→ gavinlin06 : 純圍觀，這本光看你們討論就覺得頗毒 01/23 23:13
哦?
推 m9222426 : 你一開始就預設軍神弟子的軍旅生涯沒有生死體驗？ 01/23 23:27
夷吾還沒到萬妖之門後吧?
我的想法不是沒有生死體驗，是在有保障下的生死體驗多少還是有差
尤其背靠著一個真君，前期才會如此肆無忌憚
→ m9222426 : 別忘了，軍神死過一個弟子，神臨弟子也在萬妖之門 01/23 23:29
推 yuan1998 : nlnloeo 01/23 23:31
推 maxjoe : NiviarroW大 你說的那些就是開掛... 01/23 23:33
額我也沒否認不是掛阿，我以為是在討論外掛的合理性
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/23/2022 23:44:47
推 longtimens : 樓上你的開掛定義就是跟別人不一樣= = 01/23 23:42
→ longtimens : 那楊過郭靖是不是也是開一堆掛 01/23 23:42
→ longtimens : 把主角經歷都砍掉，那到底是要看個鬼小說 01/23 23:43
推 fewhy : 你講這些都太多了 作者就安排了小時候有個真人路過 01/23 23:43
→ fewhy : 就要收徒 難道還不夠證明他的天賦 01/23 23:43
→ MIKE47 : 這樣就要講開掛 那主角沒死也是開掛了 01/23 23:44
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/23/2022 23:46:52
推 maxjoe : 人家凡人修仙主角也是韓跑跑 就沒赤心這麼誇張 01/23 23:46
抱歉，我不知道韓跑跑是什麼情況
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/23/2022 23:48:39
推 longtimens : 韓跑跑才更誇張吧 那個鋪陳是有哪裡贏 01/23 23:48
→ MIKE47 : 凡人光開局就拿到的那個東西還不叫開掛? 01/23 23:48
可主角沒拿到那東西，那開局就全劇終了
何況天元大丹的差別只是完整開脈而已，他的道脈真靈一樣是蛆蟲
不是什麼長翅膀的老虎、華麗的蛟龍、白色的神牛
→ longtimens : 是不是沒看過金庸啊 01/23 23:48
→ longtimens : 不是欸 要黑也多看點書，舉好點的例子 01/23 23:48
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/23/2022 23:53:03
推 johnny12728 : 欸不是 凡人修仙那還不叫掛？隨身仙器 01/23 23:50
→ johnny12728 : 記得是可以增加藥草年份之類的？更猛的外掛.. 01/23 23:50
推 tjao : 凡人那不是全書獨一份的東西嗎？還能說沒開掛，這 01/23 23:51
→ tjao : 有沒有開掛的界線真是越來越模糊了。 01/23 23:51
推 maxjoe : 凡人有開掛 我是說赤心乾脆給主角設個外掛 會很合理 01/23 23:52
→ maxjoe : 不是赤心作者在那邊屁說什麼成長 笑死 01/23 23:52
不懂你說的這句，不是說作者也沒反駁主角的資質嗎
只是少了師承，所以戰鬥方式都是以力破巧，順帶把看到的能用的拿來拚裝模仿
三哥這裡的戰力也沒爆棚到無視越殺的程度
推 johnny12728 : 原來外掛叫做比較合理 成長歷練反而不合理了 長知識 01/23 23:54
→ maxjoe : 赤心主角不是有個配對擂台 作者也說他不會利用那個 01/23 23:54
→ MIKE47 : 赤心比較主要的問題在成長速度異常快 根本沒有那種 01/23 23:54
→ maxjoe : 擂台 當成外掛一直提升.... 我想吐 01/23 23:54
不過幻境與其說是主角的掛，不如說是許多人族共有的掛
推 grayclaus : 凡人都快要是開掛主角的始祖了 01/23 23:54
→ MIKE47 : 異常的東西 01/23 23:54
推 fewhy : 愛吃泡麵就去多吃一點啦 沒人逼你吃別的 不用硬要酸 01/23 23:57
推 maxjoe : 赤心的作者真的很矯情 讀者質疑他左光烈怎麼帶一顆 01/23 23:59
推 tjao : 同意成長速度過快，到內府跟一開始的莊國國內比就差 01/23 23:59
→ tjao : 很多了，要跟霸主國的比才沒太誇張。現在外樓又加速 01/23 23:59
→ tjao : 下去已經沒有可比較對象了。 01/23 23:59
有人覺得最近的節奏怪怪，應該也是因為太多東西要說
人魔殺得差不多以後，就少了會跑來你家給你砍的對象
無生教、莊國君臣、景國?、海族、魔族，敵人很多但總要找的時機出場
→ tjao : 然後前排拿爆米花了歐，坐等看戲 01/24 00:00
→ WHOKNOW4 : 赤心第一卷看起來外掛不少吧，完美開脈丹，高玩棄坑 01/24 00:01
→ WHOKNOW4 : 的幻境帳號，還有跟同學比強上許多的功法，只是後面 01/24 00:01
→ WHOKNOW4 : 才跟你說這些只有在莊國才叫外掛 01/24 00:01
莊國還有飛來峰、上古魔窟那些奇怪的東西
不過仔細想想這裡原本都是雍土，這樣又能算莊的嗎?
→ maxjoe : 低階修士才有的丹藥 之後作者才自己補設定 那是要給 01/24 00:01
說書一口氣就把所有來歷都講得一清二楚不是超詭異嗎?
總得找個適當的時機解釋，不然就是一點一點釋出，所以我們才做了那個資料整理
補設定可以阿，只要補的好，而且一卷開脈丹就涉及了修行資源的問題
覺得不太能算為補而補
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/24/2022 00:05:14
→ maxjoe : 左他弟弟的 還嗆讀者這是伏筆不懂 那你直接設定高靈 01/24 00:02
→ maxjoe : 根不就好了 01/24 00:02
→ WHOKNOW4 : 你是不是覺得伏筆埋超過一萬字就是補設定啊？ 01/24 00:03
推 longtimens : 就太虛算外掛而已啊 撿漏那叫外掛 太虛這設定大家都 01/24 00:03
→ longtimens : 覺得沒有很好作者自己也知道 01/24 00:03
→ MIKE47 : 至少這種講伏筆還算合理 而不是像航海王霸氣那樣 01/24 00:04
→ longtimens : …世界觀設定哪來的高靈根，這麼行自己去寫本啊= = 01/24 00:04
推 piyo0604 : 好不容易沒人要理他了你又給他出來跳的空間XD 01/24 00:04
我以前都是看完本的，難得看到有討論，才辦了這個帳號
又希望討論能在一定基準，很努力的幫忙編輯資料整理
→ max80192 : 你是不是故意來黑汎神JOE的啦xd 01/24 00:04
推 fewhy : 你看不順眼就是補設定 就是成長都是假的 就是矯情XD 01/24 00:05
→ fewhy : 01/24 00:05
→ WHOKNOW4 : 我覺得你適合看有上帝視角的書，任何對劇中人物未知 01/24 00:05
→ WHOKNOW4 : 的情報都要用旁白寫出來給你知道 01/24 00:05
推 maxjoe : 一個大佬身邊沒幫手 全身燒爛丹藥還留著給主角撿 那 01/24 00:05
印象中這下一句不是有解釋，即使屍體爛了也很努力地護著
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/24/2022 00:09:57
→ MIKE47 : 這時候只能貼這張圖了 01/24 00:06
→ maxjoe : 是要噁心誰啊? 01/24 00:06
→ WHOKNOW4 : 老實說現在這樣我不知道他是不是反串釣魚耶... 01/24 00:06
推 longtimens : 後面河谷之戰的描述都講完了，也算合理，你是不是根 01/24 00:06
→ longtimens : 本沒看到那麼後面 01/24 00:06
→ fewhy : 我也以為這種廢文起頭沒人會回文 沒想到諸位也是蠻 01/24 00:07
→ fewhy : 閒可以這麼認真 01/24 00:07
→ MIKE47 : 快過年要放假了大概 01/24 00:07
→ longtimens : 我本來也覺得他是反串，但現在有點分不太出來是認真 01/24 00:07
→ longtimens : 還是反串，技巧太高？ 01/24 00:07
推 maxjoe : 粗暴的言論 大可不必 01/24 00:08
推 johnny12728 : 還是難以理解他到底是喜歡開掛還是不喜歡開掛 01/24 00:08
→ johnny12728 : 各種貶低赤心的奇遇 然後舉例都是一些開的更誇張的 01/24 00:08
→ johnny12728 : 也不管赤心的奇遇後來都有解釋來由 01/24 00:09
→ WHOKNOW4 : 他喜歡開掛啊，他只是不喜歡開掛還說自己沒開(可是 01/24 00:09
→ WHOKNOW4 : 作者就沒說過...) 01/24 00:09
→ johnny12728 : 我覺得應該很適合去看系統文啦 直接免理由餵食 01/24 00:09
→ max80192 : 原來是假抱怨 真推廣 騙我去看此書== 01/24 00:10
→ alexbot : 可能對某些人來說同一章沒解釋完他就覺得補設定吧 01/24 00:10
推 maxjoe : 總之那些笑話我的人 該出去走走看看這個世界 01/24 00:11
嗚啊..你這句話有點太宅了..
推 fewhy : 有奇遇就要承認自己寫的是爛書不能有任何自滿之處啦 01/24 00:11
→ fewhy : 網路小說就是一堆沒營養的東西 01/24 00:11
→ Wil : 凡人不是一開始的小瓶就是開掛而且幾乎開到最後XD 01/24 00:12
→ fewhy : 還不看看是誰先開頭粗暴言論的XD 你現在就在外面的 01/24 00:12
→ fewhy : 世界啊孩子 01/24 00:12
推 longtimens : 所以你到底有沒有看過金庸啊 神鵰俠侶 射鵰 奇遇也 01/24 00:12
→ longtimens : 是大把大把 01/24 00:12
→ longtimens : 小說沒奇遇是要寫什麼 01/24 00:13
→ maxjoe : 推幾本合理的好書: 莫求仙緣 諸界第一因 合道 01/24 00:14
推 longtimens : 我推薦你除了書劍的金庸全套 01/24 00:15
→ killme323 : 按照那個邏輯 除了虐主文 沒有不開掛的 01/24 00:15
→ shiroh : 看誰的粉比較多啊 01/24 00:16
→ MIKE47 : 虐主文主角還能活著也算開掛了 01/24 00:16
→ MIKE47 : 依他的邏輯來講 01/24 00:16
推 longtimens : 當初要不是第一本看的是書劍 我八成也看不下去 01/24 00:17
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/24/2022 00:24:54
→ boardsee : 小說當碩士論文寫喔!! 01/24 00:22
→ hcs9158 : 就一個小說，幻想的又不是現實，別跟現實比較 01/24 00:23
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/24/2022 00:29:13
推 maxjoe : 左光烈護丹藥我知道 可是身邊只剩敵人 這合理嗎? 01/24 00:26
→ maxjoe : 是要護給鬼是吧? 要讓主角開掛就說嘛 爛設定 01/24 00:27
推 shiroh : 第一章主角拿到藥說不是開挂實在勉强 01/24 00:30
你搞錯了，他們不是說開脈丹不是掛
而是光烈為啥要拿著感覺像是新手用的丹藥
這東西要看越後面才會覺得值錢
不說需一定身體素質(有像範無術那樣浪費藥效的)
光是道元石，都得先從外門出外剿匪，賺取功勳換取
一般人我想在這關就已經沒了，怎麼看都一定是掛沒錯
※ 編輯: NiviarroW (61.219.51.130 臺灣), 01/24/2022 00:37:28
推 longtimens : 就執念啊 後面也有解釋 你就沒看到那麼後面 01/24 00:32
→ longtimens : 認真啦 去看點金庸 01/24 00:32
→ killme323 : 挑一堆刺 就算抓到一個打點可不表示全對了 01/24 00:33
→ killme323 : 然後作者說不寫外掛也是被強行解釋 這也有人說了 01/24 00:35
→ zeroiori : 主角悟性奇高 劍法 道術 都是 根骨極佳 天府 神魂 01/24 00:37
道術應該還好，三哥擅長木行與火行
他的道術差不多都在同一種體系循環，或是依原有的基礎修改、強化
→ zeroiori : 這兩個才比較像作者給主角開的外掛 01/24 00:37
神通赤心，總感覺那麼具體的心臟外型似乎會用在什麼地方
→ zeroiori : 只是每一招劍法自創都有花時間佈局 01/24 00:38
→ zeroiori : 道術在劍法的掩蓋之下 也沒那麼搶眼 01/24 00:38
→ zeroiori : 黃河會那麼多天才 也沒幾個天府 主角默默就天府了 01/24 00:39
→ zeroiori : 神魂也一直都是同階碾壓 01/24 00:39
→ zeroiori : 他道術 光看雷界 能再創出火界 能弄出焰花焚城 01/24 00:49
推 grayclaus : 神魂是紅妝鏡 算是天元大丹外的另一個外掛 01/24 00:49
對，我也是這樣認為
雖說氣血什麼的描述跟神魂差不了多少，但還是覺得神魂更為模糊不定
因為不曉得神魂的極限在哪，又是怎麼強化的
即便劫演於識海中，但渡過一次劫難就壯大，感覺好像太過輕易，不太有實感
這裡要看作者日後的描述，即便神魂的修行應該是什麼叩問道心、本心的
但目前感覺稀缺到像是硬爬一座山就長出二頭肌的感覺
但換個情境想，這等於三哥在自己的腦內跑跑，變強什麼的好像也不是無法解釋(ﾟ∀。)
→ zeroiori : 悟性絕對極高 雖然都有他人幫助 01/24 00:49
→ zeroiori : 但是天下天才那麼多 只有主角能這樣玩 就知道 01/24 00:50
→ zeroiori : 主角絕對也是天選之人的悟性 01/24 00:50
→ grayclaus : 太虛一堆功能真的沒啥用 最有用的是視訊功能吧 01/24 00:50
推 longtimens : 主角設定悟性也不是最頂的 01/24 00:51
阿吉的資質是真的鬼
→ longtimens : 太虛這個就寫崩了 無視距離通訊太扯 01/24 00:51
推 song7775 : 至少是一線等級了 不然當真人那麼閒想收個沒天資的? 01/24 00:52
→ grayclaus : 本書中最不缺的就是各種主角位格的人 姜望不算突出 01/24 00:53
→ song7775 : 就是成長速度真的太快吧 這個問題推不掉 01/24 00:54
→ song7775 : 易勝鋒從小被帶走培養 現在也才外樓 01/24 00:55
→ song7775 : 雖然說還有個不到30歲的真人在前面當範例.. 01/24 00:55
→ zeroiori : 主角也還沒２０吧？ 最年輕真人說不定哪天就換人了 01/24 00:56
推 yz122534 : 完全都沒開掛怎麼當主角？讀者會想看一個沒屁用沒 01/24 00:57
→ yz122534 : 奇遇沒運氣沒能力超無聊的人的故事？真實世界的歷 01/24 00:57
→ yz122534 : 史偉人要不就有天份，不然就有運氣、家世，都沒有 01/24 00:57
→ yz122534 : 優勢他們能成功？搞笑哦 01/24 00:57
推 longtimens : 17歲就跳神臨 配角就不需仔細鋪陳 01/24 00:57
推 bill21010 : 純推認真回...但真的不用回這種看起來像反串的xD 01/24 01:03
赤心是我當下比較熟的作品
個人是希望藉由貢獻一點想法，以此活絡本版的風氣
可以輕鬆的討論，不求專業，但該有一定的素養
但終歸不是規定，我拿出誠意來，別人接不接受我也沒有辦法
→ zeroiori : 主角劍術道術雙修 天府五神通 不屈意志 神魂強大 01/24 01:11
推 GUDU : 雖然赤心是我心中修仙小說第一，但太虛幻境目前看來 01/24 01:11
→ GUDU : 的確是個失敗的設定，到後期應該也無法讓人覺得成功 01/24 01:11
→ zeroiori : 這捲完大概就神臨了 一開始壓者主角打的重玄胖 01/24 01:12
→ GUDU : 作者一直有在強調望仔的戰鬥才情，戰鬥天分應該是本 01/24 01:13
→ GUDU : 書第一檔吧 01/24 01:13
→ zeroiori : 應該還在內府打滾 大概變純軍師角色了 01/24 01:14
推 Zacoe : 姜望修練速度正常啊，天府五虎幾乎同時內府，就證 01/24 01:39
→ Zacoe : 明通天到內府那個速度是天才的基本 01/24 01:39
→ Zacoe : 後來內府快是因為內府修練靠神魂，而姜望靠紅妝鏡 01/24 01:39
→ Zacoe : 有了超強神魂。至於其他人修為看開戰前要不要提， 01/24 01:39
→ Zacoe : 姜望都出去晃這麼久了，他那幾個朋友除非硬要某個 01/24 01:39
→ Zacoe : 神通，不然應該也都外樓了。 01/24 01:39
→ zeroiori : 沒有比較就沒有傷害 張臨川因內府沒神通搞了多少事 01/24 01:47
→ zeroiori : 籌謀了多久 好不如意才換了身體 01/24 01:48
→ zeroiori : 好不容易 01/24 01:48
→ zeroiori : 左光殊第一次跟主角打 差一點就贏了 01/24 01:49
→ zeroiori : 後面變小弟弟 只能仰望主角光芒 01/24 01:49
推 Zacoe : 張臨川……他現在看只能算秀才，適合修官道那種 01/24 01:50
→ Zacoe : 光殊就是內府被姜望高速超越的啊，以他哥幫他留丹 01/24 01:52
→ Zacoe : 來看，他開脈時間絕對比姜望晚，騰龍時進度一樣 01/24 01:52
→ zeroiori : 當初那一票 重玄勝 李龍川 晏撫那票 都還在內府啊 01/24 01:53
→ zeroiori : 張臨川悟性心機城府都有 就是根骨太差太差 01/24 01:54
推 cosspirit : 很多人搞錯一些人想表達的，開掛正常，但主角開掛 01/24 01:55
→ cosspirit : ，作者說沒開，是成長歷練的，那就是狗屁 01/24 01:55
那這樣不是我搞錯是你們誤會
作者壓根沒說過外掛什麼的，只說重生跟穿越會弭平掉本該可見的成長曲線
需要大量鋪成去醞釀那個結果，而不是憑空生有，會比較吃力費神
我這裡也只是針對原po那幾個疑問回答而已
原文我就不貼了，原po那篇有截片段
討論的前提是先尊重作者的文字，而不是憑空臆想出來的結論
這樣永遠只是沒完沒了的雲討論
→ zeroiori : 你這樣對比主角 就知道主角根骨強到不行 01/24 01:55
推 Zacoe : 要定義外掛了嗎？如果運氣好算開掛的話的確有開啦 01/24 01:59
→ Zacoe : 剛開始撿到左光烈遺產真的是運氣好到不行，再往前 01/24 01:59
→ Zacoe : 算甚至要感謝方鵬舉幫他把那顆爛丹吃掉 01/24 01:59
推 longtimens : 作者意思明明是說要鋪陳，不想直接搞穿越塞技能，以 01/24 02:11
→ longtimens : 訛傳訛欸 01/24 02:11
→ song7775 : 我回去重看了作者的第二卷總結 也沒看出作者哪裡 01/24 03:10
→ song7775 : 說過他的主角不開掛啊 01/24 03:10
→ song7775 : 有誰能說出作者在哪裡說過他的主角沒開掛的？？ 01/24 03:13
推 xkiller1900 : 折棒宅邏輯都出來了:出去走走XDDDDDDDDDDDDD 01/24 03:52
→ xkiller1900 : 我沒看這本書，但我敢肯定道友的這場論道比書吸引我 01/24 03:53
→ bingreen : 這本非常不合本肥口味，啊我就不看就好 01/24 06:01
可以理解，輕鬆就好
推 jc851201 : 這人的觀點就跟之前也有一篇質疑作者伏筆的一樣啊 01/24 09:16
→ jc851201 : 他們習慣的文風就是速食網小一股腦全部倒給你 01/24 09:17
→ jc851201 : 一大堆解釋性對白的文風 主角現在有多強也要作者一 01/24 09:18
→ jc851201 : 字一句寫出來給讀者看才行 01/24 09:18
→ jc851201 : 不一開始就明寫出來或沒說明清楚的絕對不是留給讀 01/24 09:19
→ jc851201 : 者想像思考空間 01/24 09:19
→ jc851201 : 而是作者的矯情跟後面的追加設定 伏筆什麼的都是粉 01/24 09:20
→ jc851201 : 絲在意淫 01/24 09:20
※ 編輯: NiviarroW (36.227.20.216 臺灣), 01/24/2022 09:35:00
→ lbowlbow : 就跟為什麼jump都要數值化，因為一堆人不看數值就搞 01/24 09:35
→ lbowlbow : 不懂強弱啊 01/24 09:35
※ 編輯: NiviarroW (36.227.20.216 臺灣), 01/24/2022 09:51:33
推 hanz124 : 拿凡人和赤心類比的人真的蠻可笑的，一個是凡人流、 01/24 11:22
→ hanz124 : 一個是天才流，外掛是主角的資質不行？ 01/24 11:22
→ song7775 : 天資好的人就要說他開掛也很奇怪啊 01/24 12:15
→ linzero : 沒看這本，去翻了一下第二章總結，作者只說他不想用 01/24 12:40
→ linzero : 穿越跟重生而已吧？沒說他不開掛啊？ 01/24 12:41
→ linzero : 他要寫主角成長，是相對穿越重生作經常忽略一大段主 01/24 12:42
→ linzero : 角成長時的一些歷練。但沒說不要開掛來加速能力成長 01/24 12:43
→ linzero : 作者舉的一些例子是心態、人生上的成長要寫出來 01/24 12:44
→ linzero : 應該沒說不能開掛來讓能力快速成長吧？ 01/24 12:44
→ danieljh : 樓上正解 是原原PO超譯XD 01/24 13:14
推 nat50601tw : 姜望缺點就臉不是頂的 01/24 13:35
→ zeroiori : 姜望一開始人設還有會做暗黑料理 可惜後來都沒著墨 01/24 17:45
推 Yuiwa1996 : 笑死，原原PO一開始就是自己紮草人在那邊打，莫名其 01/24 18:09
→ Yuiwa1996 : 妙就算了現在還在這篇留言裡惱羞XD 01/24 18:09
推 firefoxriko : 其實開掛有啥?不開掛的主角我還不看咧 07/28 09:34
→ firefoxriko : 要看不開掛的小說我何不看我自己? 07/28 09:34