→ song7775 : 你這個太硬套了吧 民主國家又不是只有美國一個 05/01 18:35
→ darkbrigher : 不只有美國一個 但是都往美國跑阿 05/01 18:36
→ darkbrigher : 起點主角去國外的 87%不是美國就是日本 05/01 18:36
→ darkbrigher : 其中美國又比日本多 05/01 18:37
推 johnny12728 : 確實 05/01 19:06
推 wizardfizban: 可是...中國也是資本主義呀！它沒實行過共產 05/01 19:09
推 cnbaedone : 反美國反民主用這樣隱喻？直接明講了 原原po較有理 05/01 19:09
→ wizardfizban: 哦 正確說是試過但完全失敗 05/01 19:09
→ wizardfizban: 所以你拿資本主義來說其實怪怪的 05/01 19:10
→ wizardfizban: 我和一個中國人吵過 他大罵資本主義一長串後 05/01 19:10
→ wizardfizban: 我回他：中國最大的資本就是共產黨 05/01 19:10
推 spa41260 : 中國實行共產主義大概就是人民公社那段時間，現在 05/01 19:17
→ spa41260 : 就算開倒車重回共產主義，也不會變成像當年那麼慘 05/01 19:17
→ spa41260 : 其實中共的問題主要是獨裁，還有獨裁帶來的一連串 05/01 19:20
→ spa41260 : 問題。共產主義本身並沒有偏向獨裁，只是現今的共 05/01 19:20
→ spa41260 : 產主義國家大多走向獨裁，而他們的經濟體制也不是 05/01 19:20
→ spa41260 : 真正的共產。 05/01 19:20
推 wizardfizban: 不是走向獨裁的問題 而是本來就會走向獨裁 05/01 19:21
→ wizardfizban: 共產化的三步就是打破資本 成立過渡政府 共產化 05/01 19:21
→ wizardfizban: 然後現在所有「共產」國家全都卡在成立過渡政府上 05/01 19:22
→ wizardfizban: 而這個過渡政府都是獨裁的 05/01 19:22
→ wizardfizban: 共產本來就只是個美夢而已 因為它需要人類的無私 05/01 19:22
→ wizardfizban: 但偏偏人類不可能無私 05/01 19:22
→ wizardfizban: 而資本主義是以人的自私來運作的 所以才能實行 05/01 19:23
推 spa41260 : 這你要去看歐洲，歐洲現今還是有共產黨，他們也是 05/01 19:25
→ spa41260 : 按照民主機制來從政 05/01 19:25
推 markhbad54 : 共產是施政理念，不代表暴力奪權 05/01 19:27
→ darkbrigher : 要施行共產制度只能靠暴力阿 不然你財產要分我? 05/01 20:00
→ helldog : 重點是美國政府允許他的人民罵政府呀，美劇很愛說 05/01 20:09
→ helldog : 美國政府整日搞陰毛，往集權的方向奔馳，英雄們站出 05/01 20:09
→ helldog : 來維護美國憲法，讓先賢先列的努力不打水漂；但大 05/01 20:09
→ helldog : 陸能嗎？能公開罵黨罵政府嗎？ 05/01 20:09
你們講的都對，硬套也好對標錯誤也罷，我都同意，
甚至我還覺得很多東西根本沒因果關係的也兜在一起做成牛丸，但這都不重要。
因為人的腦補無極限，
沒有的事情都能鉅細靡遺的強行合理化，
何況是這種至少稍微有沾到點邊的東西，
有了事實當依歸，雖然只是一絲絲，但還是足夠讓它們相信這很合理。
這也是我覺得開篇問為什麼那段劇情不會被404可能的原因，
因為你覺得怎樣不重要，我覺得怎樣也不重要，
黨覺得你不是在講中國對會不會404來說最重要。
※ 編輯: SeedDgas (111.241.191.202 臺灣), 05/01/2022 20:27:22
推 JohnShao : 其實不會404的原因就單純是對岸式的沒有標準，當他 05/01 20:31
→ JohnShao : 們不想搞你的時候就跟原po說的一樣可以看成諷刺美 05/01 20:31
→ JohnShao : 國；當他們想搞你的時候你就是在諷刺黨，該死 05/01 20:31
推 midnightsnow: 諷刺誰，黨說了算。 05/01 20:36
推 ejru65m4 : 共產主義流派很多 最原始的認為政黨在達成目的之後 05/01 20:41
→ ejru65m4 : 是會凋亡的 沒有神聖化的必要 05/01 20:41
→ ejru65m4 : 這樣獨裁者很不舒服 才有後來的馬列主義 05/01 20:41
→ ejru65m4 : 然後因為理論基礎假設在後來的諸多國家發展中沒有印 05/01 20:43
→ ejru65m4 : 證 才產生更溫和和民主派系結合的社會民主主義 05/01 20:43
→ rofellosx : 跑澳洲加拿大也一堆 哪只有美國 05/01 20:50
推 dbwu : 感覺有點硬要，以美國代指民主很合理，但對中國人 05/01 22:53
→ dbwu : 來說，他們不會直覺的將獨立戰爭與民主燈塔這兩個 05/01 22:54
→ dbwu : 概念結合起來，但他們卻會很強烈的認為他們有現在 05/01 22:54
→ dbwu : 的地位是過去烈士犧牲換來的，就算不提中國人的看 05/01 22:54
→ dbwu : 法，美國人也不會特別崇拜獨立戰爭中犧牲的軍人 05/01 22:54
推 dbwu : 再來另一個點是現在歐洲的民主雖然都晚於美國，但 05/01 22:56
→ dbwu : 其實民主程度最高的國家都在北歐，如果要說民主輸 05/01 22:56
→ dbwu : 出那美國自然當仁不讓，但要拿美國當民主代表，美 05/01 22:56
→ dbwu : 國人自己都不這麼想 05/01 22:56
→ dbwu : 不過我也看不太出來把這段情節和黨連在一起的必然 05/01 22:58
→ dbwu : 性啦，只能說很巧的毫無違和感，或者說是作者功力 05/01 22:58
→ dbwu : 強大，連他在諷刺誰，甚至有沒有在諷刺都不知道 05/01 22:58
→ bnn : 這就"別急,讓子彈飛一會兒" 05/01 23:30
推 aa851202 : 共產不一定要獨裁啊，你看北歐社會主義共產主義盛 05/02 00:11
→ aa851202 : 行還不是一樣可以民主 05/02 00:11
推 poltmer990 : 「你們中國人應該感謝過去那些中國籍的色情狂、暴力 05/02 00:14
→ poltmer990 : 犯、陰謀家。正是由於他們孜孜不倦地滿足自己慾望， 05/02 00:14
→ poltmer990 : 以前的黨國才沒有對遊戲或BL下手。」（暴論） 05/02 00:14
推 dargen78 : 美國人不這麼想但中國人這麼想啊，提到民主燈塔一定 05/02 07:33
→ dargen78 : 是美國，他們不是看民主程度而是只看戰力 05/02 07:33
→ AntiCompete : 在座台灣人沒點自覺嗎 05/02 10:53
→ Darkautism : 社會主義哪裡是共產主義了，說什麼鬼呢？真的懂共產 05/02 13:21
→ Darkautism : 主義的定義嗎？ 05/02 13:21
→ Darkautism : 還有東歐和北歐我看很多人混在一起講，東歐人過得並 05/02 13:24
→ Darkautism : 不好，治安混亂，所得低，也是曾經受共產主義幽靈覆 05/02 13:24
→ Darkautism : 蓋過的地區...跟北歐什麼事啊，胡亂碰瓷。 05/02 13:24
→ Darkautism : 然後共產主義到底怎麼不獨裁？前提要達成就必須獨裁 05/02 13:31
→ Darkautism : 了，不然怎麼控制分配？怎麼共產？我看你根本以為北 05/02 13:32
→ Darkautism : 歐是共產國家，不要看到高福利國家就以為那是共產主 05/02 13:32
→ Darkautism : 義好嗎...定義都不符合的東西給你生搬硬套。 05/02 13:32
→ JohnShao : 共產就一定得有個獨裁政府分配財產，然後最初的理想 05/02 13:57
→ JohnShao : 是分配完畢後這個政府會自動解體，人們過上幸福快 05/02 13:57
→ JohnShao : 樂的大共產生活，然而這是不可能的 05/02 13:57
→ darkbrigher : 跟共粉說共產不切實際只是幻想 還會氣噗噗 05/02 13:58
→ darkbrigher : 理想狀態是像star trek那樣啦 人類獲得無限資源 轉 05/02 13:59
→ darkbrigher : 而追求精神層次的需求 05/02 13:59
→ darkbrigher : 現實是共產國家優先分配給領導人 官員 平民比韭菜還 05/02 14:00
→ darkbrigher : 不如 沒無限資源 怎麼分都有問題 還共個屁產 05/02 14:01
→ JohnShao : 實際上即使有無限資源也高機率被少數人掌握死死的 05/02 14:02
→ JohnShao : 拿捏底層人命脈就是了 05/02 14:02
→ JohnShao : 人類的慾望是無窮無盡的，禁咒師就吐槽過，如果能 05/02 14:03
→ JohnShao : 夠用人類的慾望發電，那這個發電廠可能地球毀滅後 05/02 14:03
→ JohnShao : 還能運作 05/02 14:03
→ firefoxriko : 其實這種東西都嘛隨便人家套，動物農莊原本在講共產 05/02 15:11
→ firefoxriko : 主義，但最近ptt一堆人拿來套臺灣也是很常見。 05/02 15:12
推 justicebb : 不然怎麼說政客都是老狐狸，不夠老狐狸的只會被當 05/03 03:23
→ justicebb : 棄子用 05/03 03:23
→ sheep0121 : 一樓覺得硬套？可是你如果多看基本對岸寫歷史類小 05/06 12:09
→ sheep0121 : 說，你就知道這內文講得很實際啊，很多歷史小說都 05/06 12:09
→ sheep0121 : 偷偷吐嘈美國或民主，然後把社會主義吹得，最近在 05/06 12:09
→ sheep0121 : 看“妖女那裡逃”裡面有文抄公的套路就算了，作者 05/06 12:09
→ sheep0121 : 竟然還寫主角如果要寫書，拿太祖（毛）的文集或馬列 05/06 12:09
→ sheep0121 : 相關的書來抄肯定怎樣怎樣，真的不要小看對岸作者 05/06 12:09
→ sheep0121 : 的舔功 05/06 12:09