推 dk****:這讓我想起之前打工時認識一個念文化大二的正妹 她跟我說10/17 01:28
→ AceCh****:臭宅宅10/17 01:28
→ dk****:她們學校的男生都很愛玩 她想找個乖一點的 我覺得她對我10/17 01:30
→ AceCh****:露出第三條腿10/17 01:30
→ dk****:好像有意思 可是沒多久她說她交了男朋友 是念文化的10/17 01:32
推 GoodElep****:掃地阿伯10/17 01:33
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.31.162.223 (臺灣)
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→ GSX150s : 工業設計系的學生最常畫概念車，結果換個輪胎都有 05/13 04:58
→ GSX150s : 困難 05/13 04:58
他們要從肥皂做起啊
※ 編輯: LeonardoChen (61.31.162.223 臺灣), 05/13/2022 04:59:10
推 Danjor : 都穿越了，還有什麼不可能 05/13 05:22
推 akbba : 知道製程也要有材料啊 05/13 05:52
推 qaz31415 : 設定如果不是回到過去，而是架空世界就好了。 05/13 06:07
→ rofellosx : 就是生產一台跟生產一萬台的差異.. 05/13 07:04
推 owo0204 : 沒母機 =吃屎 05/13 07:22
推 roger2623900: 製程的設備材料哪裡來？ 05/13 08:30
→ Birdy : 我實在很討厭捧工業設計捧成這樣的傻逼... 05/13 08:36
→ Birdy : 認真說，我覺得所有工程相關科系都應該必修工業設計 05/13 08:36
→ Birdy : 但是單獨念工業設計的就是個傻逼，沒看到工設都掛在 05/13 08:37
→ Birdy : 哪裡? 藝術相關好嗎 = = 05/13 08:37
→ Birdy : 知道生產流程跟工藝製成，那他媽跟工設一點屁關係 05/13 08:38
→ Birdy : 都沒有。 05/13 08:38
→ Birdy : 照他邏輯，念工業設計就可以手刻晶圓、土法製毒 05/13 08:40
→ Birdy : 工業設計所謂的"細細了解過他們的構造和生產流程" 05/13 08:41
→ Birdy : 意思就是去工廠參觀過幾次、看過幾分PPT、google流 05/13 08:41
→ Birdy : 程 05/13 08:41
推 midnightsnow: 作者把工業設計捧成那樣是傻逼沒錯 但樓上也沒好到 05/13 08:53
→ midnightsnow: 哪去..工業設計本就有必要仔細理解製程，知道製造 05/13 08:54
→ midnightsnow: 過程的能力上限、材料特性與問題等等，有的學校讓 05/13 08:55
→ midnightsnow: 學生親自上場操作機具練習，有的學校讓學生草草參觀 05/13 08:55
推 Birdy : 我知道呀，但是不同產業不同製造不同製程的問題 05/13 08:55
→ Birdy : 超級複雜且困難、都是各個專業，關釀酒就好， 05/13 08:56
推 mizuiroair : 中國就是因為工業水準完全不行 所以小說才會一直吹 05/13 08:56
→ mizuiroair : 一直吹 雖然號稱世界工廠 但是本質其實就是廉價勞 05/13 08:56
→ Birdy : 人家是化工化學相關讀了半天，機械製程又是另外四年 05/13 08:56
→ mizuiroair : 工代工 隨時可以被拋棄 這不最近外資就轉移到越南 05/13 08:56
→ mizuiroair : 去了 而且中國工業整體問題非常嚴重 05/13 08:56
→ midnightsnow: 你拿下限比做全體，跟作者拿理想值比做全體，有差嗎 05/13 08:56
→ Birdy : 工設當然可以研究很深，但是怎麼樣都只能說"廣" 05/13 08:57
→ Birdy : 不可能"精" 05/13 08:57
→ Birdy : 你工業設計讀完，照你這麼說這麼強，怎麼台積電 05/13 08:58
→ midnightsnow: 精不精，要看那位工業設計師打算專到什麼地步 05/13 08:58
→ midnightsnow: 工業設計就沒在碰晶圓啊 05/13 08:59
→ Birdy : 說得好，看工業設計打算專業到什麼地步，所以我說 05/13 08:59
→ Birdy : 工業設計概念與技術，所有理工科都應該當必修啊 05/13 09:00
→ midnightsnow: 以電腦相關，工業設計也只會碰到電腦外觀跟組裝結構 05/13 09:00
→ Birdy : 前提是要有「工業」、「製程」才有設計 05/13 09:00
→ Birdy : 土木工業設計專精，就變成建築設計相關，那又是 05/13 09:01
→ midnightsnow: 學校本來就要廣 因為不知學生出社會要做哪類產品 05/13 09:01
→ Birdy : 另外專業。 搞懂沒? 工業設計一直都是必要的"掛件 05/13 09:01
→ midnightsnow: 但職業工業設計師，他們必然會對自己專精的產品製程 05/13 09:02
→ midnightsnow: 極其熟悉。 05/13 09:02
→ midnightsnow: 所以我說你不要拿工業設計的下限，比做全體。 05/13 09:03
推 Birdy : 所以你還是沒搞懂，"工業設計"就是個強大的掛件 05/13 09:05
→ Birdy : 你都有專精的產品，就拿飾品設計，那就是材料、加工 05/13 09:05
→ Birdy : 金工木工、品牌，那完全是另外一個體系 05/13 09:06
→ Birdy : 但你電腦設計，又包含機械結構、CNC之類製程，那又 05/13 09:06
→ Birdy : 是另外的東西。 那已經是別的專業了，跟"工業設計 05/13 09:07
→ Birdy : 無關，好嗎? 05/13 09:07
→ lbowlbow : 內容沒錯啊，如果你都記得那些經典設計的話，很多東 05/13 09:07
→ lbowlbow : 西甚至根本不是鋼鐵製品 你哪需要車床跟工廠 05/13 09:07
→ Birdy : 好啦....不能說無關，應該說當專精到某項產業，那 05/13 09:07
→ Birdy : 應該是"專業"先，再去研究你的工業設計 05/13 09:08
→ lbowlbow : 你學程式設計不學計算機概論的嗎？那你學工業設計應 05/13 09:08
→ lbowlbow : 該也要學傳統工業的經典設計的吧？ 05/13 09:08
→ lbowlbow : 現代體系都是從以前累計上來的，你連基礎力學結構都 05/13 09:09
→ lbowlbow : 不會的話能設計個鵰 05/13 09:09
推 longtimens : 工業在前 設計在後 古時候沒有工業談何工業設計 05/13 09:14
推 ariadne : 事實不是前幾樓說的那樣 中國設計院的材料科學爆爛 05/13 09:20
→ ariadne : 會畫整廠輸出設計圖沒錯 但什麼部份該用什麼材料完 05/13 09:20
→ ariadne : 全沒概念 因為我家裡就一個人去教他們那部份知識 05/13 09:21
→ ariadne : 畫出來的零件該用什麼材料用什麼玩意加工一堆母雞倒 05/13 09:22
推 Birdy : midnightsnow 你說的很好啊，工設沒有在碰晶圓 05/13 09:23
→ Birdy : 那你來說說看，工業設計都在碰什麼? 05/13 09:23
→ Birdy : 建築設計? 抱歉，那是建築系的事情，你沒有土木背 05/13 09:24
→ Birdy : 景專業你工業設計碰個屁? 05/13 09:24
→ Birdy : 你沒發現嗎? 工業設計在碰的，都是只有簡單技術的 05/13 09:25
→ Birdy : 東西，講難聽點就是沒有門檻的，才輪的到工業設計玩 05/13 09:25
→ Birdy : 最高端的工業設計都去哪? 汽車設計。 05/13 09:26
推 ariadne : 台灣這部份是歸在機械系 跟設計系沒根毛關係 05/13 09:26
→ Birdy : 但設計什麼? 外觀而已啊...... 05/13 09:26
→ Birdy : 汽車設計又是另外的東西在玩，跟"工業設計"快脫鉤了 05/13 09:26
→ Birdy : 另外你說材料特性，你研究的過化學系材料系? 05/13 09:32
→ Birdy : 「學生親自上場操作機具」就更好笑XD 05/13 09:32
→ yusanhu : 才消停一陣子，最近又冒出一堆從小說尋思中國的討論 05/13 09:32
→ yusanhu : ，令人厭煩 05/13 09:32
→ Birdy : 操作CNC是一個技術、木工另外的技術、金工又是、 05/13 09:32
→ Birdy : 鍛造與射出又是另外的，你工設都摸一點，醬油啊? 05/13 09:33
→ Birdy : "不知道學生出社會做哪類產品"，所以你工業設計就 05/13 09:35
→ Birdy : 只是職業學校體驗營而已不是嗎 = = 05/13 09:35
→ linzero : 這種厲害的是主角 05/13 09:37
→ lordguyboy : 笑他原料生不出來 員工教不會 05/13 09:44
推 shusoomin : 隔行如隔山 甚至同一個產品就一堆不同的製程 每個都 05/13 09:46
→ shusoomin : 的熟 還有機器材料的問題 05/13 09:46
推 yukicon : 博蒂道友有必要這樣把工業設計踩在腳下嗎？固然工設 05/13 09:51
→ yukicon : 系並不如原po引述之小說所述那般萬能，但生活中終究 05/13 09:51
→ yukicon : 還是有無數工業設計之巧思與其應用常伴於我們，你 05/13 09:51
→ yukicon : 不把工業設計當一門專業而是要其附屬於其他專業之下 05/13 09:51
→ yukicon : 實在礙難苟同。 05/13 09:51
推 a05150707 : 建廠學問蠻大的 同一隊人馬換地方建可能蓋不起來 05/13 10:01
推 Birdy : 問題這就是事實呀，工業設計前提是"工業"，要有產 05/13 10:01
→ Birdy : 品，這是一切大前提；例如家具設計，前提是木工金工 05/13 10:02
→ Birdy : 皮革製造、人體工學 05/13 10:02
→ Birdy : 工業設計是很好的掛件，但單獨學科到底能學什麼? 05/13 10:03
→ Birdy : 美感部分? 3D製圖? 這些一個是美術科系訓練、一個是 05/13 10:03
→ Birdy : 工程訓練。你工業設計攤開來就是每個產業都沾醬油 05/13 10:04
→ darkbrigher : 記住工藝流程就能自己土法煉鋼 這麼簡單就人人大廚 05/13 10:14
→ darkbrigher : 師 大工匠 05/13 10:14
推 tommy6 : 安安 Birdy大 我是在某版被你點名出來罵的 05/13 10:21
→ tommy6 : 我就是讀工業設計的 讀工業設計出來不只會沾醬油 05/13 10:21
推 kira925 : 人體工學當然也是工業設計一部分... 05/13 10:22
→ tommy6 : 還會看到靈異照片就說照片女鬼頭在動 夠爽嗎 05/13 10:22
推 s9006512345 : 這本書作者所描述的職業，依照我個人的知識範圍， 05/13 10:55
→ s9006512345 : 我只知道（iso標準顧問）比較有可能接觸到如此廣的 05/13 10:55
→ s9006512345 : 產業面，因為iso顧問才需要接觸許多的公司，我想不 05/13 10:55
→ s9006512345 : 到什麼公司需要設計這麼多產品？ 05/13 10:55
→ longtimens : 古代就沒工業設計這個專門的科系職業 05/13 11:01
→ longtimens : 回到過去 專門的機械系都生不出產品了 工業設計能生 05/13 11:02
→ longtimens : 出來不就豪小 05/13 11:02
→ Birdy : tommy6 原來是看到照片就說有鬼的，失敬失敬 05/13 11:04
→ Birdy : 道友陰陽眼修練到如此之深的境界，小弟自愧不如 05/13 11:04
→ Birdy : 請問那個女鬼白色的部分有沒有繼續變多? 05/13 11:05
→ vdml : 乾脆說how it's made旁白轉生的故事 05/13 11:17
推 ariadne : 還有mega factory的旁白也行 XD 05/13 11:20
推 tommy6 : 我有回你啊 我他媽原文就是說 05/13 11:40
→ tommy6 : "早上白色部分好像沒那麼多" 這就是我當下的感受 05/13 11:40
→ Birdy : 所以我虛心求道，請問鬼繼續轉頭沒?? 05/13 11:41
推 tommy6 : 後來看就沒有變多 就是這麼簡單 白色部分說不定也 05/13 11:42
→ tommy6 : 不是頭 會不會是精液也說不定哩 05/13 11:42
→ Birdy : 原來這麼簡單啊，我以為正常人會直接認為自己看錯 05/13 11:43
→ Birdy : 果然道友超凡入聖 05/13 11:43
推 tommy6 : 可能是我看錯吧 但我當下回文的時候確實心裡是這麼 05/13 11:46
→ tommy6 : 認為的 我也不想違背我的本心 我下次再遇到靈異照片 05/13 11:47
→ tommy6 : 發文前會先寄信給你 給你審過一次是不是我又看錯 05/13 11:47
→ tommy6 : 不然又被你超議 我可是得不償失 05/13 11:47
→ tommy6 : 你Tag人出來鞭時也抓錯人 我想也是看錯吧 ? 05/13 11:48
→ tommy6 : 我以為正常人會回去跟抓錯的人道個歉 基本禮貌 05/13 11:49
→ alanhwung : 會不會比較有意義？圖為台科大工商設計系工業設計 05/13 11:53
→ alanhwung : 組課表 05/13 11:53
→ alanhwung : 課程設計以廣度 基礎為主 但是課程實作項目真的不 05/13 11:55
→ alanhwung : 少 80%課程都要實作 例如大一最一開始就是怎麼保護 05/13 11:55
→ alanhwung : 一顆雞蛋高空落下不破 後來會用木材蓋小房子給震給 05/13 11:55
→ alanhwung : 風吹不能倒 之類的 05/13 11:55
→ alanhwung : 我覺得你不要把整個科系當作別人掛件那麼簡單啦 把 05/13 11:57
→ alanhwung : 設計跟工程在學制上做連結跟交流比較實際 05/13 11:57
推 tjao : 所以雞蛋高空落下怎麼辦到不破？緩衝層全包覆、增加 05/13 12:02
→ tjao : 阻尼，大概能多高還有個八九成的保護率。 05/13 12:02
推 tommy6 : 我是覺得這就跟叫學法律的去修土木跟環境工程最好 05/13 12:11
→ tommy6 : 順便去學後醫一下不然以後打官司跟當法官不知道怎 05/13 12:12
→ tommy6 : 麼判 看似是很有道理 實際操作就是不可行啊 05/13 12:12
推 tommy6 : 工業設計沒在混的光是應付期中期末發表就各種大熬夜 05/13 12:16
→ robrob99 : 老大都在吐槽 你們不是abs就是保麗膠 沒別的材質嗎 05/13 12:17
推 lbowlbow : 因為用那兩種做的快啊！ 05/13 13:15
→ alanhwung : 我就是財經法律雙主修社會學 看了心理學 經濟學還 05/13 13:45
→ alanhwung : 跟醫生當朋友的人..考慮要再去學程式語言了QQ 05/13 13:45
→ alanhwung : 哭了 對程式語言真的沒天份 05/13 13:46
推 midnightsnow: 為什麼可以一直舉不是工設系的領域來數落工設啊？ 05/13 13:56
→ midnightsnow: 晶圓、建設，就不是工設的範圍啊。 怎麼不提傢俱、 05/13 13:56
→ midnightsnow: 文具、日用品都是工設的基本盤。 在分工複雜的現代 05/13 13:56
→ midnightsnow: 面對複雜的產品像交通工具等，本就需要跨領域...把 05/13 13:56
→ midnightsnow: 跨領域的產業 說其中一門領域只是附掛上去的，這種 05/13 13:56
→ midnightsnow: 絲毫不尊重各自專業的態度也真是讓人大開眼界。 05/13 13:56
推 AkaiSola : 在古代拿珍貴的油脂來做肥皂，除非走上層路線賣高價 05/13 14:12
→ AkaiSola : 不然就是死路一條吧，要洗衣有免錢的皂角。 05/13 14:13
推 baddad : 那個課表叫實作…你叫學車床、cnc、焊接的情何以堪 05/13 18:03
推 baddad : 而且工業強大是在標準化，也就是另外一個人來也能 05/13 18:11
→ baddad : 弄得出來，最近才有中國實況主真的手刻晶片做出cpu 05/13 18:11
→ baddad : （一點實用價值都沒有），但又不能量產，我是覺得 05/13 18:11
→ baddad : 吹設計系的能夠拼量產有點過啦 05/13 18:11
推 pchomexp : 小弟工設本業，只能說作者想多了，工設大概就是美感 05/13 18:33
→ pchomexp : 70機構30，多少要懂一點製成限制，然後儘量在可行合 05/13 18:33
→ pchomexp : 理的情況下讓外觀漂亮 05/13 18:33
→ pchomexp : 做飛機 飛梭之類的真的想多了，沒有RD配合根本不可 05/13 18:35
→ pchomexp : 能.. 05/13 18:35
推 tyes60309 : 我本身是做CNC的，我只能說，每次跟廠商開會哦，他 05/13 19:47
→ tyes60309 : 們設計師給出來的圖很多都是他們想像中“做的出來 05/13 19:47
→ tyes60309 : ”，實務上就是不能這樣做，或是照他們的想法做成 05/13 19:48
→ tyes60309 : 本會非常之高，因為他們不懂啊！ 05/13 19:48
推 killord : 單純給個理由而已吧 什麼的家丁主角沒啥特別交代的 05/14 02:28
→ killord : 印象也是肥皂玻璃起家不是 05/14 02:28
推 downlevel99 : 同意樓上PC大 小弟做RD的 工設跟機構製程完全兩回事 05/15 23:46
→ downlevel99 : 你就算全才把機構 製成都學起來了 材料又是另外一個 05/15 23:47
→ downlevel99 : 極大瓶頸 現在工業用材料都是各廠的專利 就算專利過 05/15 23:48
→ downlevel99 : 期 給你一樣照葫蘆你也做不出原廠的材料 光這一點你 05/15 23:48
→ downlevel99 : 在量產就會遇到極大的問題 05/15 23:49