Re: [討論] 真有武功的話 凡人真能當皇帝嗎?

[Yuiwa1996 (黑貓紳士)]

※ 引述 《fliesa (fliesa)》 之銘言：
: 　
: 　
: 小說看太久，想到的一個疑惑，金庸、古龍之類大多依附或架空真實發生的朝代
: 而且可能不想牽扯太多有bug，只聚焦於那個快意恩仇的江湖
: 　
: 但實際想想若真有武功，俠以武犯忌，武力高到一個程度(也不用太高 就神鵰等級
: 這群俠客們真能忍受上面是個一介凡人當皇帝嗎?
: 　
: 比武力:就不用說了
: 比勢力:武功的師徒制天生就是個拉攏勢力的利器
: 　
: 區區一介凡人皇帝，是要怎麼面對超凡+凡人的組織體系?
: 　

往回逆推想一下就知道了：

首先，在一個一統天下的皇朝的建立之前，總得先有個「各路人馬爭天下」的環節吧？

在一個有超凡體系的世界背景下，區區一個凡人，有辦法建立一個能爭天下的勢力嗎？

一個凡人領導的勢力，別說搶地盤了，光是生存(不被其他超凡勢力玩斬首戰術)保住地盤都
有困難吧？

招攬超凡者？先不說不一定招攬的到，就是招攬到了，區區一個小勢力凡人領導者，能指揮
的動超凡者嗎？拿什麼制衡他？怕不是會被反客為主。

所以，自然而然地，最終能成功問鼎中原的，一定是由超凡者領導的最強超凡者勢力，那就
進入下一個問題：

一個由超凡者建立的皇室，他會選擇凡人當繼承人嗎？不可能吧？一個手握超凡力量打下江
山的皇帝，肯定是會選擇同樣是超凡者的子嗣作為繼承人。

當「超凡」成為競爭皇位的基本資格，加之各種世間最頂級資源的培養，最終能奪得帝位的
，肯定也是天下所有超凡者中的佼佼者。

如此代代相傳下去，皇室就是世界上最強大的超凡氏族，「凡人當皇帝」這種可能性基本上
就不存在可能性。

或許當科技側發展到能輕易殺死超凡者最高戰力的武器問世時，情況可能會有所扭轉，但基
本上這種等級的武器，也是要傾國之力去研究才有可能生的出來，所以除非靠穿越著開掛不
然也是一樣無解。

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但如果是先有凡人皇朝才出現超凡者，那當然就又是另外一回事了(′・ω・ˋ)......

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推 Drone       : 推
→ darkbrigher : 都說金庸等級的武力了 這裡的江湖人士可以被軍隊輾
推 lljjfrdr1   : 推，這個邏輯很正確
→ lljjfrdr1   : 而且實際上金庸武俠中的小隊官兵還是被殺假的
→ Yuiwa1996   : 你要有「軍隊」也是需要積累勢力到一定規模才能養的
→ Yuiwa1996   : 起吧？但我說的就是，凡人勢力還沒養起來到這程度就
→ Yuiwa1996   : 會被吃掉了。
→ twinschoi   : 基本不可能 各路人馬最後會是領兵打戰作外交的人強
推 a383854381  : 凡人勢力是什麼？只有凡人的勢力還是領導人是凡人的
→ a383854381  : 勢力？
→ a383854381  : 前者大概就像現實的流寇一樣難成氣候，但是後者的話
→ a383854381  : ，成為領導人又不一定是靠個人武力，靠智慧、靠金錢
→ a383854381  : 、靠理想、甚至是靠個人魅力都有可能
→ Yuiwa1996   : 單靠武功當然不一定能成為領導，但沒有武功的話，亂
→ Yuiwa1996   : 世之下前期連保住小命都困難，那還談何什麼金錢、智
→ Yuiwa1996   : 慧、個人魅力？簡單來說，武功就是爭天下的門票。
→ Yuiwa1996   : 所以打到最後一定就是武功、智慧、魅力、指揮作戰、
→ Yuiwa1996   : 縱橫聯合等綜合實力最強的勢力奪鼎。
推 as540       : 合理欸
→ a383854381  : 為啥會連保住小命都難？你沒有勢力的時候怎麼會有高
→ a383854381  : 手來刺殺你，你勢力到了到有高手會來刺殺你的程度的
→ a383854381  : 話，又怎麼會找不到高手來保護你
→ Yuiwa1996   : 亂世之下誰說一定要有勢力才會被刺殺？XD
→ Yuiwa1996   : 只要你剛有招兵買馬的舉動出來，人家光是一個「減少
→ Yuiwa1996   : 競爭對手」、「這個地盤和財富我要了」就足夠動手殺
→ Yuiwa1996   : 你了，反正只是區區一凡人。
→ Yuiwa1996   : 發展都發展不起來，那就更不用提找一個高手來願意貼
→ Yuiwa1996   : 身保護自己了
→ twinschoi   : 笑死 那你這樣說也不用打了呀 大家來比高手呀 我超
→ twinschoi   : 一流高手 你幾流 二流 給我下去  蛤 你三流 三流還
→ twinschoi   : 想爭天下 作夢吧你
→ twinschoi   : 我絕頂啦 還有沒有更大的
→ Yuiwa1996   : 你才好笑，根本沒看懂就在瞎嘴XD
→ twinschoi   : 那你怎麼知道人家沒有藏一個高手就等對手來送頭
→ twinschoi   : 誰家有這麼多高手沒事派出去送頭 你牌都攤開來打的?
→ Yuiwa1996   : 所以說你根本沒看懂嘛，藏一個高手首先得要有一個高
→ Yuiwa1996   : 手可以藏。
→ Yuiwa1996   : 那高手從哪裡來？憑什麼招攬？靠權、財、勢力。
→ Yuiwa1996   : 那權、財、勢力又要從哪裡來？靠起步一點點發展、靠
→ Yuiwa1996   : 積累而來。
→ Yuiwa1996   : 所以我說的就是，在亂世之下當一個凡人，你連從超凡
→ Yuiwa1996   : 者強敵環伺中保住自己都困難了，更談何起步發展。
→ Yuiwa1996   : 沒有起步發展階段，那自然後面什麼「請一個高手」之
→ Yuiwa1996   : 類的就通通都不會有。
→ twinschoi   : 你有這麼多手下可以四處探聽所有勢力嗎? abc被你殺
→ twinschoi   : 了 還是def 你四處立敵 會有人想跟你聯合 第一個就
→ twinschoi   : 來打你了 而且誰爭天下是最後才贏 前面打打殺殺強的
→ twinschoi   : 人很多呀 但他們不一定活的下來 很多都是a勢立 a王
→ twinschoi   : 死了 他手下的小弟得天下
→ Yuiwa1996   : 喔天，「探聽所有勢力」？為什麼需要？你到底在工三
→ Yuiwa1996   : 小= =？
→ Yuiwa1996   : 亂世就是一個成千上萬條魚在同一個池子裡玩大魚吃小
→ Yuiwa1996   : 魚、越吃長越大的遊戲，武功就是魚的鱗片和尖牙。
→ Yuiwa1996   : 一條沒鱗沒牙的小魚，我不動手也會有其他魚動手，死
→ Yuiwa1996   : 光是遲早的事，我會需要親自去管池子裡有幾條這種小
→ Yuiwa1996   : 魚？
→ Yuiwa1996   : 就是最後強強互戰兩敗俱傷又怎樣，能漁翁得利的也輪
→ Yuiwa1996   : 不到凡人，最終問鼎天下的依然還是〝當下最強的〞超
→ Yuiwa1996   : 凡者啊，那就夠啦。
→ twinschoi   : 原來你把爭霸當成一個遊戲 每個人都想著相同的事
→ twinschoi   : 大魚吃小魚 有可能嗎? 就算這麼危險 那一個凡人想爭
→ twinschoi   : 天下 那他先躲到超凡下面不就好了 我是凡人 我很會
→ twinschoi   : 打戰 但我在你手下 你也不可能整天想著殺我吧 等你
→ Yuiwa1996   : 連比喻都要槓是吧？你怎麼不乾脆槓說我在把人當成動
→ Yuiwa1996   : 物畜生(魚)算了。
→ twinschoi   : 有弱點 我成長起來 那不就可以翻盤了 最後我統一天
→ twinschoi   : 下在來個重文輕武不就好了
→ zseineo     : 有夠槓的XDD
→ zseineo     : 同樣的條件套起來，超凡成功的機會就是比凡人高啊
→ zseineo     : 你說的事情超凡者也做得到，就沒什麼輪到你一個凡人
→ zseineo     : 的道理，當然可能有很好運的狀況啦，但那就機會很小
→ twinschoi   : 但重點他就只覺的只有超凡可以呀
→ twinschoi   : 凡人也作的到呀
→ zseineo     : 所以說你槓啊 硬要拿特例來槓就很沒意思
→ Yuiwa1996   : 凡人投靠超凡者，那他的權力來源自然是仰賴他投靠的
→ Yuiwa1996   : 超凡者。
→ Yuiwa1996   : 超凡者在，他的權力就在，如果這個超凡者倒了，失去
→ Yuiwa1996   : 權力來源的凡人要憑什麼去爭？嗯？
→ Yuiwa1996   : 狐假虎威的故事聽過沒？沒了老虎，狐狸靠什麼號令山
→ Yuiwa1996   : 裡的其他熊狼豹？更別提上位當山大王了，輪得到狐狸
→ twinschoi   : 他指的是所有凡人勢力都被滅也 我覺的他才是特例吧
→ Yuiwa1996   : ？
→ Yuiwa1996   : 還弱點咧，凡人的弱點只會比超凡者多好嗎？要針對弱
→ Yuiwa1996   : 點大家都來針對，凡人只會死的更快。
→ twinschoi   : 那德川家康去死一死算了 朱元璋也是 很多人最後稱王
→ twinschoi   : 都是先躲在大魚下面成長起來的
→ zseineo     : 他們又沒有超凡者的問題www
→ zseineo     : 純凡人勢力的確不太可能贏過超凡者勢力啊 或者沒有
→ twinschoi   : 一樣好嗎.. 超凡又不是一個能打全部 他的優點只在於
→ zseineo     : 威脅不用管而已
→ twinschoi   : 比普通人強一點而以...
→ twinschoi   : 你現在又變成純凡人 那時說過純凡人了 在那亂套
→ Yuiwa1996   : 結果講到最後有扯回去沒有超凡力量的現實世界，搞笑
→ Yuiwa1996   : 喔？這是能類比喔？XD
→ twinschoi   : 我打的不是純凡人勢力好嗎 ...
→ zseineo     : "所有凡人勢力" 不然你這句話是什麼意思?
→ zseineo     : 有超凡者的都算超凡者勢力啊
→ twinschoi   : 當然能呀 你的超凡是能多強???
→ twinschoi   : 以超凡為領導的為超凡勢力...以凡人為領導的為凡人
→ zseineo     : 喔 這個我沒看清楚
→ twinschoi   : 你的超凡只要還是武俠上限 那就跟現實世界沒大差別
→ Yuiwa1996   : 就算原文是神鵰武俠為基準，那對現實世界也已經夠誇
→ Yuiwa1996   : 張了。
→ Yuiwa1996   : 為"戰力"基準
→ twinschoi   : 你以為練武是隨便練就很強的嗎? 你要練成五絕強度又
→ twinschoi   : 要指揮手下攻城略地 練到二流就不錯了
→ twinschoi   : 要是仙俠我也不會打這麼多 那個凡人能贏仙人的
→ twinschoi   : 要請仙人 仙人還不如自已去佔一座城
→ Yuiwa1996   : 戰力以神鵰為基準不代表超凡者的數量和戰力中位數也
→ Yuiwa1996   : 一樣啊。
→ Yuiwa1996   : 好吧，就算依你的假設，武功靠北難練，大家都二流好
→ Yuiwa1996   : 了，那至少要當領導也得是二流欸，一樣輪不到凡人上
→ Yuiwa1996   : 位。
→ twinschoi   : 我只說領導要管理政事 打戰練功最多只有二流 但跟凡
→ twinschoi   : 人有什麼關係 他不練功 那他有更多時間管理政事 結
→ twinschoi   : 黨 了解其他勢力 你練功還要作更多的事 你就愈弱
→ Yuiwa1996   : 除非啦，除非你要告訴我這個掛掉的超凡者領導的勢力
→ Yuiwa1996   : ，除了他自己以外所有幹部下屬都是凡人，或是忠於他
→ Yuiwa1996   : 的超凡者跑路了，那就真的有機會凡人上位。
→ twinschoi   : 你必需了解到不是所有人都想當皇帝的 也不是所有人
→ twinschoi   : 都在培養勢力 最多到時也只是分成二派 難道你會武功
→ twinschoi   : 手下的人都要跟著你?? 你打戰能多打幾個?
→ Yuiwa1996   : 是，凡人不練功，有更多時間管理其他事，啊...所以
→ Yuiwa1996   : 呢？
→ Yuiwa1996   : 就好像我也知道我不工作，我也有更多時間去充實自己
→ Yuiwa1996   : 一樣，但我能不工作嗎？不工作我就先沒錢餓死了，還
→ Yuiwa1996   : 談個屁的充實自己。
→ Yuiwa1996   : 同理，練功也是一樣，身為領導你要服眾兼立身保命就
→ Yuiwa1996   : 是得練，管理軍務政務也得管，沒有在放掉某一邊的，
→ Yuiwa1996   : 最終就是看誰文治武功都樣樣行的人得天下。
推 a383854381  : 除非你的設定前提是一個組織地位完全是靠武力來排的
→ a383854381  : ，武功第一就是老大，武功第二就是老二，沒有武功的
→ a383854381  : 人不可能得到地位，不然怎麼可能成立
→ a383854381  : 而且這種排位方式最不可能成立的原因就是，武功是不
→ a383854381  : 會遺傳的，除非每個老大都能夠接受：如果我的孩子武
→ a383854381  : 功不是最強的，那他被推翻也是活該。這種想法
→ twinschoi   : 練武真的是沒有必要 你要練的強 你就是花太多時間
→ twinschoi   : 你練不強 隨便一種毒也可以殺你 那你跟凡人的差異在
→ twinschoi   : 那 你護位也是殺心自起就能殺你 沒有差別
→ Yuiwa1996   : 我覺得你越講越偏欸XD
→ Yuiwa1996   : 重新理一下吧，首先我說身為凡人連起步都辦不到，而
→ Yuiwa1996   : 你說那就投靠超凡者，等人家勢力大了再藉機上位，對
→ Yuiwa1996   : 吧？
→ Yuiwa1996   : 而我說就算超凡者老大，欸，不知道什麼原因反正掛了
→ Yuiwa1996   : ，底下的超凡者會彼此競爭上位，勢必輪不到一個凡人
→ Yuiwa1996   : 出頭。
→ Yuiwa1996   : 而你又說不是誰都想上位，搞不好地位能爭得過這位凡
→ Yuiwa1996   : 人的超凡者，剛好都不想爭，地位爭不過這位凡人的超
→ Yuiwa1996   : 凡者也都剛好服氣這位凡人，甚至還有超凡者願意貼身
→ Yuiwa1996   : 保護他，所以這位凡人還是有機會上位當領導的。是這
→ Yuiwa1996   : 個意思吧？
→ Yuiwa1996   : 扯到下毒就真的沒意思了，能靠武功察覺下毒預警或是
→ Yuiwa1996   : 乾脆逼出毒素的設定多得是，變成戰設定而已。
→ a383854381  : 我直接問你啦，你覺得在那個世界沒有武功的人有沒有
→ a383854381  : 辦法當官，當將軍
→ owo0204     : 你要先設定超凡強度到哪吧
→ zxm50191    : 設定沒談清楚，吵不出結果
→ Yuiwa1996   : 這基本上還是看設定，看人家科舉制度標準怎麼訂啊，
→ Yuiwa1996   : 武將一定需要考武功就不用說了，文官一樣也可以訂一
→ Yuiwa1996   : 個基本要求啊XD
→ Yuiwa1996   : 對一個有超凡體系的世界而言，要求治理一方地域的官
→ Yuiwa1996   : 員有一定程度的武功傍身也是很合理的。