推 unlimit999 : 但是那種平常都不太訓練整體混吃混喝 02/07 07:19
→ unlimit999 : 然後被反派大概歪臉，甚至夥伴都被打散，才大哭大 02/07 07:19
→ unlimit999 : 悟開始知道要訓練 02/07 07:19
→ unlimit999 : 接著訓練好之後，反打屌反派一波 02/07 07:20
→ unlimit999 : 這種劇情別以為我在說海賊,家教也是這樣 02/07 07:20
你這個論點其實很有趣，正常人哪會整天都要訓練？問問你自己，你有為了應對將來危機去學野外生存、格鬥技、殺人技嗎？沒有吧！那為什麼海賊團他們要為了一個虛無縹緲的反派跑去瘋狂修練？
→ unlimit999 : 對岸網小比較大的區別是，即便是平常沒事也會想辦 02/07 07:22
→ unlimit999 : 法訓練一下，起碼被反派屌打時讀者比較看的過眼... 02/07 07:22
→ unlimit999 : 不會有那種平常可以到底在衝三小的感覺 02/07 07:22
→ unlimit999 : 這問題就在於作者想要製造危機，但主角塑造時主觀 02/07 07:23
→ unlimit999 : 能動性又不足，甚至讓人看了感覺平常混成那樣被屌 02/07 07:24
→ unlimit999 : 打真的活該的感覺 02/07 07:24
→ gavinlin06 : 角色的心境成長才是一部作品的重點啊，網小主角全 02/07 07:46
妳說對了，心境成長、改變才是角色刻劃的精髓
→ gavinlin06 : 都開局即完人，所以多數網小才會根本沒有深度可言， 02/07 07:46
→ gavinlin06 : 因為看點只剩升級而已。 02/07 07:46
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 08:10:08
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推 darkbrigher : 起點網小個個心如鋼鐵 意志堅定 殺伐果斷 然而還沒 02/07 08:26
→ darkbrigher : 穿越前只是個魯蛇 02/07 08:26
推 unlimit999 : 問題是他們是生活在一個正常沒有異能且法律正常的 02/07 08:30
→ unlimit999 : 世界嗎？ 02/07 08:30
→ unlimit999 : 都不是一個世界了，還要求主角照著我們世界的想法 02/07 08:30
→ unlimit999 : 行動 02/07 08:30
→ unlimit999 : 這樣主角的塑造和行為，不會跟世界觀割裂嗎？ 02/07 08:31
→ chaosic : 漫畫很常是沒有把訓練部份演示出來，不代表都沒有 02/07 08:46
→ chaosic : 吧 02/07 08:46
→ chaosic : 漫畫又不可能像網小那種方式水 02/07 08:47
→ chaosic : 而且你舉的海賊跟家教很明顯平常都有在訓練阿 02/07 08:51
→ chaosic : 你的講法就很想要把吃飯睡覺全演出來一樣 02/07 08:59
推 FungiCharlie: 海賊要成為海賊王，家教要繼承黑手黨 02/07 09:14
→ FungiCharlie: 這兩部的主軸不也是向上爬？ 02/07 09:15
魯夫除了喊要成為海賊王以外，不會像網小主角一樣還喊什麼我命由我不由天，也不會在那邊算什麼幾等幾階啊
→ FungiCharlie: 跟網小只是差在敘事手法不同吧 02/07 09:15
推 owo0204 : 你明知道隨時會面臨戰鬥還不訓練就很奇怪 02/07 09:20
海賊哪沒有訓練啊？不然他們前面經歷的戰鬥是假的嗎？
推 owo0204 : 近幾年有好一點 鬼滅三小強天天操體能 02/07 09:21
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 09:31:02
→ darkbrigher : 不是..索隆不是天天在那邊揮劍嗎 02/07 09:32
索隆還常常在船上舉重物鍛煉，大家都沒注意到XD
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 09:32:42
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.90.87 臺灣), 02/07/2022 09:33:54
推 cosspirit : 要成為海賊王不就是要爬到最頂 02/07 09:39
推 frank0927 : 當初很深是火影死神海賊剛好都差不多時間搞修煉變強 02/07 09:50
→ frank0927 : 篇，還被銀魂拿去惡搞 02/07 09:50
→ frank0927 : 印象很深 02/07 09:51
→ chaosic : 這類戰鬥漫畫本來就會預設原本就有訓練了 02/07 09:57
→ chaosic : 就像你不會質疑反派怎麼平常沒訓練一樣 02/07 09:58
推 warlockeric : 網小至少心性還開局完人，Jump一堆從頭到尾都智障或 02/07 10:14
→ warlockeric : 是屁孩的 02/07 10:14
推 FungiCharlie: 日系主角開局滿等的也有一些 02/07 10:28
→ FungiCharlie: 實力主義至上教室、狂賭之淵，還有一拳超人 02/07 10:29
→ FungiCharlie: 還有魔法科劣等生這種扮豬吃虎的 02/07 10:31
→ gavinlin06 : 笑爛，明知道隨時要戰鬥還不訓練很奇怪？你知道明 02/07 10:32
→ gavinlin06 : 天要考試你就有讀書嗎？魯蛇就魯蛇，不會穿越後毫無 02/07 10:32
→ gavinlin06 : 心境成長就突然變成起點主角，意淫也要有個限度。 02/07 10:32
推 zxcasd328 : 其實就是不同市場吃不同寫作方式罷了，怎麼又變成中 02/07 11:26
→ zxcasd328 : 日之爭 02/07 11:26
→ chaosic : 就有人硬要挑毛來講啊 02/07 11:30
推 warlockeric : 肥宅我就魯蛇，但不管明天考不考試肥宅我都會讀書啊 02/07 11:36
→ warlockeric : 。你的類比也太怪 02/07 11:36
推 paul1951 : 七龍珠： 02/07 12:04
推 johnny12728 : 一不小心就死掉的世界你還敢不訓練？現實當魯蛇又不 02/07 12:23
→ johnny12728 : 會死，你這環境前提根本不一樣 02/07 12:23
→ unlimit999 : 七龍珠、美食獵人之類的，算是把訓練變強跟劇情融 02/07 12:23
→ unlimit999 : 合的比較好的 02/07 12:23
→ unlimit999 : 別的不說，首先降低生存危機風險、趨利避害是生存 02/07 12:24
→ unlimit999 : 第一驅動力 02/07 12:24
→ unlimit999 : 不然你平常不會去賺錢？ 失業不會焦慮？ 不會買保 02/07 12:24
→ unlimit999 : 險？ 不繳勞健保？ 02/07 12:24
→ johnny12728 : 更何況網小主角都有外掛或者天賦異稟，訓練一分抵常 02/07 12:26
→ johnny12728 : 人五分，比起現實當魯蛇努力也無用差很多 02/07 12:26
→ unlimit999 : 在一個危機比較高的世界，身懷異能然後前幾次被打 02/07 12:26
→ unlimit999 : 個半死，運氣好活下來，還敢一而再再而三的偷懶... 02/07 12:26
→ unlimit999 : 只能說是心境過人，生死置之度外 02/07 12:26
推 owo0204 : 像韓跑跑 沒事都在準備底牌 02/07 13:21
推 zxm50191 : 讓我想到最強弟子兼一，基本都把訓練都畫出來了 02/07 13:43
→ zxm50191 : 訓練篇幅大概佔有8成，每天看主角花式被操死 02/07 13:44
推 zxm50191 : 然後像是心境成長，某橡膠腦本來感覺有成長後來又.. 02/07 13:47
推 dany9177 : 為什麼我覺得你們在說魯迪？ 02/07 14:25
推 tzuyi1124 : 我覺得網小有一直在數值化戰鬥力 所以才分那麼多階 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 級 這樣才能給讀者主角變強敵人也變強的實感 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 魯夫從開場打幾千萬貝里的人到打cp9之前都用同一招 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 敵人很明顯有一直變強 而且幅度還很大 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 為什麼每次都打的頭破血流下次敵人變強用同一招還 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 是會贏 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 如果要解釋這點 只能說魯夫每次打完都變強一點 如 02/07 17:19
→ tzuyi1124 : 果把它數值化就變成網小那種感覺了 或像七龍珠那樣 02/07 17:19
→ darkbrigher : 有都用同一招嗎? 記得有變吧 什麼橡膠戰斧 橡膠槍 02/07 17:27
→ dany9177 : 橡膠系列的感覺是除了名字有變化，實際上的差異不大 02/07 19:01
→ gavinlin06 : 我是完全不覺得除了戰爭外有什麼世界是真的朝不保夕 02/07 22:23
→ gavinlin06 : 的，單純就主角事多而已，當隻螞蟻不會有人閒著沒 02/07 22:23
→ gavinlin06 : 事去碾，何況修真那種修煉動輒百年千年的，說進步 02/07 22:23
→ gavinlin06 : 快速是快在哪？ 02/07 22:23
→ gavinlin06 : 再說一次，前世魯蛇不可能穿越後突然殺伐果斷毅力超 02/07 22:26
→ gavinlin06 : 人智計百出魅力滿值。 02/07 22:26
→ owo0204 : 修真類更硬吧？不用別人威脅光壽元就是最大危機了 02/07 22:46
→ owo0204 : 不全力找機緣升級延壽等等就壽元耗盡惹 02/07 22:46
→ owo0204 : 修真還有那種練不紮實，升級有殘缺終生無法再寸進 02/07 22:49
→ owo0204 : 只能眼睜睜坐化老死的 有夠絕望 02/07 22:49
推 unlimit999 : 朝不保夕？？ 02/07 23:08
→ unlimit999 : 別說異世界了，現實世界現在還一堆第三世界仍然是 02/07 23:09
→ unlimit999 : 這樣子，而那些開發中、已開發國家，在100年以前也 02/07 23:09
→ unlimit999 : 沒好到那裡去... 02/07 23:09
推 johnny12728 : 你自己都說主角事多了...阿他就是會一直遇到事情還 02/08 00:26
→ johnny12728 : 敢不修煉阿？第一次沒經驗只能靠隨機應變解決就算了 02/08 00:27
→ johnny12728 : 之後哪裡還會有僥倖心態？更別說生死危機是很合理的 02/08 00:29
→ johnny12728 : 改變人生態度的契機，我是不知道這心態有哪裡不合理 02/08 00:29
→ johnny12728 : ....啊我想起來了，這位不就之前的雲讀者嗎？是不是 02/08 00:30
→ johnny12728 : 平常都只看板上人家棄追的毒書在雲阿 02/08 00:31
推 owo0204 : 拿苟道主角來說 不認真升級的話早就變材料了 02/08 00:50
→ haohwang : 以前jump三大暢銷定律不就是友情、努力、勝利。 02/08 07:04
→ joejoe14758 : 拿漫畫比很怪吧 漫畫動畫變強可以畫出來 小說要強 02/08 15:03
→ joejoe14758 : 調等級制是比較簡單的方式 何況網小還是要水字數的 02/08 15:03
→ darkbrigher : 小說變強也能水字數阿 像大唐雙蟲記 起碼說了幾十次 02/08 17:33
→ darkbrigher : 雙蟲往強者之路更進一步之類的... 02/08 17:34