Re: [閒聊] 問: 如果我們穿越到古代怎麼辦？

[goddio (abysm)]

※ 引述《cnbaedone (sffds)》之銘言：
: 穿越古代現代人優勢非常大 那就是成體系的知識
: 數學上阿拉伯數字 一元二次方程 各種幾何圖形 幾何體的面積和體積計算
: 你提出這個 那麼你就是記載在史書中的數學家
: 化學上更不得了 預言元素週期表以及用化學的方法解釋生活中的現象
: 還有什麼物理 天文什麼的不講了 不想史書留名都難
: 這些都是現代人的常識 對於古人來說就是太平教號稱得到的天書一級
: 比如說蒸汽機 不需要你親自造 古人有的是能工巧匠
: 水力車床又不難


首先古代人沒這麼白癡
簡單的幾何體的面積和體積計算古埃及人古希臘人就會了
除非你拿出微積分以上的東西才有看頭
還有物理天文你以為很簡單? 那你會算月蝕日蝕嗎?  XD

更重要的是 你會這些又怎樣?
你能獲得古代人的認同嗎?
第一個證明無理數的人被畢達哥拉斯丟河裡淹死 (畢達哥拉斯本人還是數學家呢)
中世紀歐洲只要你說的話教廷不喜歡就準備人肉BBQ
古中國也好不到哪裡去 不能當官的知識只會被歸類為奇技淫巧

工業革命最重要的蒸汽機, 最難的點根本不是藍圖, 是材料
你要造鍋爐的鋼 需要的是鉻和鎳 你去哪裡搞鉻和鎳?
(鉻是18世紀才發現的元素, 如果你穿越到古中國,
抱歉中國根本不產鉻, 你連礦都找不到)
就算by some magic你搞到鉻和鎳, 你會煉鋼?
還是你要用銅? 銅在古代可是貴金屬之一  XD
更別說材料更難搞的耐高溫高壓的活塞
這可不是能用爛材料能代替的 爛材料直接就鍋爐爆炸了
難道你要用人命去填?


然後你要煉鋼練玻璃做蒸汽機
這些都需要用到溫度計甚至是壓力計
你連個能量高溫的溫度計都做不了了
(Thermocouple一般都需要用到鉑/鉻/鎳)

別說蒸汽機了  連比較先進的輪子你都很難搞
輪子為了減少摩擦力必須用滾珠軸承
光是滾珠軸承就很難做了.... 特別是火車用的軸承
水車風車一樣也要好的軸承 這也不容易

還有打天下必備的爆炸物 超過黑火藥等級的都很難搞
幾乎所有的化肥, 無煙火藥, 雷汞, 各種傳統炸藥都需要高純度濃硫酸和濃硝酸
濃硝酸要小量製作勉強可以  但大量製造就別想了
至於想要自己配制硝化甘油之類的... 我只能說你真不怕死  XDDDD
如果這些問題無法解決
你難道想用黑火藥打天下?
前排一射擊就整片煙, 啥都看不到你接下來要怎打?
而且只有黑火藥, 沒有雷汞或火帽的話, 你每開一槍就要裝子彈裝半天....

還有衛生問題, 你如果要推廣大家喝燒開水
抱歉對大部分的古人來說.....  柴火錢並不是小負擔
而且在沒有殺蟲劑的古代
各種跳蚤蝨子之類的東西幾乎無法避免
你每天光抓癢就癢死你了



這裡推薦一本書: 臨高啟明
講500人帶了一整個貨船的物資和武器去明末打天下
這本書是我看過最hardcore的種田爬科技文
裡面有大量篇幅在說明想爬科技卻卡在各種小細節上
導致雖然從21世紀帶了一堆專家儀器和書籍, 科技卻不得不停在18世紀初期的程度....




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推 lakersPOYU  : 不要再說了，會有人說你秀優越感
→ a383854381  : 別瞧不起黑火藥啊，西方殖民全球，暴打其他國家的時
→ a383854381  : 候用的也還是黑火藥呢
推 darkbrigher : 所以排槍打個一兩槍後上刺刀衝鋒
→ bearq258    : 我們的1649也不錯看
→ bearq258    : 黑火藥困難提純與顆粒化，1890附近還在用黑火藥
推 AkaiSola    : 我記得中國黑火藥品質一直很差 沒有顆粒化 材料比例
→ bearq258    : 氯酸鉀提純與硫磺提純加上顆粒化 可以打很久
→ AkaiSola    : 也參差不齊 穿越後去改良火藥說不定是大功一件?
→ bearq258    : 小樣有型 有兩本書說的比較多！
→ twinschoi   : 蒸汽機一開始還不用這麼高級的鋼呀 你能煉鋼 懂得
→ bearq258    : 把黑火藥搞成壓縮固體火箭 用糖火箭當固態發射藥
→ twinschoi   : 用石英磚配鋁磚組個平爐就可以煉出需要的鋼了
→ darkbrigher : 中國火藥有顆粒化 紀效新書有完整火槍教學
→ darkbrigher : https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=21
→ darkbrigher : 想回明朝打韃子的 先買本紀效新書就對了
推 RIFF        : 儒家不讓理小平頭 要癢死人
→ bearq258    : 紀效新書有寫也沒人用，與明朝的制度與知識傳輸問題
推 flgw        : 這些東西也只有開外掛才會懂吧，大部份人根本不會
→ bearq258    : 與南宋同行提到元明對於工匠態度都是當奴工用
→ bearq258    : 到清朝中期工匠才解禁但搞到晚清，整個知識體制都垮
推 MadDevil    : 中國有鉻啦 雖然不多 而秦朝古青銅劍有驗出來含鉻
→ bearq258    : 水車風車可用銅鐵自潤 Tower mill 這類13世紀開使用
推 topfree     : 可是…就算真的有鉻好了，這東西怎提煉啊？= =？
→ topfree     : 秦朝青銅劍應該是製造時沒分隔出來而不是特意加進去
→ topfree     : 的吧？
→ bearq258    : 19世紀有中碳鋼就天下無敵 只要會熱處理就好
→ bearq258    : 高速工具鋼是20世紀初才有的
→ bearq258    : 或者用煤氣產生器做表面滲碳 做硬化處理
推 rocfrank    : 民智未開的古代封建社會 過於獨特會被當成邪魔外道
→ rocfrank    :  或過於出眾 會引起有權有勢的他人覬覦 進而
→ rocfrank    : 挾持著
推 rocfrank    : 況且 你所學的現代知識能用於一般生活上的 脫離現代
→ rocfrank    : 環境後能有多少
推 ganbaru     : 在古代中國最難突破的是官本位和小農經濟
→ ganbaru     : 做什麼都不如當官，沒有增加生產力的動機
→ ganbaru     : 沒有工具就用人推，中國最不缺人
推 topfree     : 我們學的知識很多都需要用到現代工具吧，當連工具
→ topfree     : 都要自己製造的時候就卡住了QQ像電壓計啦 模具啦等
→ topfree     : 等
推 cerberi     : 在古代鍊銅錯了嗎
推 wholewing   : 1F啊，這篇寫這麼多，內容合理也沒有攻擊酸他回的文
→ wholewing   : ，確實優越所以也沒有秀優越感的問題。我噴的是像你
→ wholewing   : 這種逮到機會就想酸人嗆人踩人一腳的啊。
→ wholewing   : 媽的人家寫那麼一大篇也沒有一個酸字，你一句推文就
→ wholewing   : 直接順著人家的文開酸了，不噴你們這種類型是要噴誰
→ wholewing   : 兩邊互相詰問有什麼問題?有問題的是像你們這種一定
→ wholewing   : 要攻擊對方幻想對方多麼愚蠢智障的YY仔啊
→ wholewing   : 回到古代會生不如死這誰不知道?光沒衛生紙就可以直
→ wholewing   : 接自殺了，但還是有人提，那就只是因為好玩啊?誰會
→ wholewing   : 真的幻想自己穿到古代可以稱王稱霸?我看像你們這種
→ wholewing   : 幻想別人都中降智光環的YY人還比較多
推 darkbrigher : 古代銅礦會直接被國家搶走吧 鑄錢用的戰略物資
推 dannyshan   : 臨高啟明已經很外掛了 開局有五百人搶個小村子都行
推 michael1995y: 煉銅好難喔，古代煉童感覺比較簡單（咦
→ fonlinian   : 說什麼實話 害他們不能自我安慰會崩潰的
→ flgw        : 呵，五十步笑百步
推 dragonclwd  : 現在21世紀對一百年前的人可以完全被視為外星人
→ bearq258    : 最近看幾個群穿到台灣種田 旅明 我們的1654 1649
→ bearq258    : 与南宋同行等 還有群穿到海南與山東半島
→ bearq258    : 這幾本種田文也的還可以 也交代去哪裡挖稀土
→ bearq258    : 只是工業提煉沒寫得太清楚
→ rrrz        : 軸承直接跳滾珠軸承 這篇根本只想嘴人 還有什麼癢
→ rrrz        : 死人也是
→ rrrz        : 自己廢就別牽拖 專門挑毛病太鳥了
推 alecgood    : 老實說 去古代把酒透過蒸餾把低純度的酒轉化成高難
→ alecgood    : (純)度的酒 會不會好賺了點XD 前提要去元朝之前...
→ plyong95084 : 哈伯法製造肥料幾乎就快無敵了