[討論] 築基丹的存在

[meblessme (地球太可怕我要回火星)]

在很多修仙玄幻小說裡
築基丹一直都是一種具有非常特殊地位的丹藥
不可或缺
是所有已經 即將 未來
成為高階修士的必須物
卻又極度缺乏
就連材料
往往無法種植，也極少野生
往往要到人煙稀少危險祕境
才能獲取部分

在我看過的書中
也從來沒有被開發出替代材料

但問題是
大多這樣的小說
總有爛大街的築基修士
甚至再更高層次的金丹元嬰都可以多到爛大街
經歷無數年無數征戰還是依然殺不盡耗不完
還有不斷成長的新修士底層
就算不是宗門沒有祕境的散修
也一樣氾濫如同根本不需要築基丹
完全不知道這些人是靠什麼築基的

總之築基丹似乎是大多數小說中的一個大bug

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※ 編輯: meblessme (223.139.188.110 臺灣), 03/09/2022 03:32:35
推 DH3020      : 跟房子一樣，窮人很難取得也沒有材料(土地)
→ DH3020      : 但還是滿大街都是房子，還有極品築基丹(帝寶)
推 allen886886 : 真的不少設定進階藥材非常稀有，結果主角升等後築
→ allen886886 : 基、金丹卻又多如狗
推 a79325416   : 對低階的很稀有而已，高階的未必不能拿上級材料替
→ a79325416   : 代，但根本不合乎成本，拿金丹元嬰材料造築基丹要
→ a79325416   : 幹嘛？
→ a80530      : 眼界不同啊，一些在低等很稀有的丹，對於高階多如毛
→ a80530      : 而且小說都是新手圖往上，材料對高階圖來說不值錢
→ meblessme   : 用更高級的藥材做加強版固然浪費
→ meblessme   : 但難道用較常見的藥材作減弱版也不行嗎？
→ faniour     : 歐車原廠引擎能不能找差不多出力的日系引擎取代，沒
→ faniour     : 找到日系的時候上陸貨或自己魔改行不行？
推 mizuiroair  : 單純就是一種很智障的卡等 殺人奪寶 衝突用設定 如
→ mizuiroair  : 果築基丹對低等修士是如此重要的轉職道具且沒有替代
→ mizuiroair  : 配方 那麼這東西最初到底是誰發明的？
推 E24056823   : 這就跟薪水一樣 同樣是百萬年新在國小同學眼中是高
→ E24056823   : 薪 在大學同學眼中是個魯蛇 你到什麼程度自然會接觸
→ E24056823   : 什麼程度的人
→ mizuiroair  : 陸系引擎都嘛是微修改日系之後就申請專利 然後說是
→ mizuiroair  : 自己研發 實際上只是稍微變動極小部分就謊稱是自己
→ mizuiroair  : 自主研發 仿冒抄襲讓他動可以  卻根本搞不懂設計原
→ mizuiroair  : 理  這也是為什麼對岸各種產業整天被人卡脖子的原因
→ eDrifter    : 網遊化啊 WOW無印版史詩裝多難取得 之後還不是橘裝
→ eDrifter    : 輕鬆拿
※ 編輯: meblessme (223.139.188.110 臺灣), 03/09/2022 07:26:33
→ peterturtle : 因為材料是幌子本質是蟲卵 (拖走
推 yusanhu     : 飢餓行銷，不然怎麼賣出好價格，怎麼割韭菜
推 s8510785107 : 練氣修士九死一生才能採摘的草藥，化神老怪神識一
→ s8510785107 : 掃萬里方圓，揚手就攝來一大片啊，懂？
推 k79912002   : 因為門派長老生一顆卵出來很累很耗精力，所以數量不
→ k79912002   : 多
推 roger2623900: 因為修真地圖通常很大 而且年紀也能活很久 所以每
→ roger2623900: 年實際產出的量遠不是主角眼界能知道的 而且一年出
→ roger2623900: 個一萬人 一百年也有一百萬人了欸
推 seashroom   : 公務人員錄取率很低，你錄取以後身邊滿地走
推 brian7045   : 看設定，以前都是資質平庸沒把握築基的人在吃的，結
→ brian7045   : 果現在都是變成必吃
推 lbowlbow    : 因為本質是蟲卵，是為了搞飢餓行銷
推 ALDNOAH5566 : 隨便千年萬年的一直吃哪來那麼多可以種這麼久
推 dany9177    : 貧窮限制了想像。
推 hans0913    : 公務員的比喻好生動
推 yellowhow   : 這算是修仙類的瑕疵或者BUG?  除了那種睡一覺就升階
→ yellowhow   : 的天才以外，常會需要大量靈石跟稀有的材料丹藥
→ yellowhow   : 這是這些材料總是用不完，然後自己升階後又會遇到一
→ yellowhow   : 堆原本說應該很少人有的境界...
→ yellowhow   : 然後就不斷地LOOP...
→ juju6326    : 因為升階後地圖範圍會擴大啊
→ juju6326    : 你小學同學有幾個能上台大，全台灣範圍就很多個
推 j3855187    : 你直接說那一本書比較快啦 把每本書的設定湊在一起
→ j3855187    : 說當然會有BUG
→ j3855187    : 每本書都有各自的設定跟說法 後期對於世界觀的描寫
→ j3855187    : 也不盡相同
推 s9006512345 : 就跟對岸高考一樣啊，上名校超難超難，進去之後發
→ s9006512345 : 現校友一大堆，環境影響人所能接觸的情報。
→ j3855187    : 老是有你這種人在那邊BUGBUG的吵
推 j3855187    : 我跟你說啦 沒有辦法穩定產出的流派就消失了 你只是
→ j3855187    : 再說倖存者效應
推 tyshowman   : 其實就同溫層的概念而已
→ tyshowman   : 人口基數放個100億 1000億 怎樣都蠻好解釋的
→ yellowhow   : 沒有阿，人變多那資源不就更缺嗎?
→ yellowhow   : 缺的好像很珍貴稀有，但結果還是一堆人不會被卡境界
推 j3855187    : 修真世界的大小設定都是很誇張的大 人多地更大資源
→ j3855187    : 當然也更多
→ tyshowman   : 設定人越多自然世界一定越大 資源也越多阿
→ tyshowman   : 1000億人 元嬰千萬分之1出1人 也有1萬人了
→ yellowhow   : 低階的還好，後面用的不是數量很多就是年份很久遠
→ yellowhow   : 或者要在很特殊的場合才會有，感覺就怪怪的 _A_
推 j3855187    : 休閒小說後期的故事不是都主要在描寫如何獲取這些資
→ j3855187    : 源嗎？ 你到底有沒有看過修仙小說
→ yellowhow   : 就像你前面說的一樣，每本書各自有自己的設定
→ yellowhow   : 真要計較這些沒啥意義拉
→ yellowhow   : 我只是覺得修仙類很多都會誇大那個用量年份稀有度
→ yellowhow   : 作者喜歡這樣也隨便，只是有時會覺得怪怪的而已
→ bnn         : 一堆回應我還是覺得1F比喻就描述完了
→ meblessme   : 幾乎有需要用到築基丹的都這樣吧！
→ meblessme   : 頂多是極致稀缺跟非常稀缺的差別
→ meblessme   : 我看過的就兩種版本，一種是各處險地祕境才有，一
→ meblessme   : 種是全宇宙就剩一個祕境有
→ meblessme   : 這已經不是哪一本而已的問題
→ pigwolf     : 農村摩托車是稀寶,都市摩托車氾濫這種概念
推 zader       : 可是我看過的都是說築基丹是資質不好的人在用 ，資
→ zader       : 質好的靠自己很容易就築基了。
推 darkbrigher : 就無限升等沒管控戰力 造成設定崩壞
推 j3855187    : 你就看過兩個版本代表你看的書太少 每本書設定都不
→ j3855187    : 一樣
→ j3855187    : 是誰說那個世界只有一個祕境有材料 只有那個材料能
→ j3855187    : 當築基單材料
→ lbowlbow    : 很多作品本身設定就爛了根本沒有想過
→ j3855187    : 肯定是主角這麼認為 然後你拿一個尚未築基的菜鳥主
→ j3855187    : 角的見識跟眼界來為整個世界背書嗎？
推 carllace    : 丹方也不會只有一種啊…有些作品極品的丹方還會和上
→ carllace    : 中下不同
→ carllace    : 主角菜鳥基知道的丹方只有一種，材料當然就受限了
推 newdoing    : 就跟買名牌一樣啊，一開始coach要存半天大家想買，
→ newdoing    : 有能力後才發現等級更高的品牌更多也有不用名牌證
→ newdoing    : 明自己的
推 Gilbertsky  : 同意把每本書設定混一起說根本無解 直接講哪一本
→ Gilbertsky  : 設定很爛的是滿多 但也不是每本都爛
推 cww7911     : 合理懷疑築基丹的主材被各個大宗門把控，只剩一些垃
→ cww7911     : 圾秘境還有野生，讓小宗門掙個頭破血流，等主角升
→ cww7911     : 級上去就發現大宗門其實不缺
→ silentin    : 忘記之前在哪本看到，可能材
→ silentin    : 料不見得說非常稀缺，但就是
→ silentin    : 透過管控量去控制底下的人。
推 darkbrigher : 常見設定 主角是煉丹師 可以嗑藥嗑到爽
推 YAKATA      : 一樓豪宅店面的譬喻最精妙，另位公務員道友也很好
推 carllace    : 大部分的作品都有X大宗門掌控多數祕境的設定
→ weigod1128  : 對國小生來說1000元鈔票不也像是築基丹沒看過
→ darkbrigher : 國小生為啥會沒看過1000塊..?
→ darkbrigher : 時代變了 現在國小生就有埃佩挨奉好嗎
推 lordbao     : 要凸顯主角變相開外掛的特別啊
推 vt1009      : 簡單來說這丹藥跟大學錄取通知書一樣，要往高知識
→ vt1009      : 社會地位爬的必要條件之一，但你讀完學士班才發現
→ vt1009      : 社會上大學生滿地走，碩士不如狗的競爭壓力現實
→ darkbrigher : 不用等讀完大學就知道大學生滿地走了啊....
推 radicalflank: 單純是設定沒仔細考量罷了、都用地圖超大一筆帶過，
→ radicalflank: 卻沒思考過資源產出與消耗的關係
推 frank0927   : 公務員是人的部分吧，這邊問的是晉升上的條件需求，
→ frank0927   : 這個差別是公務員考試之類的晉升條件，但修仙者升級
→ frank0927   : 要是稀缺資源，所以不能拿公務員這樣比喻吧，人家考
→ frank0927   : 試可不是難得一見的事，而且反過來要類比的話靈草靈
→ frank0927   : 藥都要一定程度上有固定產出的量吧，不然千年一遇那
→ frank0927   : 不就千年才生一位
推 tsa99832    : 簡單的基數問題，你認為築基丹很少，但那是相對於
→ tsa99832    : 數量非常龐大的低階修士而言，而就算每年只有千分
→ tsa99832    : 之一的低階修士築基，常年累積下來築基修士一樣會
→ tsa99832    : 很龐大，因為築基修士壽命也比較長，況且每年也會
→ tsa99832    : 加入新血
→ tsa99832    : 更別說大宗門肯定有方法量產或替代，只是不可能給
→ tsa99832    : 那些小宗門或是散修使用，因為那是大宗門的福利跟
→ tsa99832    : 基礎
推 wansincere  : 最近在玩一款修仙game，有些草初期根本採不到，知道
→ wansincere  : 的地點都是在其他宗門的後院初期去就是被趕走，只能
→ wansincere  : 看運氣遇到的路人或拍賣場有沒有出，但是到金丹後可
→ wansincere  : 以直接找情報組織調查哪個祕境有出，也有元嬰以上修
→ wansincere  : 士才能參加的拍賣場，一些平時賣基本材料的店也有只
→ wansincere  : 針對大修士才開放的樓層
→ meblessme   : 哪款阿？
推 Saup        : 築基丹設定本來就不太合理，照理說這種東西應該是慢
→ Saup        : 慢發展到有替代品能使用而越來越便宜，而且破階更不
→ Saup        : 可能只有靠吃藥這種唯一解，只是很多書就喜歡這樣寫
→ Saup        : 接受凡人一開始就不太對的設定沒自己的世界觀，如果
→ Saup        : 他要寫丹藥被控制其實往資訊不對稱去寫宗門VS散修比
→ Saup        : 較好，怎可能一種丹藥過千萬年還找不到改進品
→ Saup        : 而且這還是最大眾用途最多的，沒人去研究才怪
推 j3855187    : 作者沒說有改良品不代表沒有 只是世界觀到了後期基
→ j3855187    : 本上不需要去描寫這些東西
→ j3855187    : 築基丹也有可能一開始很多替代品 隨著時代演變靈草
→ j3855187    : 絕種就只剩一種可以用
→ j3855187    : 小說喜歡寫吃丹藥升級不就是因為搶奪資源的橋段很有
→ j3855187    : 市場嗎
→ j3855187    : 早期也有不少不靠丹藥升級的作品
→ j3855187    : 再說以他們功法的傳承方式來說一堆技術失傳根本就是
→ j3855187    : 很正常的事情 找不到替代品也是很正常的
→ darkbrigher : 開頭故意卡主角 結果主角升級後這設定沒用 又因為換
→ darkbrigher : 地圖要升級反派 於是人人嗑築基丹
→ ayubabbit   : 古代你要獲得知識很難啊
→ ayubabbit   : 鄉下地方可能都是文盲。但是城市可能大學生多如狗
→ ayubabbit   : 要說修仙分境界本來就是很爛的設定
→ ayubabbit   : 跨大境界就是大躍進這種非連續性本來就很難以現實
→ ayubabbit   : 來比對
→ palsuet     : 為了防止十里坡劍神，砍小怪砍到滿級，所以升級要
→ palsuet     : 取得升級道具，不然就不能繼續升的設計
→ lordguyboy  : 其實就作者數學不好文筆也不好  才讓你有困擾
推 darkbrigher : 巫師文也是一樣吧 每本都是想升巫師1級要有XX藥水
→ darkbrigher : 只有學院才有 而且嚴格管控 然而換地圖後是個人就是
→ darkbrigher : 巫師 後面還可以隨便買
推 ayubabbit   : 就遊戲設定拿到敘述上都很微妙
→ ayubabbit   : 像是金銀銅兌換。邊緣城市賣的武器比首都好
→ ayubabbit   : 或是什麼任務屋 職業系統。
→ ayubabbit   : 你認真去考慮都不合邏輯。
→ darkbrigher : 遊戲有遊戲性考量 問題你這小說耶
推 ayubabbit   : 是啊。所以大部分創作都會迴避戰鬥力跟等級這種設
→ ayubabbit   : 定
→ ayubabbit   : 但是修仙類型把境界寫出來就注定碰上這種通膨問題
推 blues386    : 十里坡劍神大概是唯一不需要築基就能通關的神人...
推 brian7045   : 邊緣城市武器賣的品質比首都好要看地區，如果是長年
→ brian7045   : 戰鬥的邊境都市很正常，畢竟如果裝備壞了總不可能運
→ brian7045   : 回首都去修理或是購買新的，只能當地修理或是買新的
推 roger2623900: 不少網小甚至絕大部份都會寫等級吧？ 我自己看過的
→ roger2623900: 網小裡沒等級的反而是少數
推 ayubabbit   : 日本不是穿越到遊戲世界大部分都沒寫出來吧。
→ ayubabbit   : 有印象有等級的就地下城邂逅
→ rofellosx   : 那個就是bug藥物 先有竹雞丹還是先有竹雞
→ darkbrigher : 初代修真者通常直接修煉升級不用嗑藥阿 甚至不用修
→ darkbrigher : 練躺著升級
→ rofellosx   : 有些設定築基修士才能練築基丹更是bug
推 kazuma2010  : 竹雞丹的出現就是那些想營造資源缺乏人殺人的世界
→ kazuma2010  : 傳統哪有這東西 自己感悟 嗑藥升級才是邪道
→ kazuma2010  : 嗑藥的都是廢材 自己升級可以屌打
→ kazuma2010  : 修仙本是感悟天地至理 求道 被寫的嗑藥升級魔道
→ kazuma2010  : 一個引動天地之力  一個靠自身靈力蠻力
推 wansincere  : 我玩的是覓長生
→ meblessme   : 謝謝 來玩玩看
推 yjjia       : 煮雞蛋是低階修士吃的，我都天道築基
→ meblessme   : 可以天道築基的反而築基丹不會很稀有，還會要丹藥
→ meblessme   : 不要吃太多
推 EGOiST40    : 版本還沒更新
→ linzero     : 設定通膨問題大多是沒想太多，就看當時場景隨意寫