推 reix85 : 看看三毛別羆事件，其實拿獵槍都不一定穩殺得了，這 03/27 01:46
→ reix85 : 隻最後是派軍隊打掉的 03/27 01:46
推 wray : 我覺得弓箭標槍，一發是射不死的。牠受傷後兇性更甚 03/27 01:53
→ owo0204 : 要看獵人的技術跟拿什麼裝備而定 03/27 02:18
推 owo0204 : 長矛類的武器ok 03/27 02:20
推 HuanChibeta : 李奧納多： 03/27 02:24
推 wwwsamyoui12: 長矛類型的可以？_？ 03/27 02:25
看中國網路小說看久了，會發現普遍有種「人定勝天」的態度
覺得人類輕鬆就能勝過其他物種、環境、挑戰
就連克蘇魯類型的小說給中國人寫，到最後也必須要讓人站到最上位
會以為拿根長矛就能對付熊，說真的也不意外
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 02:41:34
推 a2396494 : 三毛別羆說是說派了軍隊，但其實還是獵人山本兵吉 03/27 02:49
→ a2396494 : 單殺啊 03/27 02:49
→ kazuma2010 : 大家講的本來就是團隊做好準備的狩獵 誰跟你單挑 03/27 04:17
→ kazuma2010 : 就算一個人 先卡好地形 慢慢射 下毒什麼的也是可以 03/27 04:19
→ kazuma2010 : 本來就不是講野外單人遭遇 03/27 04:19
團隊準備的狩獵有什麼好討論的？世上有什麼生物是一群做好準備的人類對付不了的嗎？
這裡我相信沒有任何一個人，認為一群有準備的人有任何對付不了棕熊的可能性
所以到底為什麼要浪費時間討論大家都早就已經知道的東西？
除非你想討論的是寫小說寫團隊狩獵棕熊的"細節"，那可以討論的東西就很多了
→ kazuma2010 : 長矛當然可以 死傷也是一定 不過下毒對部落很基本 03/27 04:21
→ kazuma2010 : 一群人毒長矛插進去 撐不了多久 03/27 04:22
重點是細節，下毒當然有幫助
但見血封喉的毒只存在於小說中，再厲害的毒藥進入動物體內直至發效都需要時間
你傷到一隻棕熊惹怒對方，期待他立刻被毒死倒斃面前是很不現實的
毒在打獵中的用處大多是讓獵物不至於逃跑太遠，較容易取回獵物
用來對付衝到你面前跟你拼命的狩獵者能讓雙方兩敗俱傷就不錯了
至於什麼卡地形慢慢射... 這真的是遊戲打太多
1. 棕熊就算比不上人類仍然是很聰明的動物，他不是看到人就只會直線衝刺的蠢物
2. 你卡地形是要卡什麼地形？在你四周花幾個小時挖坑插刀嗎？
講坦白點人類過的了得地形棕熊多半也過得了
人類過不了的地形棕熊可能還是過的了
→ kazuma2010 : 去看非洲原始部落紀錄片 都是弓箭下毒 03/27 04:24
→ kazuma2010 : 用箭毒蛙 就是大象來多射幾箭也撐不了多久 03/27 04:27
黃金箭毒蛙的毒致命大概要十分鐘
十分鐘夠一隻想拼命的棕熊殺死很多人了
推 goddio : 可以團隊挑的話 最強的陸上生物應該是行軍蟻吧 XD 03/27 04:55
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 05:51:47
推 goddio : 比較好奇的是用毒獵殺後的肉能吃嗎? 03/27 06:02
打獵用的毒我猜很多應該是要進入血液才會生效
你口腔食道沒傷口，毒進入胃部就被分解了
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 06:06:16
推 soyghcg : 兵器抹油上火啊 火才是最強武器 03/27 06:06
火的問題有幾個：
1. 太明顯，你沒看到對方對方早就看到你
2. 除非被關在密閉空間、患有狂犬病、或是過度飢餓到沒選擇
不然棕熊看到你帶火第一反應絕對是逃跑
3. 火傷人不分敵我，如果在乾燥的草地叢林，很可能直接就是雙方一起葬身火窟
4. 以打獵來說，火會傷害熊皮，有選擇的獵人不會希望用火
當然如果你是說羅馬競技場之類的地點拿帶火兵器對付熊，那我完全同意
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 06:12:52
→ soyghcg : 就跟吹城市巷戰的 不知道放火火攻的可怕 03/27 06:07
→ soyghcg : 覺得原始人都靠物理鋒利度解決猛獸 肯定是傻了 03/27 06:09
→ goddio : 油在古代是貴重物資 而且這樣還能算冷兵器嗎? XD 03/27 06:09
推 ernie67890 : 生物毒應該可以，只要加熱後破壞蛋白質組成就失效了 03/27 06:09
→ soyghcg : 尼安德特人被幹爆 肯定是智人掌握火攻秘笈 03/27 06:11
我知道你是開玩笑，不過我看過的一個理論是尼安德塔人並不愚蠢
不過由於肌肉較大較多，需要的熱量比智人高
冰河時代食物稀少時，尼安德塔人在冰天雪地下難以找到足夠的食物就自然競爭不過
另外就是很多現代人，尤其歐洲人，都帶有幾成的尼安德塔基因
所以要說尼安德塔人的後代沒完全滅絕應該也不算錯
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 06:18:22
推 goddio : 剛剛翻一下wiki, 有利用到化學能的都不算冷兵器 03/27 06:14
→ goddio : 所以火攻不行 但是電磁砲OK! 03/27 06:14
推 JohnShao : 以我來說，主要是原po的題面整個太單純，我是單純 03/27 06:44
→ JohnShao : 放在「人」跟「棕熊」兩種個體上，放到這麼大而且沒 03/27 06:44
→ JohnShao : 有特別要求情況的話，即使再怎麼慘勝人類方還是能 03/27 06:44
→ JohnShao : 算贏就是了 03/27 06:44
推 JohnShao : 你說一對一的話那還真的別想了，隔壁黃金神威演給你 03/27 06:46
→ JohnShao : 看了，拿槍多對一的情況都會死一大堆人，這還是漫畫 03/27 06:46
→ JohnShao : 放大主角方戰鬥力的情況 03/27 06:46
→ JohnShao : 當然要擴大解釋成獵人打獵那種做了一大堆準備也是另 03/27 06:48
→ JohnShao : 一種情況，題面太單純就怎麼說都可以 03/27 06:48
主要還是太多人答非所問
看看下面還有人硬要推文說10到20個獵人設陷阱可以殺掉棕熊
好像這是什麼很有爭議的議題，或是原po不相信20個有所準備的獵人殺得掉棕熊一樣
原po本來舉的例就是穿甲帶刀，看的出來他想問的就是古代的人對付的了棕熊
而且高機率是一對一近戰對決，畢竟雖然說人多半會敗，也是有討論餘地
結果回的一堆在那邊舉出棕熊必敗的例子，什麼群眾標槍陷阱之類的
→ kazuma2010 : 卡地形你是不能站在高處嗎... 03/27 08:44
→ kazuma2010 : 射完箭等他毒發 03/27 08:44
到底是什麼樣的高處人上的去熊上不去？
你是要告訴我熊不會爬樹？還是沒看到熊攀爬峭壁的影片？
就算真的有某種神奇的地形只有人才上的去好了
你射熊，熊上不去就呆呆站在下面讓你射到死？
你真的需要少玩點電玩
真實世界沒有NPC翻不過去的地形限制
真實動物也不會被攻擊後就呆呆跟在你身後不跑
→ kazuma2010 : 誰跟你站在前面射完等他拼命 03/27 08:45
→ kazuma2010 : 先挖好陷阱 射完等對方過來自己掉進去也可以 03/27 08:49
→ kazuma2010 : 當然是說有準備情況 03/27 08:49
→ kazuma2010 : 不用等致命 多射幾發就先麻痺行動遲緩了 03/27 08:50
推 smallvul353 : 原po的命題就只是問人打不打的贏棕熊 03/27 09:33
→ smallvul353 : 又沒說你不能外鄉人用陷阱 03/27 09:33
→ smallvul353 : 也沒說是限定一對一競技場生死鬥 03/27 09:33
→ smallvul353 : 所以結論上就是可以阿 10個20個老練的獵人 就算折損 03/27 09:34
→ smallvul353 : 3~5個還是可以獵掉棕熊吧 03/27 09:34
推 topfree : O_o按文中的講法，熊的觀察力超越人類，你跑到熊出 03/27 09:35
→ topfree : 沒的附近挖陷阱，搞不好你挖到一半還沒看到熊他就發 03/27 09:35
→ topfree : 現你直接朝你衝來了..（啊如果不是熊出沒地點埋伏 03/27 09:35
→ topfree : 那更沒用，根本遇不到熊） 03/27 09:35
※ 編輯: novel5566 (172.58.19.175 美國), 03/27/2022 09:59:42
推 topfree : 另外你朝熊射箭，如果文章講的熊有基本智慧不像電 03/27 09:42
→ topfree : 動裡那種只會朝你跑來不會判斷的AI，那他判斷能上才 03/27 09:42
→ topfree : 會來吧，不然他覺得不好上直接跑掉正常人也追不到 03/27 09:42
→ topfree : 時速60km的車= =然後直接離開或是繞路偷襲你就好了. 03/27 09:42
→ topfree : . 03/27 09:42
推 topfree : 反正按正常狀況來說，一個觀察視野大於你，力速體三 03/27 09:47
→ topfree : 圍遠遠大於你，又有基本智慧且地利在他那邊（熊在出 03/27 09:47
→ topfree : 沒範圍內地形只會比你熟，攀爬能力又大於人類）的 03/27 09:47
→ topfree : 對手，一對一用冷兵器沒啥贏的可能（小說裡要贏這 03/27 09:47
→ topfree : 種對手只能強行降智或是主角威能爆等）現實世界.. 03/27 09:48
→ topfree : 還是用人和（人海戰術）堆死他吧 03/27 09:48
推 polyasia : 就像滑鏟 XD 03/27 09:53
推 xga00mex : 聽起來棕熊好屌喔 還有幾集能逃 03/27 10:13
→ owo0204 : 太多因素可以討論了 比如說今天是在深山老林裡面 03/27 10:29
→ owo0204 : 遭遇棕熊還是在羅馬競技場裡面 那勝率會差很多 03/27 10:29
→ owo0204 : 人是一個長年鍛鍊熟悉猛獸習性精通各種兵器的壯漢 03/27 10:30
→ owo0204 : 還是一個鍵盤宅男也差很多 03/27 10:30
→ worldark : 圍毆那還要問嗎 硬要凹 03/27 10:45
推 xxx851027 : 最開始的問題一看就知道是單挑吧 扯圍毆的是？？ 誰 03/27 10:50
→ xxx851027 : 不知道圍毆人類會贏啊 03/27 10:50
推 chaselove610: 這篇只是無限上綱棕熊的單體性能而已 03/27 10:56
推 airbear : 棕熊的單體性能確實很強啊 03/27 11:02
→ airbear : 打架的話獅子老虎也不一定贏棕熊 03/27 11:02
推 shihpoyen : 尼安德塔人會用火 智慧也未必比智人差 之前跟人戰過 03/27 11:16
→ shihpoyen : 尼安德塔人比智人聰明這件事 雖然我是站反方 但我也 03/27 11:17
→ shihpoyen : 只是反對以現有證據就稱尼安德塔人比智人聰明的說法 03/27 11:18
→ shihpoyen : 但以現有證據(有些是近二十年內才發現)來看 尼安德 03/27 11:18
→ shihpoyen : 塔人的智力表現跟智人沒明顯差異 03/27 11:19
→ shihpoyen : 另外 尼安德塔人的血統是除了撒哈拉沙漠以南非洲的 03/27 11:21
→ shihpoyen : 原住民外的民族都普遍擁有的 大約2、3%左右而已 沒 03/27 11:22
→ shihpoyen : 到幾成 而且東方人擁有的尼安德塔人血統還比西方人 03/27 11:23
→ shihpoyen : 略高 03/27 11:23
推 unlimit999 : 尼人會滅絕，主要是西伯利亞的火山噴發，以及他們 03/27 11:35
→ unlimit999 : 沒怎麼走出歐洲的關係，跟智人沒啥直接關系 03/27 11:35
推 Vu8auxk6 : 可以挖陷阱很簡單啊，先給我套一個精通陷阱跟力學 03/27 11:43
→ Vu8auxk6 : 的模板，全部做成100公斤以上會掉下去的然後花一年 03/27 11:43
→ Vu8auxk6 : 時間包圍熊的棲息地，單挑熊成就get! 03/27 11:43
推 darkbrigher : 尼安德塔人都跑去中東跟西伯利亞了 怎會沒怎走出歐 03/27 11:56
→ darkbrigher : 洲 他們滅絕時期剛好智人進歐洲 真剛好哦 03/27 11:58
→ Cishang : 你484看不起台灣黑熊? 03/27 13:18
推 wellywang : 認同 03/27 14:30
推 darkdark008 : 機體也很重要 個人覺得命題不夠嚴謹 天時地利人和 03/27 15:24
→ darkdark008 : 都要考量 03/27 15:24
→ scores : 其實捕獸夾也算冷兵器 只是彈簧你做的出來嗎 03/27 17:08
→ goddio : 彈簧不要求精確的話不難啦 03/27 17:24
→ lbowlbow : 捕獸夾基本結構可以很簡單，甚至有靠自重的… 03/27 20:15
推 bladesinger : 我就講了，一對一單挑也沒啥好討論的，就是個達爾文 03/27 20:35
→ bladesinger : 理論會把自己天擇掉的舉動 03/27 20:35
推 dream2 : 荒野求生裡不傻的看到熊都是換營地 03/27 23:48
推 dlmgn : 那有一部分是因為熊是保育類 03/28 00:52
推 Birdy : 荒野裡面看到熊換營地，最主要是因為麻煩、然後你 03/28 01:46
→ Birdy : 不能殺他他可以殺你、再來只是拍個節目沒必要冒風 03/28 01:46
→ Birdy : 險；不是贏不了，搞清除好嗎@dream2 03/28 01:46
推 skygray2 : 單挑根本沒什麼可比性，棕熊就是輾壓 03/28 10:23