[閒聊] 非正常三國有點毒發

[topfree (?__________?)]

 看板上推薦 有去追來看

 之前其實覺得還不錯 創意啥的也有

 但是這兩天有點炸掉 來問看看大家覺得這段是真的炸還是我毒抗又降低了QQ

 背景狀況:

 目前進度到了主角為了讓呂布統治穩固 所以訂下了對抗大家族拉攏中小

 到這邊為止都還好(茶) 慣用伎倆了嘛

 然後大家族因此發動了叛亂 理所當然的呂布贏了

 然後主角決定 近百大家族無論男女老少上萬人通殺抄光家產
 (其實真要講的話 亂殺也是我大毒點...)

 然後以下是我想棄原因 覺得最近降智降太重= =而且是主角先降這樣 ()裡是我的吐槽

1.主角論點:
  大家遲疑 是擔憂成為跟之前曹操亂殺徐州一樣 而且曹操後來息事寧人(有這回事?)

  但曹操與呂布不同 曹操四面皆敵

 (你怎不說徐州四戰之地而且呂布周圍沒盟友 至少這時曹操還和袁紹結盟中
  呂布才真的啥都沒有)

  而且曹操手下重臣皆為大族 此乃曹操不殺之理由

 (曹操是最早發布招賢令不問出身不問品德 惟才是舉的 怎到你這變成重臣都大族了?
  頂多一個荀家吧)

 而弊端只是天下大族對我等的敵視 但他們原本就看不上我等 敵不敵視沒差

 (這真的就是對岸不是朋友就是敵人的論調了..真沒有不相干路人這種選擇
 但不當朋友至少可以不當敵人= = 你又不是陳子川一開始就定下獨戰天下的策略)

 且這樣雖然惡了大族 但小族寒門會親近我等

 (會這樣的大概沒啥人才...想做大有抱負的誰會想靠近做大會被宰光的諸侯)
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 老實講最近這樣寫真不會出問題嗎 讓我想到去年被收割的阿里巴巴騰訊抖音
 中央最近才在講不會再亂收割共同救經濟 結果這本你還繼續割大戶
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2.曹操方反應:
  考慮要不要出兵呂布 但擔憂會崩盤

  理由是呂布是冊封的徐州牧(主角剛幫討到的) 征討名不正言不順(?不都隨便找藉口)
  而且呂布剛發繳文聲討袁術稱帝 這時討罰呂布等於把呂布往袁術推

  (袁術四世三公超大家族 而且底下的人不是名門也都有家族 竟然認為這情況
   會接受跟幫呂布??就算他腦袋被撞到底下的人還有親戚也絕對抗議好嗎
   更不用說呂布都發令譴責袁了 這時還想跳反腦袋被撞都不會相信你)

  至於其他瑣碎像請袁紹幫忙出兵也很容易被守下等就先不寫了
  反正光以上兩個就讓我累積了滿滿的吐槽慾了

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推 ARCHER2234  : 呃，曹操手下都不一定有一百個大家族吧？XD而且呂
→ ARCHER2234  : 布之前入主兗州是當地大家族支持欸XD
→ ARCHER2234  : 還跟著他一起跑到徐州了
所以我才說這段降智啊= =主角三國沒看熟降智然後周圍其他人也跟著降
連呂布跟陳宮都忘了之前是誰歡迎他們入主去繞背曹操的呢
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:15:15
推 ARCHER2234  : 然後曹操重臣都還是大家族出身為主啦，所以用自己
→ ARCHER2234  : 的宗室來抗衡
曹手下大部分有名有姓不是自己家人(曹與夏侯)就是之前求賢令來的
可能有小家族但沒啥大的 大的應該在小皇帝手下居多 那些還不算他自己人吧
更不用說主角講的時間點是更之前 曹操屠徐州那時小皇帝根本還沒來
手下只有夏侯郭嘉荀彧滿寵等等 連典韋都新來的 哪來的大家族?@@
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:27:46
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:28:12
推 phantomzwei : 曹操的那個招賢令感覺只是說說而已 人才根本還是
→ phantomzwei : 靠舉薦的 沒血統也爬不到高位
寒門啊..像郭嘉就是寒門啊 不能說連家族都沒有(沒家族沒錢哪來錢念書) 但不是大家族
以當時來說已經算相對好了吧 武將也是啊 典韋于禁那些都不是啥大家族吧
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:32:41
→ phantomzwei : 有些人很有名可是完全稱不上是重臣喔 像樂進這種
→ phantomzwei : 根本就是名字好聽的炮灰
推 ARCHER2234  : 司馬家，鐘家，楊家(修)，丁家（原配家族）
→ ARCHER2234  : 太多大族了
→ ARCHER2234  : 所以曹操努力不給大族兵權，用宗室和降將來領兵，你
→ ARCHER2234  : 才會覺得他手下沒大族
這些都後面才來的吧 曹打徐州超早耶...
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:33:49
推 ARCHER2234  : 你要知道，曹操早期只是袁紹的馬仔
→ ARCHER2234  : 袁家就天下第一大士族
是啊= = 所以才會人才荒到要發求賢令啊
三國演義時間線上是
打完董卓=>手下基本上只有曹跟夏侯兩族=>發求賢令在兌洲稍微站穩腳跟=>
想要找父來享福=>父被殺打徐州
(三國志先不管 反正這部看起來也是參考演義而已)
這時間線上他手下哪來的大族啊..
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:38:02
→ ARCHER2234  : 穎川系士族不是在袁紹那就是在曹操那
→ ARCHER2234  : 為什麼他要惟才是舉也是要抗衡手下的士族們啊XD
後面幾次可能是 但這時間是他剛發第一次發招賢令耶
連郭嘉程昱都才剛來耶 其他穎川士族沒啥到吧
那時真有希望的士族全跑袁紹袁術那居多 就像你講的那時曹只是個小弟
哪有啥大家族會跑他這= = 第一次求賢令是缺到不得不發吧
→ rofellosx   : 呂布發檄文 好笑
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:41:43
推 ARCHER2234  : 不是的，他是兗州士族支持才能上位的耶，人材怎麼會
→ ARCHER2234  : 不夠，只是他不敢全用，怕被架空啊
→ ARCHER2234  : 然後他爹被幹掉前他就受到了袁紹的命令攻打徐州一
→ ARCHER2234  : 次了耶
推 ARCHER2234  : 不過如果只看演義你的說法應該是對的啦，但是現實
→ ARCHER2234  : 中治理領地怎麼可能靠謀臣武將就好，而且最多人才
→ ARCHER2234  : 的就是當地的大家族啊，人家都投資你了，怎麼會不
→ ARCHER2234  : 讓優秀族人幫你做事，只是你不敢全用
這本看起來就是只參考演義啊(攤手)
而且正常來說就像你講的 一般政府運作治理幾乎都當地大家族幫忙
你把大家族全砍了 其他人沒經驗直接上位還能像主角說的當地治理變更好才奇怪吧
不管當兵還是上班 勤務不交接直接閃人後面的人就哭死了直接大亂
更不用說還是治理一方土地
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:51:53
推 phantomzwei : 我只是覺得曹操的招賢令很名不副實而已
那是我們由後世的角度去看吧 實際上當時連造紙好像都還不普及(剛發明沒多久)
也沒有義務教育 一般百姓可能連識字都困難 正常的"人才"你多少都要是個寒門
才有機會能念書 當然才會有同窗認識跟舉薦你
所以招賢令招的主要也是這些 對當時來講真正的一般人不識字沒讀書
也不會是人才啊
換個方向
你連個能舉薦你的同窗都沒有 = 全靠自己念也沒拜名師
自己一個人閉門造車念書要有大才機率也很低啊
(喵的小時候直接丟本論語給我我也看不懂啊乾)
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 15:00:36
→ darkbrigher : 郭嘉一開始還跑去袁紹那邊勒
推 andy82116   : 你搞錯啦 郭嘉是望族啊 穎川郭是法學名門
→ jklmo2000   : 曹操求賢令最早是在建安十五年發布，赤壁之戰都打
→ jklmo2000   : 完了，郭嘉也死了好幾年。還有郭嘉是荀彧舉薦的，
→ jklmo2000   : 而且在袁紹時期可以跟袁紹見面和跟辛評郭圖談論袁
→ jklmo2000   : 紹，沒點門路是辦不到的
→ andy82116   : 你不覺得郭嘉郭圖兩個人這麼熟還出身地相同有鬼嗎
→ andy82116   : 而且郭嘉還寫明潁川陽翟人 陽翟郭氏史書上不少人
→ andy82116   : 真的出身相對普通的謀臣就是程昱吧
推 mrbigmouth  : 殺光抄家產的都是有參與叛亂的家族  以當時的法律觀
→ mrbigmouth  : 算屠殺有理了  要吐槽應該是吐槽幾百家十幾萬的叛亂
→ mrbigmouth  : 也太過容易
→ mrbigmouth  : 這段最不合理的是主角的手段在我看並非太激烈  以徐
→ mrbigmouth  : 州大家族理應更討厭曹操的狀態下  為啥可以搞出這麼
→ mrbigmouth  : 大的叛亂真的很神奇
→ mrbigmouth  : 太過錙銖必較了  為了利益就壓上全家  完全不該是世
→ mrbigmouth  : 家作風
推 ocean11     : 郭嘉是穎川大族之一 頂多旁支了點 不是什麼寒門
推 harry677    : 最近是真的降智有感，不過我的毒點大概會在主角用氣
→ harry677    : 運強化一堆人，之後爆走棄坑，就看作者怎麼寫了
→ nobunaga0710: 郭原來是望族...被騙了好幾十年...
推 andy82116   : 郭家世代都是廷尉，郭禧還當過三公，他們超級旺呢
→ andy82116   : 一堆作者為了收郭嘉都美化他是寒門 不知道哪來的
推 ARCHER2234  : 反正當時曹操就是袁紹分公司總裁，同士族的就一部
→ ARCHER2234  : 分人去袁，一部分去曹
推 good5755    : 反倒是劉備屬下比較多寒門吧
推 darkbrigher : 諸葛家比較厲害 三家都有分散投資
推 zader       : 一堆覺得神話三國亂寫我上我也行，結果每個跟毒品
→ zader       : 一樣。
推 Relyonair   : 沒有詳細記載,坦白說很難認為是不是同族