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如題 看了這麼多的中國網小、日本動漫 我發現這些作品普遍都對貴族、世家修養不是很喜歡 如果貴族是反派,那就要一定要嘲諷他們虛偽、矯情 如果貴族是正派同伴,那就會製造一個場景讓他們能夠大哭大笑、盡情做自己 不論是哪種情況,總之就是對於貴族的修養、教條很不屑一顧 可是我自己是還蠻喜歡貴族修養的啦 我不覺得滿嘴粗話、大口吃喝的「真性情」有多讓人羨慕0.0 不知道各位板友是什麼看法? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.186.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1652927919.A.F01.html
s9006512345 : 貴族的上限就是作者的上限,絕大部分網小都是皇帝 05/19 10:46
s9006512345 : 用金鋤頭。要看世家唯一推薦紅樓夢,修養與日常根 05/19 10:46
s9006512345 : 本不是抄兩首千古名句,就能混入的圈子。 05/19 10:46
longtimens : 沒有家教的人才會覺得家教是束縛 05/19 10:47
longtimens : 自己沒有那種耳濡目染的待人接物,也只好貶低啊 05/19 10:48
goddarn : 貴族義務 享受的越多 責任就越大 05/19 10:51
aa851202 : 小說裡面的那不是貴族,只是名為貴族的暴發戶而已 05/19 10:54
aa851202 : 只有暴發戶才會覺得宴會可以穿著拖鞋涼鞋和T恤短褲 05/19 10:55
aa851202 : 就能入場了 05/19 10:55
kevin0324 : 我覺得是那種真性情太浮於表面了。一般稍微的變化就 05/19 10:56
kevin0324 : 能窺見他的情緒變化,但可能太難描寫了 05/19 10:58
alwaysstrong: 單純是作者對有錢人的幻想 05/19 11:04
grassfeather: 作者沒進過貴族圈子,寫不出真正的修養也是正常的 05/19 11:06
JohnShao : 不懂網小到底是哪來的想法才會覺得所謂「貴族」不 05/19 11:07
JohnShao : 能有自己的感情啊?公開或重大場合不提,私人跟休 05/19 11:07
JohnShao : 息時間只有平民才有逆 05/19 11:07
JohnShao : 然後禮節跟修養就算了,很多人總是想「撕開他人偽 05/19 11:13
JohnShao : 善的面具」,不斷挑釁跟惡意攻擊然後再來把對方拉 05/19 11:13
JohnShao : 到跟自己一樣的地步 05/19 11:13
loverofleg : 記得以前小學的牆壁上會有一些標語,我們學校是六 05/19 11:34
loverofleg : 個字“請”、“謝謝”、“對不起”。所以自然這些 05/19 11:34
loverofleg : 從小學到的用語會融入到日常生活中。像是請店家結 05/19 11:34
loverofleg : 帳時會說“麻煩您結帳”,吃完飯會說“謝謝招待” 05/19 11:34
loverofleg : 之類的。可是就會有人覺得這樣很假很做作,一點都 05/19 11:34
loverofleg : 不直爽。可是我的自小學習就是這樣,而這是對方沒 05/19 11:34
loverofleg : 法感同身受的。 05/19 11:34
linzero : 這方面的話,我覺得<超凡貴族>寫得還算不錯 05/19 11:37
FrogStar : 我喜歡那種認為自已有貴族義務的貴族角色 05/19 11:37
exyu : 他們真的好愛罵世家就是陳舊腐朽不知變通 05/19 11:38
exyu : 一堆要打破規矩的行為 05/19 11:38
exyu : 但我覺得世家好的有他可取之處 那種沉韻不是普通人 05/19 11:39
exyu : 能養出來的 05/19 11:39
exyu : 不過中國那種打地主打到瘋的 大概只會唾棄世家吧 05/19 11:40
roger2623900: 守規矩守到不知變通是可能的阿 05/19 11:40
exyu : 他們熱愛只有種田為主的農民而已 最多加上肯定忠厚 05/19 11:40
JohnShao : 雖然很像貼標籤,但這種打破世家貴族我都懷疑是文 05/19 11:40
JohnShao : 革遺留的遺毒(ry 05/19 11:40
ARCHER2234 : 因為對岸目前就是貴族寡頭,所以那邊的作者其實是 05/19 11:40
ARCHER2234 : 內心期望變成其中一員但是不可得 05/19 11:40
exyu : 老實的軍人哥哥(非高階將領那種) 05/19 11:40
roger2623900: 改革失敗就是沒落而已 05/19 11:41
exyu : 的確有可能守規矩守到不知變通 但不排除了會出個好 05/19 11:41
exyu : 的領頭人是願意改革的啊 05/19 11:41
exyu : 幹麼把人通通打成壞的@@ 05/19 11:42
ARCHER2234 : 嘴裡說打倒世家的那群農民還不是聯合了一些貴族也 05/19 11:42
ARCHER2234 : 成為貴族或暴發戶了XD 05/19 11:42
exyu : 我真心覺得有研究它們怎麼打地主的 都覺得..emmmmmm 05/19 11:42
exyu : 有的人根本是表現出人心能多邪惡 05/19 11:43
exyu : 打著個好聽名號搶劫而已 沒有比較高貴呢 05/19 11:43
ARCHER2234 : 至於為什麼貴族不可能改革是因為對岸信的共產主義 05/19 11:43
ARCHER2234 : 說的:沒有背板階級的階級 05/19 11:43
exyu : 還能搞陷害害人家破人亡 搶錢自己過好日子 05/19 11:43
exyu : 暴發戶總歸跟有底韻的世家還是不太一樣 05/19 11:44
exyu : 雖然養久了也是會去暴發戶氣息的 05/19 11:44
exyu : 但像馬云那種被打的 現在應該是政府一句話全部上繳 05/19 11:44
magamanzero : 這個問題在於 正常的貴族有權利也有義務 05/19 11:47
magamanzero : 舉例來說 男爵有封地有領民 這些人都是他的財產 05/19 11:48
magamanzero : 領民受到攻擊 他要去保護...他的財產 05/19 11:48
magamanzero : 但既然寫故事 領主都做完了 那主角做啥? 05/19 11:48
magamanzero : 不正常的貴族才有故事給你寫 亂世才有故事給你寫 05/19 11:49
hans0913 : 中國現在像貴族的群體都是暴發戶,作者看著這些人也 05/19 11:52
hans0913 : 只能寫出不像貴族的貴族 05/19 11:52
exyu : 也寫出世家了吧 我記得他們連那種大家族都寫不太出 05/19 11:55
exyu : 來了 就是那種因為血緣聯繫起來的大家族 都有人罵 05/19 11:55
exyu : 走這種親戚真煩 但如果是好的 其實可以互相幫忙的 05/19 11:55
exyu : 但有的人就是超級不屑 覺得都是麻煩 05/19 11:56
juju6326 : 鬥地主就是合法搶劫而已 05/19 11:58
juju6326 : 兩邊角度不太一樣,中國是仇富,日本是對社會風氣的 05/19 11:59
juju6326 : 反彈吧 05/19 11:59
warlockeric : 看來大家都滿能接受台中顏家的 05/19 11:59
juju6326 : 但共通點是這樣寫的作者都不懂甚麼是貴族 05/19 11:59
roger2623900: 你看長榮就知道啊 內鬥很正常 05/19 12:00
juju6326 : 顏家那個是黑道,不是有錢就算貴族的 05/19 12:00
juju6326 : 同一樓,只推薦紅樓夢 05/19 12:01
waiting101 : 我認識有女同學從小琴棋書畫 然後一臉平和的說就大 05/19 12:03
waiting101 : 家都學的那種,哪來的大家都學.... 05/19 12:03
warlockeric : 說別人黑道要有證據啊,地方豪強的貴族就是長那樣子 05/19 12:03
warlockeric : 啊。 05/19 12:03
Benson765421: 貴族有相應的義務吧 但描寫都沒有表現出貴族應有的 05/19 12:03
Benson765421: 擔當 05/19 12:03
ZoeyDestiny : 中國文革後就失去禮義廉恥,你覺得他們懂 嗎 05/19 12:04
Benson765421: 所以看起來都像暴發戶 05/19 12:04
JayceYen : 牛排很油 05/19 12:05
magamanzero : 外國不知道 但中國的世家早就崩很久了 05/19 12:05
magamanzero : 不用文革 明朝的時候那些世家都比較像地主而已 05/19 12:05
ZoeyDestiny : 證據你可以請司法院查顏家的名字,根本刑法分則 05/19 12:05
exyu : 中國不會描寫他們的擔當 一律都打成壞的 陳舊腐朽 05/19 12:06
exyu : 該打爛 改革重生吧 05/19 12:06
linzero : 刻板印象,簡單好寫 05/19 12:06
magamanzero : 遇到敵人跪的比誰都快... 05/19 12:06
exyu : 我覺得現在有一種情況是 當貴族因為身分而享受到的 05/19 12:07
exyu : 最後要付出代價 他們總會把那種責任打成 不該的 05/19 12:07
exyu : 人要像自由自在什麼 05/19 12:07
ocean11 : 女同學從小跟她朋友很可能真的是大家都學的 05/19 12:07
magamanzero : 當初課本吹史可法 後來去翻了一下才發現 這也是www 05/19 12:08
waiting101 : 突然覺得花劍法蘭西這方面寫的確實比較詳細XD 05/19 12:08
exyu : 就像皇公貴族的聯姻 那有的是家族責任 但就會看到 05/19 12:08
exyu : 要倡導戀愛自由 要人丟掉那些責任 奔赴自由 05/19 12:08
exyu : 就給人超不負責任 但他們都覺得自己超對 05/19 12:09
waiting101 : 對 可能真的她認識的都在學 所以其實就是觀念有差而 05/19 12:09
waiting101 : 已 但目前看到的小說中很少有這種正向的相異處 都是 05/19 12:09
waiting101 : 負向的 05/19 12:09
juju6326 : 想看近代一點的可以看小書痴,談很多義務和責任 05/19 12:10
exyu : 有的可能跟仇富心態差不多了吧 05/19 12:10
exyu : 小書痴那種 中國大概不會懂XD 除了愛國主義 05/19 12:10
waiting101 : 或者說 他們把這些相異處都只看到或說成負向的 05/19 12:11
william456 : 小學開始學樂器/書法/畫畫的很多啊,至少超過一半 05/19 12:13
william456 : 吧 05/19 12:13
man81520 : 以前國小很喜歡吃,但是隨著年紀的增長,歲月的流逝 05/19 12:14
man81520 : ,好像店家數一直在減少,我自己在中部很少看到了, 05/19 12:14
man81520 : 就算偶爾又網路的文章也是在北部的樣子 05/19 12:14
waiting101 : 那個同學是學一套後還學了武術... 05/19 12:16
waiting101 : 我個人是學過鋼琴圍棋畫畫 但從那個人說出來的感覺 05/19 12:20
waiting101 : 是水墨古琴之類的.... 05/19 12:20
lbowlbow : 可以去玩聖火降魔錄風花雪月,金鹿的羅廉茲就是傳統 05/19 12:22
lbowlbow : 貴族:我身份高,你要尊敬我,但出事我會出來扛 05/19 12:22
lbowlbow : 當然也是有墮落廢掉的貴族的啦,但就跟中小說的宗教 05/19 12:23
lbowlbow : 跟現實的宗教差別一樣大 05/19 12:23
w3160828 : 沒辦法 現在的紅色貴族就是那個慘樣 05/19 12:29
w3160828 : 他們又沒辦法接觸紅色貴族以外的貴族 05/19 12:29
exyu : 不過寫古代文的 也是挺喜歡打壓世家 因為歷史就那樣 05/19 12:30
exyu : 看小說 說的 05/19 12:31
mk8257 : 一戰英國貴族死傷率高於平民,著名伊頓公學甚至高達 05/19 12:31
mk8257 : 45% 05/19 12:31
warlockeric : 一戰那個比較像戰爭發生後,君王想說那乾脆順水推舟 05/19 12:35
warlockeric : 讓貴族去送死吧 05/19 12:35
waiting101 : 因為都是皇帝的啊 看世家哪個肥了不聽話就開宰 05/19 12:39
dany9177 : 那種就是國人眾,像是毛利元就也是國人眾出身。 05/19 13:03
juju6326 : 說甚麼傻話,皇帝也是要有世家後援的,思考模式太 05/19 13:03
juju6326 : 單純了,被世家拉下台的皇帝還少了嗎 05/19 13:03
dany9177 : 要說暴發戶我突然想到茜茜皇后真的就是缺乏貴族擔 05/19 13:05
dany9177 : 當,只要做自己的那種人。 05/19 13:05
waiting101 : 但被皇帝開宰的世家少了嗎 也不少啊 05/19 13:11
waiting101 : 我是指寫古代文的大多數都是這類思考 05/19 13:12
turing : 吃牛排吧 05/19 13:14
w3160828 : 敢屠世家的夠多才現在沒幾個… 05/19 13:14
darkbrigher : 歐美的國王沒那麼大權力可以讓貴族送死好嗎 05/19 13:22
darkbrigher : 更不用說人家英國17世紀早就君主立憲 權力大半在議 05/19 13:24
darkbrigher : 會身上了 05/19 13:24
lbowlbow : 就算是皇帝也沒幾個敢亂屠世家的 05/19 13:26
lbowlbow : 只有中共可以隨便抄家 05/19 13:26
darkbrigher : 楊廣想鬥世家的下場是整個帝國毀滅 05/19 13:27
w3160828 : 歐美敢讓貴族送死的好像只有俄國? 05/19 13:34
grassfeather: 二十世紀的英國貴族已經不需要理國王了啦 05/19 13:37
tamynumber1 : 看成貴族世家 05/19 14:21
btman007 : 很多主角性格就是有人問棋局如何破,就直接翻桌那種 05/19 14:32
Sunset0222 : 我對貴族的概念主要是比較認同西方的貴族精神,不 05/19 14:33
Sunset0222 : 單是有物質上的優越,也有精神上、責任上的優越, 05/19 14:33
Sunset0222 : 在需要負責、扛的時候貴族往往更需要站出來 05/19 14:33
kazuma2010 : 中國只有暴發戶 沒有世家 05/19 14:44
kazuma2010 : 網小就一般人 他們仇富才正常 05/19 14:44
kazuma2010 : 富過三代才懂吃穿 要真正底蘊 六代再說 05/19 14:46
auron4041 : 要寫打臉文阿 程主角程度又低 只好拉低對手標準 05/19 15:11
hn15835163 : 牛排普通 雞排比較好吃 05/19 16:13
a12073311 : 看店家 有一些的自助餐還不錯 05/19 16:50
haohwang : 貴族就一朝天子一朝臣,爵位跟頭銜由國家政權冊立, 05/19 17:12
haohwang : 然後改朝換代一次就清掃一次,君不聞公侯將相豈有種 05/19 17:13
haohwang : 乎?世家(世族)並不太會因為改朝換代而敗亡,不過人紅 05/19 17:17
haohwang : 是非多或仇富心態,就算一開始祖宗輩修養、名聲很好 05/19 17:20
haohwang : ,傳到孫子輩這方面也是逐漸凋零或是分支太雜,關係淺 05/19 17:21
haohwang : 貴族、世家都是人,無須美化或醜化,更不用神化。 05/19 17:50
kazuma2010 : 所以能傳承下去不崩壞的才是真正貴族阿 05/19 18:06
kazuma2010 : 暴發戶很快就敗了 05/19 18:06
Darkword1987: 牛排 05/19 19:27
flatfish2717: 對耶 尤其是西幻也有這種傾向 05/19 22:43
haohwang : 題外話,看看現實中的英國王子,婚前婚後情史一大票, 05/20 02:51
haohwang : 不知道私德這部分該算是有修養還是沒修養? 05/20 02:54
haohwang : (還是只要事後靠錢權地位或關係搞定女方不跳出來就. 05/20 02:57
ioylye : 看了這麼多討論 其實我第一個想到的是牛排.. 05/20 03:39
ifconfig5566: 貴族世家好吃 05/20 11:20
chou396 : 吧廢 05/20 12:11
cnconnhc : Buffet才是本體 05/22 09:34