推 mn435 : 感覺西醫只要懂得做抗生素跟酒精就無敵了 01/25 16:43
→ bnn : 其實你只需要煮沸和洗手 01/25 16:44
→ bnn : 其他的你還是兩手一攤比較實際 01/25 16:45
→ chungrew : 75%酒精應該懂相關知識的人都可以製備 01/25 16:45
→ lordguyboy : 不管哪種醫師 話術要先點滿好嗎 01/25 16:46
→ chungrew : 你只要會蒸餾、分餾然侯按比例調濃度即可 01/25 16:46
→ lordguyboy : 你講的都其次 樺樹真的最重要 01/25 16:46
→ chungrew : 然後抗生素的提純其實還是需要現代科學工具,盤尼 01/25 16:48
→ chungrew : 西林也是在20世紀中期後才有辦法量產,古代就算懂 01/25 16:48
→ chungrew : 知識,要做出抗生素恐怕仍有難度。 01/25 16:48
→ chungrew : 所以一樓所說的『西醫無敵論』,有點保留 01/25 16:49
推 ayubabbit : 真的有辦法弄出抗生素嗎 01/25 16:54
→ ayubabbit : 酒精會蒸餾就可以吧? 01/25 16:55
→ darkbrigher : 參考仁醫 西醫還要會開刀 01/25 16:56
→ ayubabbit : 是說我一直很好奇。人篸到底有沒有用 01/25 16:57
→ darkbrigher : 南方仁一個腦外科醫生怎麼精通疑難雜症就只能靠外掛 01/25 16:57
→ ayubabbit : 開刀只要有辦法麻醉應該就可能吧 01/25 16:58
→ darkbrigher : 但你要說中醫 我是不信現在中醫師還會了解古代藥帖 01/25 16:58
→ darkbrigher : 怎麼煎藥怎麼分辨 01/25 16:59
→ ayubabbit : 也不用標準高到現在。提升到二戰等級就是神醫了 01/25 16:59
→ ayubabbit : 不過最好奇還是抗生素可行性跟人篸的療效 01/25 17:00
→ chungrew : 人蔘有蠻多相關論文的 01/25 17:03
推 dargen78 : 如果說的是現代醫學體制培養起來的醫生的話是中醫比 01/25 17:12
→ dargen78 : 較佔優沒錯,不少手段能勉強復刻,但西醫或現代醫學 01/25 17:12
→ dargen78 : 十分依賴各種藥物和器材,這都不是那麼好復刻的 01/25 17:12
推 ssarc : 比較吃香,中醫就進階草藥學 01/25 17:22
→ gavinlin06 : 話術最有用,去古代就是玩知識差,不會玩都是白搭 01/25 17:24
推 eyb602 : 在你的前提下就完全沒有可比性了 一個至少知道藥名 01/25 17:27
→ eyb602 : 另一個連藥都生不出來 01/25 17:27
推 aegis43210 : 現代醫學到古代除了公衛外,還不如中醫,中醫至少有 01/25 17:36
→ aegis43210 : 針炙和完整的草藥學 01/25 17:37
→ aegis43210 : 野外求生,草藥學是基本的 01/25 17:38
→ twinschoi : 最近穿越流行一種大蒜素 但要觀查你的抗生素的效用 01/25 17:45
→ twinschoi : 還需要具備其他專業知識 01/25 17:45
推 XIUXIAN : 怎麼想都是中醫吧。 01/25 17:51
→ XIUXIAN : 另外現在還有人在懷疑人參或中藥喔? 01/25 17:51
→ XIUXIAN : 這樣應該也會懷疑雞精之類的吧。 01/25 17:52
推 flylow : 西醫啊,古代常發生瘟疫,應該會弄出個鳥嘴吧 01/25 17:56
→ flylow : 然後,什麼症狀都是用放血來治療。 01/25 17:57
→ flylow : 最重要的是--「這位員外,請將小姐的肚兜解開,我 01/25 17:58
→ flylow : 需要聽一下胸音... 」 01/25 17:58
推 JohnShao : 然後樓上就被打死了(? 01/25 18:00
推 sfh20230 : 西醫應該會被砍腦袋 01/25 18:06
推 ilove640 : 中醫那套說詞搬到古代還有用 西醫那套你會先被抓去 01/25 18:15
→ ilove640 : 砍頭= = 01/25 18:15
→ chungrew : 具體來說,就好比說中國醫藥大學中醫系畢業生跟台大 01/25 18:17
→ chungrew : 醫學系畢業生同時穿越到古代的比較 01/25 18:17
推 longtimens : 查一下洗手推廣歷史就知道,現代醫學觀念回到過去的 01/25 18:19
→ longtimens : 話,大概會被當妖術砍頭 01/25 18:19
→ chungrew : 西醫再加上已經當上VS的優勢條件也可以 01/25 18:19
→ darkbrigher : 靠XDDD 現在中醫師也不會懸絲診脈啊 還不是要被砍 01/25 18:20
→ XIUXIAN : 一般把脈還是會學吧。 01/25 18:41
推 flatfish2717: 嗯…西醫應該玩不起來 中醫至少有藥材的基本知識 01/25 18:51
→ flatfish2717: 但一開始也是要想辦法去當學徒吧(看身份?) 畢竟年 01/25 18:51
→ flatfish2717: 代久遠還是有差異 而且醫生在當時社會地位也不太高 01/25 18:51
推 XIUXIAN : 要看朝代啦,也不到算低。 01/25 18:53
推 JohnShao : 現代中醫還有學望診嗎?不然至少聞跟問還是必學吧 01/25 18:55
→ JohnShao : 至於西醫的歷史跟器具到古代真的別想了,基礎公共 01/25 18:56
→ JohnShao : 衛生跟基礎工業沒發展起來真的寸步難行 01/25 18:56
推 smallcar801 : 推薦讀物 在異界開醫院沒有那麼難吧 西醫很依賴現 01/25 19:00
→ smallcar801 : 代工業 01/25 19:00
推 JohnShao : 這本讓我知道原來牙醫那個鑽頭這麼黑科技…… 01/25 19:18
推 laugh8562 : 你穿越到中醫發源地當然西醫被視為異端 01/25 19:20
→ laugh8562 : 不多說 八卦版這篇就是最佳解答 01/25 19:20
→ JohnShao : 不是,說的好像現代西醫在發源地沒被當異類過一樣( 01/25 19:21
→ JohnShao : ?),解剖學可是切屍體切出來的,當年教會那種勢力 01/25 19:21
→ JohnShao : (ry 01/25 19:21
推 darkbrigher : 歐洲就典型文明倒退 羅馬時代就會治療白內障 中古世 01/25 19:25
→ darkbrigher : 紀只會放血+不洗澡 01/25 19:25
→ laugh8562 : 那篇標題太小看西醫 再2000年中醫都不可能治療甚至 01/25 19:31
→ laugh8562 : 舒緩糖尿病 01/25 19:31
推 flatfish2717: 基本上回古代也是先推公衛吧XD 這也不是醫生能左右 01/25 19:48
→ flatfish2717: 的事 除非領導者聽得進去 01/25 19:48
推 longtimens : 古代公衛也有啊,生病的人全部關起來,跑出來就幹掉 01/25 19:51
→ longtimens : ,等人死光一把火燒了 01/25 19:51
→ longtimens : 現代醫學歷史其實很短,抗生素發現到現在也不到百年 01/25 19:52
推 ARCHER2234 : 呃,去了古代你確定你中醫比古代人的好多少嗎?還 01/25 19:57
→ ARCHER2234 : 不是靠一堆西方科學XD 01/25 19:57
→ aegis43210 : 科學無關東西方 01/25 19:59
→ twinschoi : 回到古代也不用全部都會 專門預防天花好了 非常容易 01/25 20:00
推 longtimens : 那要先找到牛痘來用啊 01/25 20:03
推 ARCHER2234 : 有一說,中國古代只有科技沒有科學 01/25 20:03
→ ARCHER2234 : 或是說,沒有科學哲學以至於沒有形成完整的科學理 01/25 20:04
→ ARCHER2234 : 路 01/25 20:04
推 XIUXIAN : 想推廣科學的在歐洲很多國家都有,但實際上很多國家 01/25 20:09
→ XIUXIAN : 都失敗。 01/25 20:09
→ XIUXIAN : 科學真正要發展起來前面完全就是浪費金錢人力。 01/25 20:09
→ darkbrigher : 天花??? 你要怎說服人讓妳種痘??? 還不是被砍 01/25 20:12
推 rronbang : 當康熙就能推廣種痘了(史實梗) 01/25 20:13
→ darkbrigher : 康熙種痘也不是史實阿 來自 癸巳存稿 一個乾隆道光 01/25 20:15
→ rronbang : 截肢大師,可能在原po的設想也不行不太通 01/25 20:16
→ darkbrigher : 年間的人寫的書 這叫史實? 叫鄉野傳奇吧 01/25 20:16
推 longtimens : 用天花病人身上皮屑來接種,印度早在三千年前就會了 01/25 20:21
→ longtimens : ,但就風險還是很大啊,所以後來用牛痘才成功算是天 01/25 20:21
→ longtimens : 花疫苗 01/25 20:21
推 ayubabbit : 不用到這種吧 你能降低戰爭的死亡率就夠了? 01/25 20:21
→ longtimens : 宋明就有在搞了,還是死一票人,康熙那個擺明就是在 01/25 20:22
→ longtimens : 吹 01/25 20:22
推 ayubabbit : 不過仔細想應該都差不多吧 重點還是後勤.. 01/25 20:24
→ ayubabbit : 哪邊可以賺比較多錢比較實在(? 01/25 20:24
推 longtimens : 沒有抗生素 戰場受傷就是各安天命 也沒什麼能做的 01/25 20:25
推 rronbang : 啊,抱歉,最近剛看完康熙的相關故事,其他忘光了 01/25 20:26
推 darkbrigher : 人命太賤 護士得到重視是因為有個貴族出身的女子帶 01/25 20:27
→ darkbrigher : 頭 並且得到非常誇張的結果 01/25 20:28
推 longtimens : 南丁格爾搞得其實還是公衛 01/25 20:30
→ ayubabbit : 是啊 比起醫療 公衛比較能讓人接受 01/25 20:30
推 ariadne : 蒸餾酒精簡單?讓你不能買分餾器成品,只能在五金 01/25 21:16
→ ariadne : 行買材料,你去蒸餾75%酒精出來看看 01/25 21:16
推 JohnShao : 可是公共衛生推行基本上是上位者的事情,當然你打 01/25 21:42
→ JohnShao : 算偏安一角只在你穿越的村子推行也是可以的 01/25 21:42
推 JohnShao : 而且公共衛生要落實也不是那麼簡單的事情,人口普查 01/25 21:44
→ JohnShao : /衛生基建/觀念推廣這些要錢要時間也要人力 01/25 21:44
→ JohnShao : 在推行成功的道路上你還有被打成妖人/異端的風險… 01/25 21:46
→ JohnShao : … 01/25 21:46
推 killeryuan : 南丁格爾沒有抗生素都能把死亡率從50%壓到10% 01/25 22:01
推 killeryuan : 只要能清創 消毒 避免交叉感染 就差非常多了 01/25 22:03
推 johnny12728 : 公衛很難吧 你得先掌權或有辦法說服掌權者 01/25 22:04
→ chungrew : 回ariadne大,說蒸餾簡單是相對於製備其他藥品而言 01/25 22:10
→ chungrew : 不然隨便舉例,想開ACEI類藥物也沒辦法 01/25 22:11
→ chungrew : 就舉常見的高血壓而言 01/25 22:12
→ chungrew : 例如Propranolol、Bisoprolol都是常見藥物 01/25 22:13
→ chungrew : 我就不信你在古代能輕易合成出這類藥品 01/25 22:13
→ chungrew : 蒸餾法至少有原材料(低度數酒)可用 01/25 22:15
→ lbowlbow : 都不吃香,公衛你需要的是執行力 01/25 22:37
推 joydragon : 西醫穿回去應該沒用,但醫科系應該還算有用,儘管 01/25 23:15
→ joydragon : 可能沒有材料,但知道如何科學的推進醫學 01/25 23:15
推 killeryuan : 欸 不要以為西醫真的只會開藥啊 光解剖學就差很多了 01/25 23:18
推 aegis43210 : 但西醫東西太多了,如果你不是有超憶症,否則不可能 01/26 00:03
→ aegis43210 : 全知 01/26 00:03
→ XIUXIAN : 你被知道會解剖知識說不定就被抓走囉。 01/26 00:12
推 momocom : 牙醫還好吧?馬偕當年在台灣拔牙工具也是自製 01/26 00:58
推 momocom : 他拔了3萬多人,不可能藥物都靠歐洲進口 01/26 01:03
推 ariadne : 是的 但現代講起來一個簡單的名詞例如一樣蒸餾酒精 01/26 01:39
→ ariadne : 光是分餾甲醇跟乙醇讓喝酒不瞎眼也是幾百年的技術 01/26 01:39
→ ariadne : 演化才成功 現代隨便一個普通人就算是會用燒杯管線 01/26 01:39
→ ariadne : 拼出分餾器 但要分出甲乙醇也是有難度的 01/26 01:39
推 VBMO : 八卦是..就算以現代資源 自行去堆出個土炮蒸餾器 01/26 01:58
→ VBMO : 也絕對完全沒辦法有效分離甲醇乙醇 01/26 01:58
推 smart0eddie : 中醫西醫的文章為什麼插入廣告是肯德基 01/26 09:02
→ chungrew : 樓上那是演算法的問題 01/26 10:21
推 longtimens : 解剖?華佗下場參考參考 01/26 11:17
→ longtimens : 民智未開搞驚世駭俗下場就是GG 01/26 11:18
→ darkbrigher : 華佗倒楣在幫全三國最疑神疑鬼的人看病 01/26 11:21
推 allen8213 : 當年快別人十年你是天才 快一百年你會被當瘋子 01/26 12:10
→ allen8213 : 當年 01/26 12:10
推 frodoc : 醫療手段吃香 但是療效可能不吃香 01/26 16:54
→ chungrew : 75%酒精是拿來消毒,不是拿來喝的前提下 01/26 18:17
→ chungrew : 老實說即便含有少量甲醇沒有分離乾淨也無妨 01/26 18:17
→ chungrew : 只要能發揮消毒殺菌功能 其實夠用了 01/26 18:17
推 ariadne : 甲醇消毒無妨是誰教的?皮膚吸收甲醇進入體內會代 01/27 00:48
→ ariadne : 謝成甲醛俗稱福馬林副作用就是最早科星疫苗仿單列 01/27 00:48
→ ariadne : 的那七八十項 01/27 00:48
→ chungrew : 是的。但條件是古代嘛!我覺得也不能要求太多了。 01/27 01:18
→ chungrew : 技術的極限就在那邊。至於要改進技術與工具,這是一 01/27 01:20
→ chungrew : 整個體系的問題,工程就大了 01/27 01:20