[討論] 中國的國術功夫真能對抗八國聯軍？

[chungrew (work hard, play hard)]

如題

中國有一些國術題材小說

從最早的龍蛇系列開始

到最近幾年的『國術』

『內家拳』

還有霍元甲、黃飛鴻等人

都描述中國功夫非常厲害

而小說中的八國聯軍時代

大刀王五、神槍李書文等人也都被塑造成了傳說

描述他們的國術頑強不屈的精神

面對現代的槍砲火器

仍然能出其不意、克敵制勝

看一些小說討論區的文章

有些中國網友認為

小說也有部分是現實的

19世紀末的槍還沒有現在犀利

假如在北京的胡同、巷道等複雜地形內

中國功夫高手突然偷襲

暴起殺人

把落單的外國持槍軍人打敗甚至殺掉

完全有可能

或比如就像『打游擊戰』這樣

或是可以用功夫高手偷襲補給線、騷擾後勤

想知道大家覺得這些中國網友的想法可行嗎？

如果國術功夫練得很厲害

是不是真可以對抗八國聯軍呢？

有板友接觸過現實中的各種拳術或功夫嗎？

大家怎麼看？

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→ darkbrigher : 沒有 現實是八國聯軍才半天就佔領北京
推 E3845945    : 歷史已經告訴你答案了
→ darkbrigher : 老佛爺一早就逃了 顯然對這些神棍根本沒任何信任
→ sxing6326   : 那時練八卦掌的有個眼鏡仔，兩掌纏刀，靠偷襲殺死
→ sxing6326   : 好幾個，不過最後也是被排槍幹掉
→ sxing6326   : 印象中好像是劉雲樵的徒弟講的
推 goddarn     : 七步之外槍快 七步之內槍又快又準
→ owo0204     : 沒有  現實中國功夫=垃圾
→ orzzroGC    : 歷史就告訴你被尻成白痴了呀XD
推 adwn        : 小說看看就好
推 lslayer     : 結果只能偷襲 戰場上正面對上就有一面倒被屠的份
推 a0079527    : 只要是寫現代武術多強 沒有內力描寫的 都可以刪了
推 mrbigmouth  : 要打巷戰靠偷襲也不需要中國功夫啊  快狠準誰不會
→ a0079527    : 國術這東西就是爛 沒有任何參考價值
→ a0079527    : 真的要也是學自由搏擊那些 中國功夫有個屁用
→ a0079527    : 除非是向TM這種本身有魔力等神秘力量的
→ a0079527    : 那種還能看看
→ lmz1451     : 就算金庸小說高手也被火槍打死  五絕連箭雨都擋不了
→ a0079527    : 不然就只是無腦吹而已
推 AkaiSola    : 你拿把菜刀躲牆角照樣能捅死人 跟中國武功也沒關聯
→ MK47        : 連滿清都對抗不了 被屠殺幾次了還對抗八國聯軍= =
→ MK47        : 真的有用 之前滿清揚州十日、嘉定三屠的時候怎麼不
→ MK47        : 跳出來= =
推 darkbrigher : 等等有人一定會提散打 可是散打跟中國傳武沒半點關
→ darkbrigher : 系 散打是蒙古摔角跟日本踢拳結合而成
推 orzzroGC    : 那種什麼傳統武術現實看來就是不能實戰，真的這麼
→ orzzroGC    : 厲害為什麼ufc裡面沒有個完全中國功夫的，就算有人
→ orzzroGC    : 說自己用太極拳，實際上架式就是散打跟拳擊～別跟
→ orzzroGC    : 我說隱形埋名，一場可以賺上億美金，說寧願在家裡
→ orzzroGC    : 吃饅頭，誰信ww
→ killme323   : 用小說分級 要高武等級才能對抗熱武器吧
→ killme323   : 正常武俠範疇怎樣都只是低武而已
推 lakersPOYU  : 散打主要靠中國跤和日本踢拳，而中國跤已經被傳武大
→ lakersPOYU  : 師開除，所以散打的確跟中國武術沒有關係，不過近年
→ lakersPOYU  : 來傳武被看破手腳，所以各派大師開始收散打選手當
→ lakersPOYU  : 弟子，以證明自己的功夫可以實戰。
推 alsh        : 戚繼光&俞大猷：健身操而已 多練武器好嗎
推 cww7911     : 吹中國武術的小說看看就好，真那麼強現在地球就不會
→ cww7911     : 熱武器當道
→ lbowlbow    : 生產一千隻槍，跟一千個李書文，哪個比較難？
→ lbowlbow    : 武術會沒落就是武器的發展大幅降低了殺人的難度
推 a05150707   : 扯到打仗就是成本問題了 你預算多少
推 lakersPOYU  : 不只是成本啊，就算生產一千隻槍跟一千個李書文的
→ lakersPOYU  : 成本一樣，你也會選槍啊
推 sfh20230    : 功夫再高也怕菜刀 何況是槍XD
推 wvookevp    : 以前還看過一本前輩用神打去扛戰艦的
→ wvookevp    : 好像是九流散人
→ chungrew    : 偷偷摸摸躲在陰暗巷子角落裡面，等西方軍人落單經過
→ chungrew    : 戒心鬆懈時突然偷襲殺人，覺得並不是完全沒有成功
→ chungrew    : 機會
→ darkbrigher : 問題是這就跟傳武無關阿 這哪需要傳武才能作到?
推 lakersPOYU  : 越戰的時候越南人就做得到了，塔利班也做到了，他
→ lakersPOYU  : 們會傳武嗎
推 zeolas      : 你說呢？
→ lordguyboy  : 這ID  真的不是來釣魚的?
推 chunkn      : 挑落單下手+偷襲，還需要什麼武術???
推 ARCHER2234  : XD中國武術，自己去看看舊史料，全都吹的好嗎
推 goddarn     : 就像戚繼光說的 傳武是健康操 要打鬥就是要增加肌肉
→ ARCHER2234  : 就是一幫阿Q文人把買藥的吹成神仙意淫一下而已
→ goddarn     : 量 增加抗打擊能力
推 cww7911     : 會問傳武能不能對付槍彈就很釣了，利用地形分散敵軍
→ cww7911     : 然後各個擊破或是出其不意，跟會不會傳武一點關係
→ cww7911     : 都沒有
推 ARCHER2234  : 對了，你看到的什麼李書文，霍元甲的*戰績*基本也
→ ARCHER2234  : 都是穿鑿附會而已
推 lain2002    : 在巷弄裡拿刀偷襲這些高手照樣要死,跟武術沒關係
推 smallvul353 : 打偷襲我還跟你中國武術 我磚頭冷槍放出去
→ smallvul353 : 跟武術也沒關係阿
推 mx5021      : https://i.imgur.com/7C7nHIi.jpg
→ mx5021      : 連魔法都比不上 你說呢？
推 smallvul353 : 那時大家就是乖乖學槍砲怎麼造怎麼用就對了 堅持傳
→ smallvul353 : 武機哩呱啦的就是想害死國家而已
推 BL4CK       : 在巷子裡偷襲武功的佔比很低吧，還打落單的...
推 ep1023      : 怎麼不說中國每個人都有練過健康操，一掌拍出去可
→ ep1023      : 以排山倒海，直接毀掉一條街
推 weltschmerz : 我是很懷疑誰在巷弄拿刀偷襲拿槍的會輸啦==
推 owo0204     : 越南的樹會講話也是傳武？
推 laugh8562   : 你是不是看不起閃電五連鞭
推 EGOiST40    : 小說可以，現實不行
推 thegiver210 : 可以 到時候解放軍在福建廣東沿海站一整排打出氣功
→ thegiver210 :  能把台灣吹到美國西岸
→ bnn         : 有傳武問題我一律建議下毒
推 efkfkp      : 狹窄地形偷襲，拿一把匕首亂揮亂刺戰鬥力就勝過練三
→ efkfkp      : 十年武術空手了拉
→ darkbrigher : 匕首揮舞速度超過人體反應時間 所以美國海陸建議是
→ darkbrigher : 轉身逃跑...
→ Trasher     : 你小說看多產生惹三觀混淆錯亂惹ㄇ，醒醒r
推 BUMAS       : 5公尺內拿匕首對上非預備射擊姿勢的槍會贏沒錯啊
→ cmotpetb    : 這還有甚麼怎麼看 歷史不就打給你看了XDDD
→ BUMAS       : 這個不是新聞了吧，跟武術有啥關係
→ rofellosx   : 巷戰還有機會...游擊戰?
→ BUMAS       : 就算是現在的槍你沒事也不會拿在手上手摸著板機
→ rofellosx   : 可以殺落單沒錯 但哪來落單
→ BUMAS       : 首先你武功高手有多少..人家吃兩次虧還不會學乖?
→ rofellosx   : 就算你會輕功內功也打不了游擊
→ rofellosx   : 以使用槍械來說 進巷道本身就是不利的情況
→ mn435       : 人家一般士兵大概都是速成步槍兵不會格鬥技 被近身
→ mn435       : 後就普通老百姓等級 打贏普通人有什麼意義
推 x38163      : 跟槍炮比 不管是中國功夫還是拳擊散打都比不了
→ x38163      : 再加上傳武練得都是套路 那些都是練身段練出力技巧
→ x38163      :  但沒在練對打 沒有實戰經驗真的要打也無法發揮
推 darkbrigher : 當時英軍有跟清軍拼刺刀還贏 我是不覺得義和團能跟
→ darkbrigher : 英軍拼刺刀啦
→ palsuet     : 戚繼光都說練拳只是強身健體，裝備比較重要
推 whiteseyes  : 殺八國聯軍的那個八卦掌應該是程庭華
→ whiteseyes  : 他不是眼鏡仔  而是開店賣眼鏡的  所以人稱眼鏡仔
→ whiteseyes  : 以前查書看過這檔事  各家說法不一  我自己覺得
→ whiteseyes  : 疑點很多啦
推 abasqoo     : 閃電五連鞭
推 ARCHER2234  : 書就是唬爛的啊，要是有，報紙就會有，史書也會紀
→ ARCHER2234  : 錄
推 saberr33    : 火槍上是有刺刀的，然後英軍有和清軍拼過刺刀，還
→ saberr33    : 打贏了....
推 e8e88       : 小說看太多了吧 前陣子中國不是有一個用格鬥技巧打
→ e8e88       : 爆 一堆所謂的國術大師的
推 ARCHER2234  : 是開始拚刺刀才崩潰，剛開始對射的時候只是下風而已
→ whiteseyes  : 更正  是眼鏡程
→ whiteseyes  : 照當年申報在北京的報導  聯軍入北京後都是維持治安
→ whiteseyes  : 為主，沒有什麼劫掠擾民事件  所以北京呈陷落後
→ whiteseyes  : 隔天各市場照樣擺攤
→ whiteseyes  : 只有被通報"義和團"出現的場合，才會出動外國軍人
→ whiteseyes  : 再者  程庭華在北京教拳時弟子一大堆  也不少人入了
→ whiteseyes  : 義和團    所以眼鏡程也有可能被認為是拳民
推 a8418635    : 當然可以啊（看向義和團 沒錯 可以的 功夫不怕子彈
推 ice76824    : 不就神秘度不足嗎？
推 aegis43210  : 傳武會弱勢主要因為都是套路，沒打中就沒用，現在散
→ aegis43210  : 打講究沒命中就回歸防禦姿態，而傳武根本沒這套，沒
→ aegis43210  : 打中就是等著被追擊
→ aegis43210  : 加上人類在緊急狀態時，只會使用王八拳，王八拳的破
→ aegis43210  : 壞力就看肌肉量
推 ARCHER2234  : 只有沒有訓練好的人緊急時候用王八拳
→ ARCHER2234  : 這就是不專業，沒能力
推 momocom     : 德軍帶了最先進的克魯伯砲，三輪砲擊八旗最精銳騎兵
→ momocom     : 就全滅
→ momocom     : 德軍還很奇怪這些人怎麼還列成密集方陣
→ yuanhy63    : 體術如同武士刀冷兵器贏不了火槍 但在格鬥暗殺有用
推 andye04     : 水管上有一個中國up主叫尋找中國功夫可以看一下 他
→ andye04     : 常常分析清末民初傳武大師的事蹟 還花錢買了申報每
→ andye04     : 一期的掃描檔結論都是唬爛吹噓
→ twinschoi   : 七步之外槍快  七步之內 槍又快又準
推 wholewing   : 都要2022了還問這一題，傳武那群騙子不是早就被看破
→ wholewing   : 手腳了嗎？
推 jackwula9211: 拿把菜刀去捷運上都可以砍死人，你覺得鄭捷是中國
→ jackwula9211: 武術高手嗎
推 doris202    : 每過幾個月就有這種文章ㄏㄏ
推 doris202    : 以現代醫學角度，老人家是可以練練太極拳啦，對於強
→ doris202    : 化下肢肌力預防跌倒有效果
→ sheep0121   : 真這麼厲害就不會被人打成孫子好嘛
推 momocom     : 太極拳有效還是深蹲有效？
→ momocom     : 我覺得長輩還是去健身房比較安全吧？
推 doris202    : 都有效阿，看你選哪種而已
→ doris202    : 有人監督照才有安全啦
→ doris202    : 我在上班也是遇到很多健身受傷的，沒有哪樣運動是安
→ doris202    : 全的，還是要靠自己注意
推 ARCHER2234  : 說實話，要養生中國傳武還是可以的，在沒有教練的
→ ARCHER2234  : 情況下至少比健身安全
推 silver8210  : 這發言奇葩到我已經分不清楚是不是反串了
推 holyice02   : 不是老人其實也是能練太極拳，可以讓反應更靈活。空
→ holyice02   : 手就算是有練過武，遇到拿匕首、或是刀的人要殺你，
→ holyice02   : 能跑的情況下，還是先跑比較能活下來吧。不然拿刀砍
→ holyice02   : 人或刺人的速度，都蠻快的，空手的情況下，不見得能
→ holyice02   : 檔得下來。
推 exyu        : 有練的確比沒練的人厲害 但沒有到神化的地步...
→ exyu        : 畢竟拿開槍打你 你告訴我中國武術高手可以閃子彈
→ exyu        : 你是想笑我嗎？而且勿忘馬保國的事件好嗎？
→ exyu        : 可能有真功夫的 但絕對沒有神化的地步
→ exyu        : 少字：你是想笑死我嗎？
推 TiauEX      : 七步之外槍快 七步之內槍又快又準 XD
→ darkbrigher : 根據21呎法則 其實七步內槍會輸匕首啦 除非持槍者是
→ darkbrigher : 金氏世界紀錄拔槍第一快的保持人
推 joseph335   : 傳武跟散打最開始的目標就不一樣，一個生死一個競
→ joseph335   : 技，另外套路訓練的主要目標是肢體運作，為之後使
→ joseph335   : 用兵器鋪路
→ joseph335   : 然後傳武跟散打架式一樣是正常的，畢竟在擂臺上準
→ joseph335   : 備要打，當然優先保護頭部等重點部位，更不可能拿
→ joseph335   : 套路在那邊跳舞，實際上沒練傳武的人也不會覺得奇
→ joseph335   : 拉拉用的是詠春拳
→ darkbrigher : 好了啦 又在傳武是打生死的 挺著打肚子壓死人嗎?
→ darkbrigher :                               大
→ joseph335   : 只能說從歷史來看可能性不低，但現代傳武其實就是
→ joseph335   : 訓練方式不一樣的格鬥術而已
→ lordguyboy  : 笑爛  joseph35還活在過去嗎 這護航太OLD囉
→ kazuma2010  : 閃子彈 軍隊戰術動作就是了 閃的是你動作不是子彈
→ kazuma2010  : 玩遊戲 對方晃來晃去你就打不中 這不就閃了
推 rogergon    : 不用提八國了，一個日本就打不過。
→ Herbert2021 : 有在練身體或多或少都有感覺，傳武應該是練肌力和
→ Herbert2021 : 協調能力，中國人過於神化罷了
→ Herbert2021 : 然後現代藝術加工，捨棄本質的肌力與協調能力外加
→ Herbert2021 : 鎖國政策變成一個騙子用的手法，造就中國騙子傳武
→ Herbert2021 : 大師
推 ARCHER2234  : 生死，XD，一種沒實戰的套路能分生死XDD
推 zzzzzjosh   : 近距離可以打 遠距離等吃屎
推 ariadne     : 歷史？研究參考書目拿出來呀 結果都是小說故事書？
→ ariadne     : 歷史有證據就是健康操而已 書店買的拳譜是民初創作
→ linzero     : 是說傳說中的武術嗎？
推 nutta       : 你知道你在問什麼嗎？舉例用偷襲請問軍隊是要怎麼
→ nutta       : 偷襲？哪一國軍隊沒夜哨的
→ s0450336    : 做夢
→ soyghcg     : https://b23.tv/BV1CM4y1w7a4 自己去看看義和團就是
→ soyghcg     : 個工具人 鬼島低能歷史課本早就腦殘化
→ soyghcg     : 把人教育成用上帝視角看當時古人社會菁英
→ soyghcg     : 以為人家都腦殘 不考慮時代侷限性與當時大環境背景
→ soyghcg     : 現代人真穿越回去 能不能爬到菁英層都是個問題
→ soyghcg     : 人心是複雜的 不同角度有不同答案 很淺的教科書把
→ soyghcg     : 青年愚弄成二極管化 非黑即白表面化 不去看底層核心
→ soyghcg     : 動機邏輯
→ soyghcg     : 義和團能不能打不重要 對統治階級有沒有用更重要
→ Herbert2021 : 我是覺得樓上閱讀能力需有待加強，從起因到討論都
→ Herbert2021 : 跟政治無關好嗎？還打一大串講廢話的東西。
推 ariadne     : 常來就知道了 習慣就好 XD
→ soyghcg     : 再來大清後就是實施削減教育 私塾比例大幅消失95%
→ soyghcg     : 非官方許可禁止私教 平民幾乎人人文盲 你怎麼覺得
→ soyghcg     : 功夫能學好？
推 r05066      : 偷襲？馬大師名言：不講武德