→ a127 : 感覺一直都蠻順利的 12/12 12:30
推 mn435 : 按照歷史的進程東吳一定會背刺的 12/12 12:33
→ ayubabbit : 238~244 還要在長安種田6年嗎 12/12 12:44
推 phantomzwei : 下一次可能就要東吳曹魏一起打 繼續種也很正常 12/12 14:26
→ phantomzwei : 不過說真的 15年把蜀漢種成這樣已經超扯了 12/12 14:26
推 darkbrigher : 那個重騎兵就很扯了 12/12 14:36
推 phantomzwei : 這本比較可惜真的就是另外兩國寫太弱了 打起來很 12/12 14:52
→ phantomzwei : 像在欺負小孩 曹魏佔據中原 叫的出名字的人只有蜀 12/12 14:52
→ phantomzwei : 漢的零頭 還大多是白癡 讀起來很彆扭 12/12 14:52
推 hortl233 : 這本戰力很失衡，論帶兵大將的數量，曹魏不可能輸 12/12 15:05
→ hortl233 : 蜀漢，畢竟是坐擁中原，夷陵戰役死的人太多。學堂 12/12 15:05
→ hortl233 : 培育出的參謀功用也是被誇大，參謀的作用最多就防 12/12 15:05
→ hortl233 : 止主將犯蠢，但古戰場的訊息遲滯是非常考驗主將的 12/12 15:05
→ hortl233 : 決斷力，參謀在這上面能做的事很少 12/12 15:05
推 hortl233 : 參謀的發揚光大是憑藉著一套嚴謹科學的培育機制。 12/12 15:15
→ hortl233 : 以主角非科班出身，搞出的參謀頂多就集思廣益類型 12/12 15:15
→ hortl233 : 完全無法取代名將的戰場運籌帷幄。況且參謀體制的 12/12 15:15
→ hortl233 : 確立是建立在17世紀火炮、通訊已大幅發展的時代， 12/12 15:15
→ hortl233 : 在普遍冷兵器傳令靠吼的三國搞這套，只會畫虎不成 12/12 15:15
→ hortl233 : 反類犬 12/12 15:15
→ X18999 : 曹魏輸在根本的國力上，那也不是將領能夠搞定的 12/12 15:16
→ darkbrigher : 曹魏輸國力是搞笑嗎... 12/12 15:16
→ X18999 : 以當時科技來說已經是做的夠好了，只是蜀漢龜出重騎 12/12 15:17
→ darkbrigher : 曹魏擁有當時漢朝的精華地帶跟人口 論國力是完全輾 12/12 15:17
→ darkbrigher : 壓 12/12 15:18
→ X18999 : 然後有多少被世家劫走?蜀漢可是把大部分世家都剷除 12/12 15:18
→ darkbrigher : 那票重騎兵是開掛 不是國力 完全沒描寫直接跳出來 12/12 15:19
→ X18999 : 真正做到中央集權，才能搞出重騎兵這種東西 12/12 15:19
→ X18999 : 兩邊根本不在同一個起跑線上 12/12 15:19
推 phantomzwei : 主角的學堂又要發展數學又要科學又要醫學又要搞軍 12/12 15:19
→ phantomzwei : 事 主角根本是教育學之父 12/12 15:19
→ darkbrigher : 中央集權? 重騎兵是南鄉產出自建 所以才說開掛 12/12 15:20
→ darkbrigher : 以一個區區私人領地完成重騎兵組建 連皇帝都不知道 12/12 15:21
推 hortl233 : 曹魏被世家掌權是在第三代皇帝曹芳在位，曹丕曹睿 12/12 15:22
→ hortl233 : 時期的世家並不佔優勢 12/12 15:22
→ darkbrigher : 我看皇帝剛讓馮永當阿 根本就是神 說有光就有光 12/12 15:22
→ X18999 : 主角本來就是開掛的，羊毛布剛出來的時候金額就匹敵 12/12 15:22
→ darkbrigher : 該 12/12 15:22
→ X18999 : 蜀漢整年收入，有錢當然好辦事 12/12 15:23
→ hortl233 : 大世家要把人力截到嚴重影響國力，甚至變得比蜀漢 12/12 15:23
→ hortl233 : 爛，這只有在曹魏末期才有可能，曹丕曹睿這兩個都 12/12 15:23
→ hortl233 : 還是曹魏的上升期，沒到這地步 12/12 15:23
→ darkbrigher : 所以這關中央集權屁事 沒中央集權也能有重騎兵不就 12/12 15:24
→ darkbrigher : 根本作者說了算 12/12 15:24
→ X18999 : 兩邊的文明發展層次本來就不同，一邊是農業社會，一 12/12 15:24
→ X18999 : 已經開始輕工業了，這兩個能比嗎 12/12 15:25
推 phantomzwei : 歷史上的曹魏世家可以一直墮落下去是因為他們整體 12/12 15:26
→ phantomzwei : 一直佔優 但隴西丟掉這麼關鍵的事件也能當沒事我 12/12 15:26
→ phantomzwei : 是很難接受 12/12 15:26
→ darkbrigher : 重騎兵是輕工業的問題而已嗎? 你馬哪裡來 戰術訓練 12/12 15:26
→ hortl233 : 只要沒有步入工業社會，農業社會的差異並不大。尤 12/12 15:27
→ hortl233 : 其曹魏傳統上是以軍事見長，在沒搞出全面優勢的體 12/12 15:27
→ hortl233 : 制前（比如通訊、作戰模式與熱兵器），民間體制再 12/12 15:27
→ hortl233 : 優秀都沒用 12/12 15:27
→ darkbrigher : 哪裡來 人哪裡來 只靠南鄉就能作到乾脆寫天兵降落 12/12 15:27
→ darkbrigher : 曹魏滅他滿門算了 12/12 15:28
→ X18999 : 主角在控制少數民族超出時代背景啊，羊毛布蔗糖這 12/12 15:28
→ a05150707 : 老實說財富的流動沒那麼快 12/12 15:29
→ X18999 : 些東西對胡人來說是戰略物資，勞力密集的工業收攏人 12/12 15:30
→ a05150707 : 魏國世家不會沒是梭家產把錢全給蜀去買東西 12/12 15:30
→ a05150707 : 不過這種種田科技文考慮這個就太麻煩了 12/12 15:31
推 hortl233 : 都講是「少數」民族了，吃了還能上大補丸？蜀漢錢 12/12 15:31
→ hortl233 : 再多，本身如果沒有煤鐵的產出，光憑錢只能拿到戰 12/12 15:31
→ hortl233 : 術優勢而已，戰略優勢這東西是拼不過曹魏的 12/12 15:31
→ X18999 : 心，這些都加速吸收胡人進來，曹魏有軍事，可是沒錢 12/12 15:31
→ darkbrigher : 你說了半天 阿人家曹魏啥都不用作 人口就比那群少數 12/12 15:32
→ darkbrigher : 民族多阿 12/12 15:33
→ X18999 : 這些少數民族就是馬匹的來源 12/12 15:33
→ hortl233 : 農業時代，只看過軍事強的打爆錢多的，從沒看過相 12/12 15:33
→ hortl233 : 反的例子。 12/12 15:33
→ hortl233 : 蓋因錢多並不能等同武器 12/12 15:33
推 phantomzwei : 意思是曹魏世家下限開滿 各種逃稅 然後拿錢去跟蜀 12/12 15:35
→ phantomzwei : 漢買東西 導致曹魏的財富累積輸給蜀漢？ 12/12 15:35
推 hortl233 : 曹魏兩大產馬區是雍涼和并幽地區，丟一個雍涼不足 12/12 15:36
→ hortl233 : 以讓曹魏陷入劣勢 12/12 15:36
→ X18999 : 史實就是諸葛亮第一次北伐就差點拿下了，主角補洞 12/12 15:37
→ hortl233 : 曹魏末期有可能啦。但曹丕曹睿？咁無摳零？ 12/12 15:37
→ X18999 : 就是為了合理的拿下 12/12 15:37
推 phantomzwei : 拿下隴西合理啊 不合理的是之後產生的各種化學反 12/12 15:38
→ phantomzwei : 應 12/12 15:38
→ X18999 : 然後曹魏騎兵解散了，太貴 12/12 15:38
推 hortl233 : 別說了，曹丕曹睿時期解散騎兵只會讓人笑話。并幽 12/12 15:40
→ hortl233 : 還在手耶。 12/12 15:40
推 hortl233 : 而且去看一下正史上的興勢戰役，曹魏抽調的還只是 12/12 15:44
→ hortl233 : 三輔地區的駐軍就有十多萬。而且曹睿亡故前，整個 12/12 15:44
→ hortl233 : 幽冀地區至少也有十多萬駐軍。這本書的幽冀地區駐 12/12 15:44
→ hortl233 : 軍通通消失了 12/12 15:44
→ X18999 : 虎豹騎正史沒記載，但野史普遍認為後期太貴就解散了 12/12 15:46
→ hortl233 : 曹睿掛前，荊揚、幽冀、三輔-雍涼是曹魏的三大軍區 12/12 15:47
→ hortl233 : 這本書的幽冀地區完全神隱 12/12 15:47
→ hortl233 : 幽冀地區駐軍面對的是遼東公孫氏，正史上要到238年 12/12 15:49
→ hortl233 : 司馬懿攻滅公孫氏後才逐步裁撤，結果這本完全不見 12/12 15:49
推 phantomzwei : 實際上主角這樣長征最可能的就是在晉陽或雁門被軍 12/12 15:50
→ phantomzwei : 隊死死擋住 然後史書上多了一個魏國羅憲 魏國柳隱 12/12 15:50
→ hortl233 : 在攻滅公孫氏前，幽冀地區都是至少十萬以上的駐軍 12/12 15:50
推 hortl233 : 這本書後面看的很奇怪，在主角從并州晉陽方向入關 12/12 15:54
→ hortl233 : 後，整個幽冀就像脫光光衣服一樣毫無防備，歷史上 12/12 15:54
→ hortl233 : 這裡可是有駐紮不下三輔地區的駐軍的 12/12 15:54
推 mn435 : 並州的抽調去支援前線吧 虎豹可能是重騎貴所以解散 12/12 16:04
推 invander : 戰略包抄那邊寫得太電玩了，目前就像光榮三國配文 12/12 18:34
→ invander : 明科技勝，當爽文看就好。 12/12 18:34
→ bnn : 他種田已經種很久了 只是曹在失隴西涼州會開始動員 12/12 18:35
→ bnn : 才不會躺平給你追 有警戒邊疆外敵壓力會更加動員 12/12 18:36
→ bnn : 國家基本上會是戰爭機器打開狀態而不是書中的躺平樣 12/12 18:37
推 pp771017 : 這本追到小四懷孕就放著養， 12/12 18:50
→ pp771017 : 我覺得當爽文看就好，要看考究一點的可以看漢鼎餘 12/12 18:50
→ pp771017 : 煙， 12/12 18:50
→ pp771017 : 目前看了五百章左右，主角沒開什麼外掛跟超前科技 12/12 18:50
→ pp771017 : ，就是自帶降智光環跟偶爾舔毛有點煩 12/12 18:50
推 johnny12728 : 沒看這本 但是蜀漢有重騎曹魏沒有是什麼國際笑話... 12/12 20:16
→ johnny12728 : .主角開掛開的太大了一點 12/12 20:16
→ bnn : 虎豹騎也沒有任意門 沒調動的話被陰一場是可能 12/12 20:19
→ bnn : 但之後啥都沒準備沒反應就降智開太大 12/12 20:20
推 otis1713 : 這部作者都能寫出蒙古騎兵一日能奔襲500公里了，本 12/13 07:48
→ otis1713 : 來就不是真實系，而是超級系 12/13 07:48
→ otis1713 : 之前吐這件事的時候，看的資料還不夠，後面發現， 12/13 07:51
→ otis1713 : 一天跑500公里最大問題是馬會先被累死 12/13 07:51
→ otis1713 : 人馬賽跑，長度35公里，人都能跑贏馬了（而且如果 12/13 07:53
→ otis1713 : 有把馬休息時間算進去早就贏了 12/13 07:53
推 GELGOOG : 漢朝一里換到現在單位大概多長?我記得演義長坂坡好 12/13 12:22
→ GELGOOG : 像是紀載一日千里 12/13 12:22
推 invander : 秦漢里就砍半，千里大概500公里不到。 12/13 12:27
推 otis1713 : 一日500公里就算用坦克下去跑也很驚人了 12/13 12:45
推 otis1713 : 一日千里想就知道唬爛，你打仗一天能從開封行軍到 12/13 12:48
→ otis1713 : 襄陽？ 12/13 12:48
推 otis1713 : 豐臣秀吉中國大返還7天跑194公里就算神速，嚴格說 12/13 12:58
→ otis1713 : ，1天100公里行軍就不知道要死多少馬了... 12/13 12:58
推 goddio : 臨高啟明 500個穿越眾花了十幾年只打下海南和廣東 12/13 14:08
→ goddio : 這才叫 真 種田文 XD 12/13 14:08
推 linjoe0913 : 要追求真實請不要看穿越文，一開始就唬爛穿越看屁 12/13 16:27
→ darkbrigher : 笑死 沒料討論就閉嘴別再那放大招 12/13 17:32
推 otis1713 : 如果這本賣點跟神話三國或直接穿不是平行地球的， 12/13 19:43
→ otis1713 : 自然不會有人在意，但就不是 12/13 19:43
推 weier08 : 太久沒追，蜀漢那體質可以生出重騎兵但魏晉沒有？？ 12/14 12:32
→ weier08 : ？ 12/14 12:32
→ savvik : 問題在於那年代還沒有具裝甲騎，這是穿越科技 12/18 13:19
→ savvik : 所以蜀漢有曹魏沒有也不意外啊... 12/18 13:20
→ savvik : 至於煤鐵之前他就大搞了..... 12/18 13:20