推 akira00150 : 沒有合適的機台 要先從機台開始研發 總不能手刻吧 09/06 02:41
→ akira00150 : 然後研發機台又要從零件開始.... 09/06 02:41
那就表示機台也是重要的瓶頸技術
所以你這就跟"假設"不符合
因為這類文它就是假設缺少盜偷的資料才會輸別人...
然後就跟製藥的例子一樣
你連製藥機器/製程是不是有特殊都還要描寫進去了
不然就是有什麼誤解...
下次會不會有人說作者對"練武"是不是有什麼誤解
你練武怎麼可能只要有秘笈就可以橫掃天下成為第一人
→ justicebb : 那樣寫變成教材了吧 09/06 02:46
→ justicebb : 聽你這麼說 你很勇哦 09/06 02:47
推 a383854381 : 其實就是……詳細寫也沒什麼好處，好萊塢的間諜片也 09/06 02:59
→ a383854381 : 都是偷個晶片或資料夾啥的，日本漫畫也是用個usb就 09/06 02:59
→ a383854381 : 帶走全部資料，這種東西，氣氛有到就好 09/06 02:59
推 warlockeric : 那些人就純粹想噴中國而已，別跟他們認真啦。 09/06 04:39
※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 06:10:29
→ lbowlbow : ……你的說法不就跟中國的手刻晶片差不多 09/06 07:51
→ a05150707 : 你這說法要怎麼解釋當年中芯挖角梁孟松還蓋不出14nm 09/06 08:12
推 s9006512345 : 因為間諜片或駭客片偷的東西是情報，是某一件大事 09/06 08:34
→ s9006512345 : 的過程或計畫書。 09/06 08:34
→ s9006512345 : 但對岸小說最愛偷的是技術，以為只要偷到某一特定 09/06 08:34
→ s9006512345 : 的技術就能復刻出來。 09/06 08:34
→ ssarc : 我覺得這可能是想學西方偷法書或卷軸的情節，只是 09/06 08:51
→ ssarc : 技術和法術差很多 09/06 08:51
技術和法術差很多? 是啦
現代有技術沒法術
但是小說法術比技術簡單多了
一下子要符合現實一下子又要是"小說"
→ bnn : 間諜片人家機台技術什麼的也沒有落後太多啊 09/06 09:15
→ bnn : 好歹精密加工能力材料處理都還有同一水準 偷才有用 09/06 09:16
推 Danjor : 阿偷到技術沒設備，有設備沒人材，什麼都有了被經 09/06 09:20
→ Danjor : 濟制裁 09/06 09:20
推 sssyoyo : 就是整體寫的爛而已，劇情寫的好誰care技術上的小 09/06 09:22
→ sssyoyo : bug 09/06 09:22
推 cww7911 : 一想到主角四處偷拐技術把整個製程搞定後立刻雙手奉 09/06 09:45
→ cww7911 : 上給黨不要一毛錢並且作者把主角形容像是民族英雄 09/06 09:45
→ cww7911 : 似的就覺得反串到極點 09/06 09:45
推 cww7911 : 就算不雙手奉上改走合作路線一副有傲骨的樣子還是會 09/06 09:48
→ cww7911 : 讓讀者想到現實中的馬雲被黨高幹八門齊開 09/06 09:48
推 flgw : 對某些國家來說，智慧財產權、專利，只是明面上要遵 09/06 10:06
→ flgw : 守而已，反正技術拿到了就可以自己做，又不一定要賣 09/06 10:06
有官司這種東西的話你小說寫個鬼殺人放火律法都被忽略了....
→ flgw : ，比如武器的技術，你打官司他就跟你拖，拖到後來他 09/06 10:06
→ flgw : 也改了明顯的地方，賠些錢就過了，不過也有賠很多的 09/06 10:06
→ flgw : 我們也曾經是逆向破解的一員，雖然現在某些方面領先 09/06 10:07
推 blade0314 : 不說高精密的晶片 光船用的螺旋槳之類的加工就不是 09/06 10:18
→ blade0314 : 你有資料就能手工加工出來了 放大縮小在工業上可不 09/06 10:18
→ blade0314 : 是說作就作的出了 09/06 10:18
推 lustdaemon : 就沒有 拿 技術 這種東西 09/06 10:38
所以有修仙這種東西?
真是搞不懂一下子要小說世界一下要真實世界
就跟斯卡羅一下子是小說改編 一下子是台灣史一樣
真實與虛幻並存時他就不會"符合真實"
推 LoWind : 就藝術加工啊，非重點簡化推動劇情發展即可 09/06 10:39
→ LoWind : 寫的是小說又不是技術文件 09/06 10:39
推 lustdaemon : 現代技術都是一整個產業鏈 要挖角一堆人才從機台開 09/06 10:40
→ lustdaemon : 始仿造 技術員要花時間培養 要挖角 偷完技術以後你 09/06 10:40
→ lustdaemon : 要去找原料 這都不是一偷完馬上就可以用的 09/06 10:40
推 flgw : 只要技術有到位，拿到資料，逆向破解絕對比自己研發 09/06 10:45
→ flgw : 快，只能說不擇手段吧，捨棄節操也想追上對方 09/06 10:45
拿到資料幹嘛逆向破解啦
那就變成只拿到成品沒有拿到中間如何生成的資料
所以需要從成品逆向工程回推生成技術...
推 bobyhsu : 這篇的想法就是典型的寫手想法阿 09/06 13:40
※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 13:47:19
→ darkbrigher : 其實的確簡單寫一寫過程就好了 水管有影片請真正駭 09/06 13:46
→ darkbrigher : 客來評論電影裡的駭客過程跟行為合不合理 09/06 13:46
→ darkbrigher : 結果是真正的駭客在搞人家時畫面挺無聊的 就一堆控 09/06 13:47
→ darkbrigher : 制台界面黑底白字 不是像電影那樣還給你作彩色3D模 09/06 13:47
→ darkbrigher : 型讓你看的一清二楚... 09/06 13:48
推 arabeske : 寫得太細被說水，一筆帶過又被質疑"對XX有誤解'。 09/06 14:01
→ arabeske : 真為難 09/06 14:01
推 adwn : 修真買丹方要付錢，也算是一種智慧財產權付費概念 09/06 15:31
應該不算喔
這只是單純交易啊
因為修真是你知道丹方也可拿出來賣
而非只有創造丹方的人才可以賣啊
推 i4303348 : 原po不用解釋這麼多，想噴中國的怎麼寫都可以找到點 09/06 16:07
→ i4303348 : 噴 09/06 16:07
推 flgw : 你可能誤會了，資料只是概稱，完整當然最好，但對方 09/06 18:02
→ flgw : 會讓你這麼容易帶走完整資料？都整理一起？而且不用 09/06 18:02
→ flgw : 破解就能做，那技術也差不多了，根本不用去偷了吧.. 09/06 18:02
你這個不就跟原PO一樣落入"要到多詳盡的資料"才叫做完整...
另外既然是"拿技術" 那當然就無需"逆向"工程
需要破解 一是拿到的是應用層次非原理層次
而要產生新的衍生技術或應用需破解找出原理
二是發展"克制"對方技術
不然要造出一樣的東西
拿資料還不能造那你拿到的就不是人家定義的具逆轉性資料
然後可以破解的就不需要偷
當然如果破解曠日廢時當然還是要偷啊
因為有"時效"問題
※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 18:59:15
→ sheep0121 : 你這內文就對岸小說作者的想法啊 09/07 12:34
推 gary76 : 證明人與人是能心靈相通的，哪怕隔著黑水溝 09/07 21:13
講半天還是提不出怎麼樣子的描寫才合理....
然後硬要套現實
我是覺得這種人在看科/玄幻小說時應該很痛苦...
※ 編輯: kaky (122.121.136.251 臺灣), 09/08/2021 16:43:46
→ faniour : 偷來能用的邏輯在於雙方的技術能力是差距不大的 09/09 09:14
→ faniour : 能夠立刻上手 09/09 09:15
→ faniour : 逆向工程的優點並不是要立刻上手，而是從答案逆推 09/09 09:15
→ faniour : 節省時間與成本 09/09 09:16
→ faniour : 拿到成品之後可以藉由逆向學到未公開的技術 09/09 09:17
→ faniour : 至少知道有些選項不用試了 09/09 09:17
→ faniour : 對面的邏輯直接把回溯與仿造的時間都當不需要 09/09 09:19
→ faniour : 還有並不是所有的拿技術都不需要逆向 09/09 09:19
→ faniour : 也不是放開讓你抄讓你學就能做到，食譜跟影片給你 09/09 09:22
→ faniour : 跟著做，做出地獄料理沒少過。最後，沒有誰規定仿 09/09 09:22
→ faniour : 的就一定要克制，單純你想太多 09/09 09:22
一直套現實要求小說描述要把細節寫出來
你看中華一番、將太應該會吐血XD
更好笑的是這種人怎麼會存在CF版
顯然整版討論的標的根本就是不合理的
所謂的口嫌體正直? XD
※ 編輯: kaky (122.121.136.251 臺灣), 09/09/2021 14:06:03