推 sxing6326 : 景國跟莊國那邊不同意，景莊國土又沒接壤，讓莊國 05/28 17:10
→ sxing6326 : 滅掉只是便宜其他大國，留一個道屬國在這邊做牽制 05/28 17:10
→ sxing6326 : 就是有用處的。景國高層未必不知道莊高羨幹的事， 05/28 17:10
→ sxing6326 : 但景國也不是什麼好鳥，私底下的髒事幹的比其他霸 05/28 17:10
→ sxing6326 : 主國還多都有可能 05/28 17:10
的確沒接壤，
如百度給的國家圖來說。
https://reurl.cc/x93eQE
莊國也不大，保護國門一人啃一口就沒了，
再說荊國當年都能下來打雍國，
跨過一些中立區域也沒啥吧?
再說我的舉例只是一種，
其他一些大國未必不想從這撈好處，
比如秦國再往西吃一點，
又或是雍國聯合其他小國恢復往日國土，
再退十萬步來說，啥也沒搞成，
就算什麼仗都不打，對主角有虧嗎?
.
主角懂操作的甚至可以把屎抹到景國頭上，
莊國縱容白骨道為惡，景國配合殺人滅口，
綁齊國天驕至魔窟，道宗國景國已入魔。
莊國害景國付出兩場戰爭，
出那麼大的醜，
卻只鞭打莊相幾鞭子就結束?
會不會太輕易?
不說我還以為景國才是莊國的道屬國。
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 17:30:09
推 tungchinchia: 輿論戰是有力量的人打的，流浪時期人微言輕 05/28 17:16
→ tungchinchia: 現在加入齊國，他敢不尊重齊帝的意志就搞莊國? 05/28 17:17
→ tungchinchia: 最終能鞭到杜也是靠齊國的力量而不是姜望 05/28 17:17
就都為了主角打仗了主角還沉默啥呢?
還是主角只能當魚餌不能當漁夫一次?
→ sxing6326 : 至於易勝鋒這種人看到主角名揚天下後整天提心吊膽 05/28 17:18
→ sxing6326 : 主角會來報仇不是很正常嗎？主角自己也覺得假如碰 05/28 17:18
→ sxing6326 : 到易應該會殺他報仇啊！搶人機緣還推人入河怎麼會 05/28 17:18
→ sxing6326 : 只是兒時小屁事 05/28 17:18
可能跟我的腦中想像有關吧?
我腦裡就是推個及腰的小溪，
人也沒死，這種小事我小時候也不少，
現在那些人我可能記得長相但也不會刻意去找，
但現在是霸凌者還要跟被霸凌者不死不休，
我就真看不懂了? 還是易是私生子?
其實是兄弟但從小不被寵愛? 這樣我可以接受。
.
還有，前面章節也沒寫那位白髮人來歷，
你姜望頂多就是看到朋友陷害你，
奪了你一個仙緣，多大的仙緣你才幾歲你能懂?
#回去找了第十一章 確認過的確沒給訊息
一個仙人來說，我看你根骨不錯，
但我只帶一個人走。
然後主角被推下水，就這樣。
下水後還能看著玩伴的眼神，
那應該不是黃河那種吧?
.
那你又不知道是哪方仙師帶走的，
說不定是許高額那種咖小，帶走就帶走唄..
到底能有多少恨?
最可笑是加害者要來不死不休，還不是被害者。
→ e3633577 : 可能對他來說殺人奪寶只是小屁事 05/28 17:26
推 lin2492 : 原來推下水=小朋友打架 05/28 17:27
泳池很多...真的...
還是你的想像是黃河長江那種?
→ tungchinchia: 而且你說的黃河魁首、大齊青羊男都是外部力量 05/28 17:27
推 Matrones : 姜望公布楓林城真相景國馬上派人殺他，而且不死不休 05/28 17:28
→ Matrones : 啊，莊國是他的道屬國欸，姜望今天是大齊之臣那他就 05/28 17:28
→ Matrones : 是不能說，除非齊帝今天同意幫他報仇，不然他說也沒 05/28 17:28
→ Matrones : 人會理他啊，說得好像大國都不知道莊高羡幹了什麼， 05/28 17:28
→ Matrones : 不是不知道只是不追究而已，只要屬國有乖乖上繳開脈 05/28 17:28
→ Matrones : 丹六大國才懶得理你幹了什麼 05/28 17:28
不是啊！就是因為他已經傍上大國，
也確實為此打了仗，
公布真相齊國也更好出師有名，不是嗎?
還是你還沒看到打仗那部分?
→ tungchinchia: 給你面子你是黃河魁首，不給你面子就只是個內府境 05/28 17:28
→ tungchinchia: 修士，就這還想殺莊杜嗎? 不可能吧? 05/28 17:28
隨便給個理由就能追殺人上天下地的，
不就是這個世界的價值觀嗎?
就有人想收拾姜青羊，沒人想收拾莊杜?
丟個理由，愛打不打都OK，
拖個十幾年想到要再以此為理由再打也OK，
對主角有差嗎? 都是上面人在玩遊戲。
推 Basket0205 : 我記得文中有寫 不可能只靠齊國輿論去掀桌子 05/28 17:31
→ danieljh : 姜望沒有證據 所以6-86對趙玄陽說他只能沈默 05/28 17:31
問題就是桌子都掀了，仗也打了，
何不補充個理由，告訴大家為何莊國要誣陷自己，
讓這場仗更名正言順呢?
說與不說，有差別嗎?
不說還不是被追殺?
一般套路都是你不動我我就不動你，
恐怖平衡。
我黃河奪魁又如何? 大家知道我出於莊國，
但那又如何? 我說啥了嗎?
現在主角都沒動，反派動得很厲害?
人魔們死前還會招喚大哥放大招，
主角不會? 只能扛著?
我實在覺得太遷強。
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:03:06
→ danieljh : 輿論在大國面前起不了決定性的效果 05/28 17:32
問題是莊國不是大國
→ Basket0205 : 再來 靠輿論我猜不會是書中修士的想法 05/28 17:34
重玄胖與反派們都很利索的，
怎的主角就不會了呢?
→ danieljh : 楚割席的話 7-125有解釋 他有他的邏輯 不至於莫名 05/28 17:35
→ NiviarroW : 野虎那邊真的不太好寫，邏輯線其實挺清楚，野虎不 05/28 17:36
→ NiviarroW : 可能逃的了，但逃到雲國麻煩只會更多，實在不確定 05/28 17:36
→ NiviarroW : 到哪會更好。姜望要殺的只有莊君跟杜相，跟佑國那 05/28 17:36
→ NiviarroW : 種整個扭曲的國家不同，無法毫無顧慮。類似莊君這 05/28 17:36
→ NiviarroW : 種無所不用其極的人來看，一但被他逃走，包括本人 05/28 17:36
→ NiviarroW : 在內所有跟姜望有關係的人就得防備一名真人的報復 05/28 17:36
→ NiviarroW : 。通魔那次已經很麻煩齊國了，再來那麽多麻煩讓齊 05/28 17:36
→ NiviarroW : 國擦屁股，就算是爵位也不能這樣毫無底線。 05/28 17:36
嗯...故事裡在莊國，
修為超過杜二哥的也不多吧?
主角可以全地圖被追殺透透，
杜二哥難道是連尿尿都要報備的將軍?
難道莊杜每天閒著沒事盯著他? 防他跑?
莊國高端戰力死的死叛逃的叛逃，
我能想到就黎跟林有能力盯著他，
有雲國大腿幫忙，這樣逃不過?
還是莊國有我沒看過的白燈籠?
.
我不認為他想跑跑不了，
而是莫名原因不想跑。
→ danieljh : 阿跳過你中間的內容 莊有出示姜望通魔證據啊 05/28 17:36
→ danieljh : 所以大家才猜測莊的神通可以偽裝氣息之類的 05/28 17:37
在水族老巢發現姜望通魔的證據?
那為何不能是趙玄陽挾持姜在某火山魔窟通魔=景國通魔，
故事會說都能是證據，我是不相信莊國有啥證據，
水族那剩餘幾個空棺材，然後可能魔氣都測不到，
其餘的還不是僅憑莊杜隨便講。
要掰大家都來掰不是嗎?
讓大家也猜莊杜有偽裝氣息的神通。
推 eqid : 易這件事已經變成他的心魔，影響他的道心，不是小 05/28 17:40
→ eqid : 事。望的政治手腕遠不如重玄勝，何況無實質證據， 05/28 17:40
→ eqid : 要如何證明楓林城之事？有多大的實力做多大的事。 05/28 17:40
→ eqid : 一個內府又不是真 05/28 17:40
誰的心魔? 主角的嗎?
然後易就預判了主角會拿他當心魔，
預判了主角必須一定要跟他不死不休，
所以先跟主角不死不休? 不是這樣吧?
→ tungchinchia: 更何況我認為姜望更想要的是自己親手殺了莊杜二人 05/28 17:42
→ tungchinchia: 為什麼要假他人之手? 05/28 17:42
這個理由我接受，但不至於，
他這樣等於是拿自己的勢力跟反派對賭，
賭不會有下個竹碧瓊，
他被說通魔的時候，逃的上天下地沒辦法管別的的時候，
隨便一個白目去青羊鎮搜獨孤小的魂，
弄成白癡，死無對證，或是對重玄胖下手，
大家都不想千日防賊，主角也不是無牽無掛，
你都不解釋，死的不會只有一個竹碧瓊，
甚至可以是姜安安。
推 icetea1012 : 割席不只是價值觀不同 而是階層的對抗 是平民對貴 05/28 17:43
→ icetea1012 : 族的抗爭 走到後面必然刀戎相見 05/28 17:44
→ NiviarroW : 楓林舊事是核心事件，本作能否封神我覺得很看這邊 05/28 17:52
→ NiviarroW : 的處理，尤其是那種齊國影響伸不進的會更有說服力 05/28 17:52
→ NiviarroW : 。不過時至今日就是沒有有力的證據及更好的處理方 05/28 17:52
→ NiviarroW : 式才會如此膠著。也許最近強尼官司看多，我甚至感 05/28 17:52
→ NiviarroW : 覺一些像真魔婉溪的這種不能掀的牌好像都要拿出來 05/28 17:52
→ NiviarroW : 辯證了，至少得自損過才能傷到對方。 05/28 17:52
→ icetea1012 : 楓林城也可以看為莊杜是要對付姜 但是齊國未必要弄 05/28 18:05
→ icetea1012 : 莊國 兩者的目標不同 主動性就會有差 一個是動人 05/28 18:06
→ icetea1012 : 一個是動國 齊國目標在其他地方 不會主動生事 05/28 18:08
我只是覺得既然齊要保姜，
甚至要出兵，那怎能沒有大義名分?
搞得好像是我大齊硬要保一個通魔的，
我說你說謊，但我沒有證據，不服來戰。
公布真相，就有大義。
推 WayThuz : 其他的不太清楚 但易推姜那個不只是兒時的小事而已 05/28 18:09
→ WayThuz : ，那條河是可以淹死人的，而且姜易兩人都知道 05/28 18:09
HP有-50嗎? XDDD
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:35:25
推 Matrones : 要打可以啊，但就不是現在啊，你說姜望被抹黑的時間 05/28 18:25
→ Matrones : 點齊國還在準備滅夏之戰欸，實際上書裡的描述齊國就 05/28 18:25
→ Matrones : 還沒有實力打景國啊，所以姜望現在只能乖乖忍著啊！ 05/28 18:25
→ Matrones : 而且莊國被滅到底對景國有什麼好處？莊國現在乖乖地 05/28 18:25
→ Matrones : 會給人才給開脈丹就對景國是最好的不是嗎？ 05/28 18:26
滅夏打完了啦！
而且沒有"滅"的意思，
甚至把地都還回去了都。
推 fewhy : 易勝鋒從小就是個擊敗人 還推自己朋友下水 而且他就 05/28 18:27
→ fewhy : 是自作多情以為別人跟他一樣好勝 作者寫的超級清楚 05/28 18:27
→ fewhy : 明白怎麼會覺得沒描寫@@ 05/28 18:27
推 summerkof : 其實你看不懂的 作者好像都有描述耶 05/28 18:31
就...就我不接受啊~哈哈~
推 danieljh : 7-224 易說了一堆，姜望回他「你想多了」XDD 05/28 18:33
他有加害妄想症嗎?
預判自己會成為每個被霸凌者的心魔?
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:42:29
推 tjao : 這挖墳有點久遠啊，辛苦了。然後人與人不同，作者去 05/28 18:39
→ tjao : 描寫小人或是勇士時的想法的確會有不能理解的地方， 05/28 18:39
→ tjao : 但那是作者用小人、勇士等他們應有的邏輯思考出來 05/28 18:39
→ tjao : 的方案。所以常人不能理解很正常。當然想說難看還是 05/28 18:39
→ tjao : 能說，畢竟智勇雙全的對決才更精彩。 05/28 18:39
同意，我就是比較不喜歡反人設的，
就像我說過杜老虎那樣個性人設，
能在莊國演下去不被殺，這反而我不能接受，
爽快的逃跑被殺，或是叛逃成為他國將軍回來報仇，
比較符合前段給他的人設。
那你要說他因為知道真相性情大變，
那...也行，只是我個人不喜歡。
杜老虎的戲份應該給比較能隱忍的凌老大，
話說我看到7-152了他埋骨埋爽沒?
埋三年了吧?
推 icetea1012 : 杜野虎不走 大概是他在莊國才有價值 他的能力不像 05/28 18:44
推 fewhy : 不是你不接受就不存在 這角色出場沒多久作者沒寫明 05/28 18:45
→ fewhy : 很多人也就看透了 小人有什麼好那麼在意的 05/28 18:45
→ icetea1012 : 趙那麼強 杜到其他國家就是個普通強者沒人會栽培他 05/28 18:45
→ icetea1012 : 到雲國最多是躲藏無法變強 到其他國更容易成為棄子 05/28 18:46
→ icetea1012 : 莊國下面這一代人才凋零 才會把資源給杜 05/28 18:47
其實我想像中的他沒那麼弱，
至少這個世界對體修兵修還算友善...吧?
然後我覺得小國資源全給也未必比大國多，
更何況他如果去齊國有胖家或李家可以罩，
說不定跟李家姊姊就好上了。(純腦補物噴)
→ fewhy : 另外對莊國的重點是曝光也沒用 很不重要 不要把主角 05/28 18:47
→ fewhy : 想的多偉大 05/28 18:47
推 tungchinchia: 針對姜望身邊的人可能等姜望真人或真君就會碰到了吧 05/28 18:48
→ tungchinchia: 畢竟在那之前，他就是個內府/外樓，掀不起大浪 05/28 18:48
→ tungchinchia: 剛好現在他跟周圍的人修為開始脫節了 05/28 18:49
推 tjao : 我覺得作者還是得背一點鍋，青梅竹馬、生死之仇、十 05/28 18:50
→ tjao : 多年不見卻銘記在心。鋪墊的太多，收尾時間卻太短， 05/28 18:50
→ tjao : 期望值過高而表現超low。有點意見正常 05/28 18:50
是的，因為前段寫得幾乎沒啥缺點，
幾乎是滿足我所有喜歡的點，
我喜歡英雄集結的劇情，
多角色各有各的強，未必要合作，
各有故事與不同選擇。
.
我不喜歡看到主角單一路線，
因為那樣很容易為了維持作品熱度硬寫劇情，
這部裡面一堆劇情但時間線上是很緊湊的，
靠配角疊劇情，這樣很好我超愛，
更能讓我進入這個世界。
我就是那種看著主角出門闖蕩，
會想獨孤小或姜安安在幹啥的人。
(但可能獨孤小太邊緣了 作者沒怎補劇情)
除此之外這部幾乎沒有太多缺點。
.
對我而言啦！
推 Allenk : 說真的丟進齊國九卒不難吧 從最底下開始練也行 我 05/28 18:50
→ Allenk : 不信重玄胖沒能力做的 留在莊國背刺就只是作者想要 05/28 18:50
→ Allenk : 讓野虎能有點事情做 05/28 18:50
超級同意
→ tungchinchia: 另外上面說的心魔是指易的心魔吧 05/28 18:52
→ tungchinchia: 搶了好友的仙緣練了這麼多年，把好友推下河 05/28 18:53
→ tungchinchia: 即使如此姜望還是沒死，也踏入了超凡，名氣還更高 05/28 18:53
→ tungchinchia: 不就顯得易自己蹉跎歲月? 這件事情成了他的心魔 05/28 18:53
→ tungchinchia: 所以才說沒殺姜望他神臨有憾 然後自作多情的認為 05/28 18:54
→ tungchinchia: 姜望也是這麼想的 05/28 18:54
→ eqid : 你書是有在看嗎，望從頭到尾就沒有把易放心上。易 05/28 18:55
→ eqid : 因望名氣愈大，變成他的心魔。你的神理解竟然可以 05/28 18:55
→ eqid : 理解主角拿易當心魔。 05/28 18:55
看了一些回覆我發現我可能只看到7-152，
所得到的資訊不太能解釋為什麼我無法接受。
對我的進度而言，易的出現資訊只有四次，
第一次是開局的夢，我的感覺是對應方四弟的背叛，
作者對於主角對"朋友背叛"的痛苦回憶，
也就是方四弟會被殺，有一部分是來自主角的經歷，
主角因為易的背叛，對朋友背叛無法容忍。
那段側寫給我的感覺是這樣。
.
第二次是太虛幻境某個女劍客的提及，
對我而言也沒啥，主角聽到也沒反應。
.
第三次是易攔截被姜在山海境KO的人，
索問神通，這邊對我而言，也只是問而已，
可能出自於忌妒、好奇，但聯想不到有啥生死大仇，
畢竟是你易老兄推人下水，人家不仇視你，
你仇視人家合理嗎? 我始終覺得欠一個故事側寫。
.
然後第四次就派林伏殺了，阿你易老哥跟林哥很熟?
怎認識的? 能不能也補個故事側寫?
如果作者沒寫是易背後策畫，
我還能接受林幹了這件事，至少起承轉合還能接上。
把易寫進來，我就覺得WTF。
推 fewhy : tjao 講的是沒錯 但其實就是作者故意的XD 05/28 18:55
→ tungchinchia: 我記得這在兩人交鋒的時候有寫出來吧? 05/28 18:56
→ imadog9478 : 這小說本來就是智障毒草，何苦硬吃 05/28 18:56
推 tjao : 人家是說易把姜望當成心魔，而姜望大概知道（因為 05/28 18:58
→ tjao : 易要追殺他） 05/28 18:58
我發現你們說的我還沒看到，
不過就先這樣，這本先養著了。
推 icetea1012 : A大 正所謂寧為雞首 勿為牛後 莊國將軍資源多 還是 05/28 19:01
→ icetea1012 : 齊國九卒資源多 而且九卒也很容易被其他人操作 05/28 19:03
莊國就兩支軍隊，齊國九支。
我看到的是很多機會。XDDD
推 fewhy : 我覺得杜其實就是一肚子怨氣 不甘心 要自己拼拼看 05/28 19:04
推 danieljh : 原po上面回應說莊杜不會閒著盯老虎 所以逃得了 05/28 19:04
→ danieljh : 但杜有咫尺天涯阿XDDD 05/28 19:04
→ danieljh : 他可以跑 但除非葉小花出來接應 不然跑不出去 05/28 19:05
莊國跟雲國超近的好嗎?
而且好像洞真可以遮掩天機。
(尼姑庵那個就幫姜望遮掩過不是?)
推 tjao : 我講一下老杜那邊的可能邏輯啦，在青雨要帶他走的前 05/28 19:06
→ tjao : 一天，老段用頭顱保下了他。那他離開了不就白白讓如 05/28 19:06
→ tjao : 父的軍長老段掉頭了嗎？所以他不能走，得留著報此大 05/28 19:06
→ tjao : 仇。然後後面臥底越久沈沒成本越高嘍。 05/28 19:06
好幾種報仇的方法，
他挑了一個最危險，最低效，
也最違反自己人設的。
(我目前進度是不知道他之會幹啥大事
講到大事 突然想說
莊皇好像就沒個皇子公主可以給幹的)
XDDD
→ tungchinchia: 三年又三年，三年又三年，已經要十年啦(無間道 05/28 19:09
→ icetea1012 : 易那裏就跟tj大說的一樣 前面鋪陳有多強多強 一打 05/28 19:09
→ icetea1012 : 連主菜都算不上 這段來的突然 去得也很突然 05/28 19:10
→ arlfasamue : 你把自己當中國人思考一下,易勝鋒的行為就很合理.. 05/28 19:11
推 danieljh : tjao大你可能要改用老虎 不然老杜比較像杜如晦XD 05/28 19:12
→ arlfasamue : 杜我覺得就是要報他老上司的恩. 05/28 19:12
推 fewhy : 對啊 杜老虎就一堆事情都讓他很恨 新仇舊恨 這人說 05/28 19:13
→ fewhy : 不想就這樣逃走 很不理智但是也沒什麼說不過去的 05/28 19:13
→ arlfasamue : 楚煜之的行為我覺得是對楚國背景還未交代又需要插入 05/28 19:15
→ arlfasamue : 平等國為捨麼可以遍地開花的理由之一. 05/28 19:15
其實何止平等國，
尹觀應該也可以跟他們志同道合好嗎?
兩個合併幹大事不好嗎?
雖然地獄無門好像也就尹觀有政治理想。
→ sxing6326 : 主角那時候是差點淹死喔！是他後來的繼母去找人救 05/28 19:16
→ sxing6326 : 他的，然後主角後來是知道當時的仙人是七殺真人陸 05/28 19:16
→ sxing6326 : 霜河的 05/28 19:16
是7-152前就有的劇情嗎?
如果是，我很抱歉我沒注意到XDD~
落河我只有1-11的印象。
推 tjao : 好，老虎。重點是老虎跑出來參到胖子這團不一定會 05/28 19:17
→ tjao : 更好看啊，外置大腦、莽夫，比莽夫還莽夫，這組合得 05/28 19:17
→ tjao : 爆衝到啥狀況。 05/28 19:17
→ sxing6326 : 詳細時間不清楚，但他最晚到齊國找胖子之前就知道 05/28 19:17
→ sxing6326 : 了 05/28 19:17
→ arlfasamue : 莊君臣已經用通魔捅過姜了,姜爆料只會讓人覺得回誣 05/28 19:18
→ sxing6326 : 主角不聯合其他國家滅莊國我覺得有很多可能，不然 05/28 19:22
→ sxing6326 : 雍國絕對是頭號有興趣的；或許他想靠自己(頂多聯合 05/28 19:22
→ sxing6326 : 一些楓林倖存者)；不想牽連太多無辜；另外莊國現在 05/28 19:22
→ sxing6326 : 對景國價值愈來愈大，景國也不會放任莊國被滅 05/28 19:22
→ NiviarroW : 不過知會老虎那時，黃河之會都還沒開始。姜望無名 05/28 19:24
→ NiviarroW : 也無實力，就算死命出逃成功，只靠阿勝混入軍中應 05/28 19:24
→ NiviarroW : 該也不會那麼順利，畢竟那個時間點，誰也不曉得哪 05/28 19:24
→ NiviarroW : 誰的選擇更好。 05/28 19:24
就因為那時候還沒開始，
莊杜還不知曉姜虎之間的關係，
才更容易走，這點葉過去找的時候也點明了，
就因為黃河會，算是莊國與主角對立浮出檯面的點。
但老實說我也不覺得算個點，
一個遊脈/周天就出走的小咖小，
沒多少人認識，對莊國來說也不算損失吧?
也沒投資多少不是? 祝唯我那種才算吧?
這麼想的話，莊國明明沒啥失去的，
卻自己把事情想得很大的主角，
大家是不是被作者套路了?
推 fewhy : 報仇這種事情 只有名是沒什麼用的 其實姜望不急啊 05/28 19:29
→ fewhy : 他只希望一定要成功 05/28 19:29
推 longtimens : 放消息要看時機的，隨便放怎麼達到最大殺傷= =完全 05/28 19:40
→ longtimens : 沒有政治敏感度啊 連主角是個莽夫都看得透徹 05/28 19:40
→ longtimens : 這部連真君都沒辦法隨心所欲，要看各國政治角力，新 05/28 19:43
→ longtimens : 章就直接算死一個真君，最高武力級別都要讀空氣，主 05/28 19:43
→ longtimens : 角一個菜逼八放話有個屁用 05/28 19:43
推 Allenk : 真的有料在九卒闖出來一定比較好啊 而且又不是只有 05/28 20:03
→ Allenk : 軍中的資源 05/28 20:03
→ icetea1012 : 是阿 前提是要真的有料 但齊國小輩人才濟濟 差一個 05/28 20:21
→ icetea1012 : 老虎嗎 他在莊國是被當下一代核心培養 到時反差一刀 05/28 20:22
→ icetea1012 : 的殺傷力 絕對比在九卒強 而且到軍隊不能隨心所欲欸 05/28 20:24
→ icetea1012 : 當到九卒的頭也不能隨意調動軍隊的 05/28 20:24
→ DreamsInWind: ??? 一直不如對方最後還搶了對方的機緣內心有心結 05/28 20:31
→ DreamsInWind: 人物性格就這樣設定 沒什麼降智吧.. 05/28 20:32
推 orzzroGC : 易這邊看不懂加一，不要說甚麼是易自己太恐慌，至少 05/28 20:41
→ orzzroGC : 我從讀者的上帝視角來看，易剛出來的時候作者很明顯 05/28 20:41
→ orzzroGC : 是有幫忙鋪強度的，但最後實際上被望當狗打，這中間 05/28 20:41
→ orzzroGC : 沒有改過設定我是不信啦ww 05/28 20:41
→ arlfasamue : 強度是鋪給陸霜河的,陸的個性說自己打把尖刀要磨姜 05/28 20:54
→ arlfasamue : 我也會信就是了 05/28 20:54
→ arlfasamue : 四樓全部立在七星我實在覺得很可疑. 05/28 20:57
→ arlfasamue : 更正 易的殺星 05/28 20:58
→ arlfasamue : 再陰謀一點,南斗殿跟白骨有沒有可能有一腿 05/28 20:59
→ arlfasamue : 反正寫道最後 現世還是諸神博弈的遊戲,姜就一骰子. 05/28 21:02
推 fewhy : 陸霜河就一個鹹魚真人 易勝鋒是有點雷聲大雨點小 但 05/28 21:24
→ fewhy : 是對他的設定其實還蠻一致的就是了 05/28 21:24
→ fewhy : 大部分都是說 贏不過他或是殺不了他 對一個刺客來說 05/28 21:25
→ fewhy : 好像也沒什麼錯XD 05/28 21:25
推 x38163 : 易認為小時候推姜入河 是奪走姜的機緣 也許當時的 05/28 21:25
→ x38163 : 易姜沒有認知到這件事 05/28 21:25
→ x38163 : 姜奪魁的消息讓易再次回想其兒時的事 奪了姜的機緣 05/28 21:25
→ x38163 : 他仍舊能到這個地步 那當初得到機緣的是姜 那今日 05/28 21:25
→ x38163 : 姜不就會更加強大 易覺得姜也是這個想法 所以才會 05/28 21:25
→ x38163 : 覺得姜對他有恨意想要報仇 再加上兒時易對姜是輸多 05/28 21:25
→ x38163 : 贏少 可能面對姜就有點自卑了 所以才極力想殺姜以 05/28 21:25
→ x38163 : 證明自己的優越 這部分應該就是易的心魔 05/28 21:25
→ x38163 : 整段看完對易的看法就是極度自卑的一個人 以自大來 05/28 21:25
→ x38163 : 掩飾心中的膽怯 完全就是個丑角 諷刺的是易的心魔 05/28 21:26
→ x38163 : 完全都是自己想太多 不過也蠻合理的 要不是姜遇到 05/28 21:26
→ x38163 : 楓林城的事情 那個仇恨程度遠大於奪取機緣 不然還 05/28 21:26
→ x38163 : 真有可能會如易所想那樣 05/28 21:26
→ fewhy : 我是覺得作者故意要開個玩笑可是很多人不領情XDXD 05/28 21:26
推 tjao : 我想有沒看懂作者在易身上想表現什麼不重要，前面 05/28 21:28
→ tjao : 推文可以說明我大概理解版上的一般理解，但我一樣 05/28 21:28
→ tjao : 很想靠邀姜易決戰這段過程。所以有人感覺這段有點 05/28 21:28
→ tjao : 降智因該不是什麼大問題。 05/28 21:28
推 cloki : 另一方面我覺得認為所有角色都超高智商也是很奇怪 05/28 21:58
→ cloki : 有些很硬的,愚蠢的想法其實是角色性格缺點的一部份 05/28 21:58
→ cloki : 只要沒嚴重到破壞角色設定,其實倒是不用那麼挑剔 05/28 21:59
對，我就是覺得易被高人帶走，
卻養出一個好似紈褲子弟的個性。
他不應該是類似重玄遵那種高傲性格，
也許勝負欲更強，但勝負欲強，
為啥不是自己去找姜望輸贏，
而是讓林去設局伏殺?
假他手殺掉姜望，能解心魔嗎?
推 Matrones : 我猜測甚大寫到易時剛好卡到滅夏戰爭，又加上那時候 05/28 22:02
→ Matrones : 評論爆炸甚大崩潰，所以易這邊只能草草收尾，不然前 05/28 22:02
→ Matrones : 面鋪陳搞的好像要姜易大戰，結果打起來反而變成陪襯 05/28 22:02
→ Matrones : 的劇情，降智不降智我倒覺得還好，畢竟易真的有點神 05/28 22:02
→ Matrones : 經病，但作者寫這一段的時候，狀況可能真的很差 05/28 22:02
→ WHOKNOW4 : 老虎這段沒什麼問題吧，對大多數人來說他的選擇很蠢 05/28 22:26
→ WHOKNOW4 : ，可是符合人設啊。 05/28 22:26
隱忍演戲是他的人設嗎?
直腸子、不顧一切開殺才是他的人設吧?
就因為他這個人設，
主角才多次只敢偷看他而不敢告知真相。
怕他衝動直接單挑魔王。
推 Lia : 我覺得比較有問題的是墨家配合莊國設陷去抓罪君這段 05/28 22:46
→ Lia : 什麼鋪陳都沒有 感覺就是作者想把罪君跟大師兄搞掉 05/28 22:47
→ Allenk : 是真的符合他頭鐵人設 沒啥問題 05/28 22:48
→ NiviarroW : 易的部分文中不就說單純補全姜望的道途無憾嗎？ 05/28 23:05
→ tjao : 反了，是易要補。姜望現在要缺也是缺楓城，但這麼大 05/28 23:29
→ tjao : 的事也不是外樓甚至神臨能解決的。 05/28 23:29
上面我想過，但假他人之手伏殺姜望，
能解易的心魔嗎?
推 yz122534 : 正常來說莊國只是一個小國，一個楓林城能出一個神 05/28 23:30
→ yz122534 : 臨都很逆天了，所以易推那把搶走的可不是普通的機 05/28 23:30
→ yz122534 : 緣，只是易沒料到主角經歷那麼多之後眼界早已遠超 05/28 23:30
→ yz122534 : 過他 05/28 23:30
→ yz122534 : 我覺得易的執著跟心魔是可以理解的，只是最後決戰 05/28 23:31
→ yz122534 : 收尾的真的有點雷聲大雨點小，這部作品各路角色有 05/28 23:31
→ yz122534 : 才華的實在太多，易的戲份跟表現剛好被犧牲了，有 05/28 23:31
→ yz122534 : 點不符合讀者的期待 05/28 23:31
→ yz122534 : 如果主角沒有拿到左光烈的東西，他現在可能還沒內 05/28 23:33
→ yz122534 : 府呢.. 05/28 23:33
→ Allenk : 易的唯一缺點就是太爛 導致花一堆篇幅去寫他變得很 05/28 23:38
→ Allenk : 好笑 05/28 23:38
→ NiviarroW : 嗯我講道途不太對，不過易的確是拿走的本該屬於姜 05/28 23:55
→ NiviarroW : 的機緣，冥冥中應該有什麼得到了圓滿。 05/28 23:55
→ WHOKNOW4 : 易這個人從頭到尾就很小物臭，真的讓他跟跑跑五五開 05/28 23:57
→ WHOKNOW4 : 才難看吧 05/28 23:57
推 MK47 : 你當他jimmy butler就好了 天賦跟戰鬥表現兩回事 05/29 00:13
→ gn00851667 : 合理 但就有點蛇尾的感覺 05/29 00:13
→ gn00851667 : 杜那邊就只是有種換地圖升級後還回頭硬寫的不協調感 05/29 00:15
→ yamitis : 易那種打法早晚也會死，他只適合當刺客 05/29 00:20
→ Assassin0306: 真的沒在看書欸，姜當初可是差點淹死，代表那條河是 05/29 00:28
→ Assassin0306: 有深度的，而且以七殺真人日後的行為來看，實際上 05/29 00:28
→ Assassin0306: 當初說帶走一人，實際上是要他們互相殘殺證明殺性， 05/29 00:28
推 maligb0822 : 有講道途開發殺易無憾 所以姜也是在意易的 雷大雨 05/29 00:33
→ maligb0822 : 小才有反轉fu 就要套路讀者 阿甚的反轉心障 花篇幅 05/29 00:33
→ maligb0822 : 寫再絞盡腦汁讓大家猜不透產生落差衝突感吵吵氣氛 05/29 00:33
→ WHOKNOW4 : 老虎那邊比較不合理的還是莊國君臣居然沒殺他穩一手 05/29 00:34
+1
推 Basket0205 : 莊國沒有天賦的年輕人了 殺杜要找誰頂 05/29 00:41
推 treeangel : 我只想問說，有什麼作品符合你要求的 05/29 01:00
其實蠻多的
→ WHOKNOW4 : 莊國有天賦的死的差不多沒錯，可是杜之前才把老虎丟 05/29 01:10
→ WHOKNOW4 : 去送死試探跑跑，你要說這對君臣有多珍惜他我是看不 05/29 01:10
→ WHOKNOW4 : 出來，大概之後老虎的命運就是雖然培養但還是會被防 05/29 01:10
→ WHOKNOW4 : 備整天丟去殺跑跑吧 05/29 01:10
→ NiviarroW : 我琢磨了下，老實說林正仁設伏、野虎搏命這樣寫真 05/29 01:11
→ NiviarroW : 的沒什麼問題，相當於是群像的轉換，點一下莊國的 05/29 01:11
→ NiviarroW : 走向，加強莊君、杜相依然不是易與的善茬。順帶平 05/29 01:11
→ NiviarroW : 衡一下姜的戰績，即便是天府之軀加護體星光，給人 05/29 01:11
→ NiviarroW : 植入就算不在算計的情況，他的實力依然不是能夠隨 05/29 01:11
→ NiviarroW : 便橫走的印象。平靜的日子雖然不適合三哥，但久了 05/29 01:11
→ NiviarroW : 不免讓人生膩，所以這段主虐轉換了下對象（大師兄 05/29 01:11
→ NiviarroW : ），還能給姜望深刻的感觸。只能說作者若能有時間 05/29 01:11
→ NiviarroW : 再讀過一遍，或許閱讀節奏會安排的更好，可惜這是 05/29 01:11
→ NiviarroW : 日更，以一部快五百萬字的作品，還能經的起讀者的 05/29 01:11
→ NiviarroW : 反覆琢磨來看，就算沒到完美神作我也覺得夠盡力了 05/29 01:11
→ NiviarroW : 。 05/29 01:11
我這段都跳過細節，太套路了，
直奔結果。
這本先養著了，我昨天才推薦朋友這部，
結果今天就看到我忍不下去的橋段XDD。
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/29/2022 02:36:44
推 lovedls : 我覺得很奇怪的設定是一直在講資源、資源，楚煜之 05/29 02:17
→ lovedls : 、蕭恕的線也一直強調這點，但從姜望看，他練到現 05/29 02:17
→ lovedls : 在到底耗了什麼資源了？除了道術這種非消耗性國家 05/29 02:17
→ lovedls : 和胖子給的以外，升級有用了什麼資源嗎？ 05/29 02:17
我想作者想表達的資源=機會
像方XX說，他這種天賦，有誰給過機會嗎?
沒天賦的人，可能入魔道做走狗。
只有貴族高層們，擁有無數資源轉換的機會，
即便如此，還伸手去搶底層的資源。
推 p128663exe : 參加秘境的名額就是資源啊，又不是只有吃藥才是 05/29 02:41
推 bill21010 : 天賦不夠 資源來湊（x 05/29 02:43
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/29/2022 02:54:11
推 WHOKNOW4 : 世家子丟出去歷練首先家底後很難死，再來就是受傷可 05/29 03:11
→ WHOKNOW4 : 以得到妥善的醫療，一些沒重點培養的很多時候是連去 05/29 03:11
→ WHOKNOW4 : 冒險的資格都沒有 05/29 03:11
推 Basket0205 : @lovedls 書中有提到 有背景資源者 可以失敗10次 05/29 03:27
→ Basket0205 : 20次 但是 楚煜 蕭恕 連一次都不能失敗 因為天才 05/29 03:28
→ Basket0205 : 不會只有他們 其實跟現實差不多 05/29 03:28
推 tungchinchia: 結果不是沒看就是細節跳過，然後說你不能接受 05/29 06:11
→ tungchinchia: 你是真的想討論? 05/29 06:11
推 danieljh : 你好像真的跳過很多細節XD 05/29 06:34
→ danieljh : 7-150 就有說老虎不表演XD 05/29 06:36
→ danieljh : 會隱忍都是段離教他 讓他用符合自己的方式應對莊杜 05/29 06:37
→ danieljh : 而莊國跟雲國的確很近 但老虎還是很難跑出去啊 05/29 06:39
→ danieljh : 另外幫姜望遮掩的是洗月庵師祖 可能是衍道 05/29 06:40
→ danieljh : 但目前還沒有明確證實就是 05/29 06:41
推 danieljh : 假借他人之手殺姜望，能否解開易的心魔 05/29 06:45
→ danieljh : 7-148 描寫易的想法也有提到 殺了就一了百了 05/29 06:46
推 icetea1012 : 加入齊國軍隊 就是要效忠齊國 不能隨心所欲欸 今天 05/29 07:36
推 oldblack : 沒有證據要怎麼咬莊國啦笑死人 05/29 07:38
→ icetea1012 : 只要齊帝不準備動莊國 這輩子都沒法報仇欸 除非就 05/29 07:38
→ icetea1012 : 是要像姜有利用價值 但是看杜到像在的表現 除非你去 05/29 07:39
→ icetea1012 : 寫同人 讓他當主角 不然齊國還真不缺一個老虎 05/29 07:40
推 tjao : 沒必要去批評其他讀者啦，又不是每個人都是土豆大 05/29 08:01
→ tjao : 能當互動百科，要不然其他人又要說赤心都是狂粉了。 05/29 08:01
→ tjao : 另外老虎的部分建議看看當初老段死的那部分，匹夫一 05/29 08:01
→ tjao : 怒濺血千里、義士之諾臥薪嘗膽。後面的故事再彆扭也 05/29 08:01
→ tjao : 只是膽之苦，看老段的部分才知道為何諾。 05/29 08:01
推 danieljh : 同意tjao大，就劇情討論就好，有異議的地方舉出章節 05/29 08:19
→ danieljh : 佐證，有「為什麼不那樣？」的地方，如果內文有解釋 05/29 08:20
→ danieljh : 背後的邏輯，只要說得過去，我就會接受，畢竟本書整 05/29 08:21
→ danieljh : 體還是很精彩，部分劇情有點牽強就還好，瑕不掩瑜 05/29 08:22
→ rogergon : 被霸凌的傷害，那可是一輩子的事。生死之仇不為過 05/29 08:53
→ rogergon : 易當年的做法本就是要將三哥弄死 05/29 08:55
→ rogergon : 說起來當時有人在推諸界第一因，但那本我一下就棄 05/29 08:57
→ bnn : 老虎那邊 姜望才是勾結境外勢力的反動分子 05/29 10:33
→ bnn : 老虎作為堂堂正正的莊國人 當然是體制內要上去刺殺 05/29 10:33
→ bnn : 才不會因為楓城就捨棄莊國人身分移民外國指指點點 05/29 10:36
→ NiviarroW : 這說法可行，以莊國欣欣向榮的進取風氣，一個體制 05/29 10:52
→ NiviarroW : 內的身分有時真的比外界說一道百還要有力，何況目 05/29 10:52
→ NiviarroW : 前願意查這事的包含前楓林城主在內都被弄了，黎劍 05/29 10:52
→ NiviarroW : 秋那態度，就算有些潛力，但他的選擇似乎不在此列 05/29 10:52
→ NiviarroW : 。 05/29 10:52
推 ianchen1997 : 所謂輿論戰只是一種手段 景國放話主角入魔追殺他只 05/29 23:17
→ ianchen1997 : 是一個理由 基本上是要打齊國臉 齊國救他也只是為了 05/29 23:17
→ ianchen1997 : 打回去 你以為誰很在意他是不是真的入魔嗎？ 05/29 23:17
→ ianchen1997 : 今天你講莊國放任白骨道 會有人信？ 信了又怎樣 難 05/29 23:20
→ ianchen1997 : 道有人幫他打回去嗎 那只會消耗他自己的聲望 景國出 05/29 23:20
→ ianchen1997 : 來說一句他胡言亂語 以後世界只會當他瘋子 05/29 23:20