能忍受他的書被罵 08/29 12:26
→ kevinjodan : 這次系列文的就是 08/29 12:26
→ kevinjodan : 有人說星門難看我也不會想去跟他吵阿 08/29 12:26
個人行為 最好是不要牽扯書的粉絲
沒有誰要為了別人的言論負責
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:28:20
→ kevinjodan : 所以我說某些人啊 只是剛好他是該粉而已 08/29 12:29
推 FungiCharlie: 我覺得星門滿好看的啊，雖然老鷹筆下人物個性樣板大 08/29 12:29
→ FungiCharlie: 同小異，但情節爽點不缺，更新量更是沒話說 08/29 12:29
→ kevinjodan : 所以我很喜歡阿XD 08/29 12:31
→ rofellosx : 我覺得不好吃的餐廳有人發文說好吃我也覺得是釣魚 08/29 12:32
這又是另外一個話題了
你覺得是釣魚 你要無視對方嗎 還是反駁對方
假如選擇反駁
看完對方想講的話
再來反駁對方說明的點 對話成立不也是一種討論嗎
我就不繼續延伸了 是說版上真的很愛餐廳梗XD
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:42:24
推 FungiCharlie: 發心得文是滿像釣魚的沒錯 08/29 12:42
→ FungiCharlie: 願者上鉤，留下來的就繼續看 08/29 12:43
→ FungiCharlie: 不喜歡的也沒強迫你看 08/29 12:43
兄弟也是明理人
價值觀不同就是一拍兩散
沒必要硬是說服別人
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:45:55
推 benevolencer: 該看看漫吐版 雖然有點過於苛刻 但是你講的至少要有 08/29 12:49
→ benevolencer: 根據來源 不然充其量只是一堆人看我沒看 取暖叫兩聲 08/29 12:49
→ benevolencer: 不能說妨礙言論自由 但追求更有內容的討論也不過分 08/29 12:51
我同意有點苛刻
但標準沒那麼複雜 說白了就禁空白噓文的概念
很高興還是有些人懂我要表達的東西
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 12:56:19
→ EQUP : 我有看了，也表達意見，認為作者堆砌辭藻、用力過猛 08/29 12:57
→ EQUP : ，這樣不行嗎？ 08/29 12:57
為什麼會覺得不行？
你講了你覺得不好的地方
對方只想來吵架
有問題的一定是對方
當然這只是我的想法拉
最重要的原因還是沒尊重 也沒規矩
不要再延伸了 搞得好像我的佈道大會哈哈
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 13:01:54
→ EQUP : 其實我的想法就跟這篇差不多，感覺作者描寫的是舞台 08/29 13:01
→ EQUP : 劇演員，而不是正常人 08/29 13:01
→ EQUP : 被嘴的小說多了去了，但要是喜愛該小說的粉絲很多， 08/29 13:03
→ EQUP : 就容易起紛爭 08/29 13:03
就像前面講的 沒共識一拍兩散就好
粗暴的言論duck不必
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 13:06:26
→ benevolencer: 樓上明確表達毒點 也有人認同 有人不在意一樣喜歡看 08/29 13:07
→ benevolencer: 但是這至少有明確的針對點 針對段落 情境 橋段 這 08/29 13:07
→ benevolencer: 才有討論空間 但是只說不喜歡 或者 來 說服我喜 08/29 13:07
→ benevolencer: 歡 實際上已經死會了 這有討論空間或必要嗎 08/29 13:07
→ benevolencer: 這種想浪費大家時間就說嘛 不用拐彎抹角 裝理性中立 08/29 13:09
沒錯
死會還把自己有攻擊性的言論包裝成言論自由
實在是不OK
CF版的素養跟風氣需要更多人來維護
→ sfh20230 : 看久了網小我反正很有包容心了 標準降很低ㄎㄎ 08/29 13:16
推 fonlinian : 我也是網小看久有包容心 一堆弱智角色都能包容了 08/29 13:20
笑死
有人能練出包容心
有人卻練出一身狼性 不勝唏噓
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 13:55:46
推 Eloye : 書看久，網路混久，除了包容心，更多就是冷漠以對吧 08/29 14:06
→ Eloye : ，連想跟腦x吵架的熱情都冷卻了，對付這種人真的就 08/29 14:06
→ Eloye : 是無視就好（茶 08/29 14:06
→ Eloye : 這種就跟粉紅一樣，無視對它們才是殺傷力最大的武器 08/29 14:07
其實看我在版上的回文 我也是無視居多
趁著這個機會跟版友聊聊感覺還不錯
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 14:09:29
推 ssarc : 推個10章毒發有問題嗎？ 08/29 15:23
→ ssarc : 老實說，你這個主觀判斷，一百個版友有一千種看法 08/29 15:24
→ ssarc : 我覺得，授權版主可以刪除他覺得沒營養的文，這樣 08/29 15:26
→ ssarc : 就好 08/29 15:26
主觀客觀其實沒什麼好討論的
我代表我自己發文閒聊 就不算客觀了
但要說不喜歡 加一個不喜歡的原因 這件事不是我的主觀能影響的吧
扯遠了
究竟10章毒發這句話 想表達什麼或是想跟誰交流 這句話有意義嗎？
還是像我原文講的？
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 15:46:28
→ ssarc : 推文就是這樣啊，不人身攻擊不公然侮辱不髒話，想 08/29 15:47
→ ssarc : 發啥就發啥，十章毒發就我看了十章就毒發啦 08/29 15:47
那不就回到我講的 你想發啥就發啥 ok你爽了
那你有想過別人會不會不爽嗎
有些人說無視就好 確實是最快解決問題的方式
但造成此原因的人 卻來要求受到傷害的人 這不是很奇怪嗎
純閒聊哈
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 16:02:53
→ darkbrigher : 看到十章毒發不爽 照你邏輯要多多增加涵養阿 08/29 16:01
不要亂用我的邏輯哈 我從來沒講過
有些人把別人想的太高大 其實是自己太渺小
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 16:09:25
好啦 這篇我想聊的都聊到了
下面就不再一一回覆
就留給有看到或對這話題有想法的人思考看看
不一定要說服我 我也不會強迫去說服你 就這樣
推 mphp : 我2015寫過類似的心得 08/29 16:22
→ mphp : [討論] 關於推薦文底下推文的二三事 08/29 16:22
→ darkbrigher : 一邊要人尊重 要有同理心 結果自己也在冷嘲熱諷那些 08/29 16:23
→ darkbrigher : 讓你不開心的人 還說要限制對方言論 真的是笑死 08/29 16:23
還好吧 我就是對這些人有意見
我也沒避諱阿 請各位對號入座(?
老想著站在客觀角度來講事情 這個人是要幹嘛?
該給的尊重我又不是沒給
→ darkbrigher : 感情是只能尊重你只能對你有同理心 但是你不用 08/29 16:24
→ darkbrigher : 同等對待對方 這種行為好像很常見 名為:自助餐 08/29 16:24
你這個說法有點厲害
這篇一堆人試圖去解釋文章中的行為
還不夠有同理心嗎
我真不知道從何吐槽起
ptt可是會一直被別人看到的 別為肛而肛
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 16:37:08
推 zader : 推薦文下面留難看這種還好，有的還問說是不是故意 08/29 16:39
→ zader : 來毒大家，真的無言 08/29 16:39
→ darkbrigher : 一堆人去解釋又不是你去解釋 為何要拿別人行為當成 08/29 16:57
→ darkbrigher : 你自己的 你自己都說這種言行沒必要 該限制 08/29 16:58
我回覆不是也有說 這個人或許是故意 或許是無心
你不要擅自把我當敵人耶
而且加了這個限制會讓他不能評論這本書不好嗎？
跟你這些言論又不衝突
我文中最後一段就在講 他還是能表達他不喜歡的意見
不是來亂的會一句原因都講不出來嗎？
你可能要先搞懂我講的東西
之後你要批評或是說服我 我們才有個基準點開始講
你直接嘲諷又掛我自助餐的頭銜 我笑笑就過了 繼續講這些沒意思
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 17:27:27
=====就讓各位看看囉======
推 laugh8562 : 前面說不一一回覆 然後被回就氣得要死 回長篇大論 08/29 17:27
→ laugh8562 : 哈哈哈哈哈 08/29 17:27
=========================
※ 編輯: Suleika (123.194.156.136 臺灣), 08/29/2021 17:30:53
推 laugh8562 : 真的很氣XD 08/29 17:37
推 light1227 : 不喜歡就不喜歡真的就不要看而已，還發文問 找一堆 08/29 18:02
→ light1227 : 不喜歡的取暖就真的很奇怪 08/29 18:02
推 lazycat5 : 網路上懂尊重的人越來越少，很多怪人廢話多 08/29 22:02
推 grayoasis : 氣氣氣氣氣氣氣 08/30 02:01
推 richardz : 阿對我來說反而是發了推薦，但都沒什麼人回應，漸 08/30 22:57
→ richardz : 漸的就懶了，反正自己看也行阿XD 08/30 22:57
推 KS571 : 對我來說 會特地留言說毒 就已經說明很多了 08/31 13:25
→ KS571 : 個人來說 毒草推薦文我看都懶得看 08/31 13:26