Re: [閒聊] 文筆好是老天賞飯吃

[tose4433 (Remax)]

※ 引述《jason789780 (majiLove)》之銘言：
: 但實際上下筆才會知道腦袋一片混亂沒有好主題好大綱
: 靈感更是啥都沒有
: 現在回想起來那種像九把刀之類的人真的是老天賞飯吃的鬼腦袋
: 不止九把刀拉
: 明明都是同樣的中文字
: 有些人排列組合之後就可以在你心中畫出動魄人心的故事

你標題講文筆，內文敘述的卻是創意靈感與文章架構

我反而覺得文筆太好在現代是一種缺點

文有雅俗，適度最好，偏向任何一邊都很糟糕

太過庸俗難免落於下乘，力求雅致又嫌曲高和寡

因為過於炫示技巧的文筆大部分人看不懂，說白了文化素養低落的讀者佔多數

煙雨江南的《塵緣》、水明石的《楊戩——人生長恨水長東》都極力表現文筆

──但這兩部作品的人氣都不是TOP

最紅的那些作品文筆往往不是最好的，許多甚至稱不上好

尤其是2000年～2010年網小崛起這十年間，別出新栽的創意加小學水準的文筆是最佳組合

──例如初期異俠

如果閱讀市場文化不高，讓主角展示文采最好就別吟什麼「千山鳥飛絕，萬徑人蹤滅」

喊聲「十年河東十年西，莫欺少年窮」的受眾一定更廣

說什麼「舞則選兮，射則貫兮」──不如「水不在深，有龍則靈」

當然隨著讀者文化素質的提升，以及對小說閱讀量的積累，文筆要求也會日漸提高

初期異俠那種文筆想要殺出一條路，在現今恐怕是不可能了

用動漫來比喻

就像井上雄彥和ONE的作品

https://imgur.com/YX0PjbH

https://imgur.com/kmAAjnP

兩者都很紅

說明了要成功的重點不在於文筆(畫技)的好壞

敘事編排與優秀創意才是重點

ONE的一拳超人跟諫山創初期進擊的巨人畫得都很不美觀

但分鏡優秀，創意十足，所以都成功了

小說的起承轉合就像漫畫的分鏡轉場

這才是最難的地方

至於創意、文筆、編排都達到出眾的水準後能不能成功封神？

也不見得

例如冰臨神下

我覺得他的文筆呈現已經是網路小說裡面TOP的水準了

幾乎每部作品都稱得上言簡意賅、韻味悠遠

但還是沒辦法成為最暢銷的TOP

我個人認為，這還是跟普羅大眾的讀者水準有關

畢竟很多人覺得爭鮮就算得上很好吃的迴轉壽司店了

真的叫他們去吃更高級的壽司，搞不好還吃不出來

甚至覺得：「還好吧差不多啊，味覺這種東西很主觀吧？」

對任何事物的審美，是不是一句：「這種東西很主觀」能帶過呢？

怎樣的審美才能分出高低？

我想了很久，最近才想到一個能說服自己的理由：

任何事物的好壞與高低，就是當你不斷累積經驗後，能讓你體驗到「回不去了」

這個時候，「回不去了」的那些事物，就是「低」

而那些讓你對其要求越來越嚴格的，就是「高」

至於少數人口味越吃越重，他覺得淡雅的東西食之無味，是徹底的垃圾、終生不能接受

這種狀況我暫時還想不到理由去解釋，也還在思考中

總之以營利角度來看，文筆好壞根本不是重點，重點是夠不夠精彩

「難道在引號裡同時使用問號跟驚嘆號就是文筆不好的表現嗎？！」

我真聽過有人這麼說，但實際上主流市場根本沒人在乎

至於成功與否，簡單說只要寫得好看，誰管你文筆好壞

誰管你破折號要「──」還是「～～」？

誰管你刪節號是「...」還是「……」？

「我覺得就是好看，就是爽！」──讀者的這句話才是最重要的

夠好看的話要整篇標點符號都用半形波浪號也可以~~

要寫錯自也沒差~打在多錯自也會有編輯幫修~應為人氣才4重點~

以上是一些個人淺見

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→ crook0610   : 曲高和寡
推 scores      : 漫畫只要有趣就行了
任何要賺錢的創作不都是如此嗎？又何止漫畫？

很多人怪東怪西、嫌南嫌北，其實就只是「不夠有趣」而已

→ twinschoi   : 有點像考試一樣 0~60分不需要花太多時間 60~90要努
→ twinschoi   : 力一點 90~100就需要花大間時間 可是以時間跟得分來
→ twinschoi   :                        量
→ twinschoi   : 看 達到60分最輕鬆 還有額外的時間作其他大綱之類架
→ twinschoi   : 構 來獲得這方面的讀者歡心 而不是去追求文筆100分
→ twinschoi   : 花大量時間增加的讀者反而不多
推 exyu        : 有那種文筆華麗的 用很多詞去堆砌 但一下子看好像
→ exyu        : 很厲害 但認真去讀意思卻瞞空洞的 而且太華麗有可能
→ exyu        : 贅詞太多了...其實整個故事看起來也沒多好看或吸引
→ exyu        : 人往下看
有贅詞還稱得上文筆好嗎？XD

就像畫個人物追求艷麗，結果基本骨架都沒弄好


→ exyu        : 會講故事也是一種本事的... 有的講故事很吸引人聽
→ exyu        : 有的就是....
→ EQUP        : 我是覺得漫畫畫風和小說文筆不太能類比
何以見得？

推 hsiang888   : 小說還沒看過故事有趣文筆卻差到不行的
→ hsiang888   : 小說根本不存在這種情形 有趣的故事文筆至少會通順
你的好跟差標準是？

我原文有舉例初期異俠

如果你覺得初期異俠稱得上文筆通順，我不反對啦，就像我文章有舉爭鮮當例子一樣

在那邊根本不存在……骷髏精靈的猛龍過江、三眼豔情咒還出過實體書呢

還有初期高手寂寞，啊這不能講，有狂熱粉絲只要聽到高手寂寞初期文筆不好就會高潮

我只能說，這畢竟還是很主觀的

推 longtimens  : D8啊 文筆爛成那樣
→ EQUP        : 漫畫的畫風只是線條罷了，分鏡、敘事邏輯這些同樣是
→ EQUP        : 劇情之外的重要技術組成，而文筆則包含的更多，簡單
→ EQUP        : 線條的漫畫能營造鮮明的畫面感，文筆爛的小說連故事
→ EQUP        : 都說不明白
我原文就有說明我的認知

文筆 = 畫風

分鏡轉場 = 起承轉合

你說文筆爛，故事劇情都說不明白

但是畫風差，人物背景也認不清楚，不是嗎？

其實很多東西都是事後諸葛

一件事情只要成功了，很多人會替它找理由

但如果失敗了，你講再多都沒用

推 gavinlin06  : 寫小說就是文筆能力及格就好，認為文筆最重要的不是
→ gavinlin06  : 看太少就是主觀太重，文筆普通甚至差卻出名的比比
→ gavinlin06  : 皆是。
→ EQUP        : 起承轉合怎麼會是分鏡，不太理解
→ EQUP        : 畫風差也可以講好故事，編輯審草稿能看懂劇情，後續
→ EQUP        : 商業化只需要加強原基礎，但文筆差第一關就不會過
因為文字的編排就是靠起承轉合

分鏡轉場的重要性在漫畫就像敘事節奏之於小說

當然漫畫的劇情也需要起承轉合，但視覺的操控更重要

所以像進擊的巨人跟one，你用精緻畫風臨摹出一篇同樣分鏡的畫面就會發現非常優異

反過來說，你將一篇人氣小說用劣質文筆重製出來，只要起承轉合的精髓有達到

一樣有機會紅

文筆不好，第一關過不了嗎？不見得

又不是出版社在辦高中生作文比賽

沒看過小說頻道一堆文筆拙劣的作品因為上了人氣榜就出書的嗎？

推 flgw        : 文筆差，該感人的劇情會很尷尬耶，一看就覺得很假
推 hinew167    : 要看怎麼定義畫技、文筆，分鏡在我看來也是漫畫的
→ hinew167    : 畫技一部份，富奸很多人吐嘲亂畫，卻還是好看，就
→ hinew167    : 是靠著超強的分鏡
推 lljjfrdr1   : 也是有人吃很假的感情的，這不是問題
→ lljjfrdr1   : 如果讓讀者覺得無聊，這是才是大問題
推 lljjfrdr1   : 網路小說很多都是賣點子、賣題材.......
→ lljjfrdr1   : 要不斷的擠點子、想橋段，這是更網路小說難的地方
推 hinew167    : 小說的架構、起承轉合之類的，駕馭整篇文章的能力
→ hinew167    : 我認為也是文筆能力的一種
其實以上推文的，每個人有每個人的感覺，大家都是在講自己主觀的看法而已

沒什麼好爭論

就像爭鮮的壽司有沒有資格稱之為壽司實在不好說

畢竟誰有資格打分數呢？有資格讓大部分人信服並打分數的人，實在不多

所以我覺得結果論比較重要

就像我舉例了骷髏精靈早期的作品，文筆很好嗎？好歹人家也出書了

→ hinew167    : 唐宋古文八大家有人會覺得文筆比不上竹林七賢嗎？
→ EQUP        : 樓上說的「畫技」我認為比較適合類比「文筆」
推 flgw        : 其實只有詞藻華美稱不上是文筆好耶，側面描寫原本要
→ flgw        : 寫的東西，令人體會到，文筆更好吧？
推 owo0204     : 帝霸 那個文筆根本
推 tjao        : 問個，塵緣有比狩魔手記好看嗎？
我還蠻喜歡塵緣裡面的情感掙扎

以及作者在這部作品裡面刻劃角色言行舉止的筆觸

尤其是妲己妹妹登場時的描繪

但我覺得算是會挑讀者的

每個片段都算不錯看，但整體缺少貫穿起承轉合的連結

有些角色後期就被遺忘，結局不算精彩，韻味也不足

我覺得可以看，就像一首流行音樂，初聽還是會讓你悅耳三分
※ 編輯: tose4433 (101.136.106.19 臺灣), 06/09/2022 23:05:30
推 snio2427    : 楊戩——人生長恨水長東 真的好看
推 exyu        : 說一下 我會說詞藻華美是文筆好的原因是因為經常看
→ exyu        : 到喜歡的讀者會吹捧作者的詞藻華美 很讚！
→ exyu        : 但我的感受卻是 其實華麗歸華麗 蠻空洞跟贅詞的OAO
→ exyu        : 所以會覺得詞藻華美也算是文筆好 雖然我覺得很空洞
推 tjao        : 阿就吊書袋啊，典型就劍來後期，典故再多有個屁用。
→ tjao        : 煙雨的書從狩魔開始追到罪惡中期，角色的掙扎、成
→ tjao        : 長確實是寫得很好。
吊書袋有個屁用？XD

這有兩種解釋

一種是作者只是故作風雅的去移花接木，隨便搬弄個諺語詩句就讓外行人以為文采翩然

看在行家眼底盡是畫虎類犬，可說是多此一舉

一種是讀者文化水準低落，就像沒讀書忌妒學歷高的，愛拿王永慶、郭台銘說學歷沒屁用

結果這些大半腹無點墨的讀者，學歷不高，財力也低

硬要引經據典的確容易弄巧成拙，落得一個畫蛇添足的口舌

反過來說，如果作者滿腹經綸，每個段落引用得當，就能起到畫龍點睛的妙用

就像我前面舉的例子：

追求畫出風華絕代的美女，但基本骨架就錯，差之毫釐、失之千里

又或者姿勢違反人體工學，最後自然只會適得其反

同樣也有畫家返樸歸真，筆下角色看似粗淺搞笑，實則大巧若拙

在行家看來那一個個角色骨架之精準可說無懈可擊、眉目之傳神堪稱鬼斧神工

重點不在炫示文字，而是有沒有用對

反過來說──《紅樓夢》的文學深度、典故刻劃，是「有個屁用」嗎？XD

推 xeno2157    : 個人認為過於雕琢文華除了讓讀者看不懂外，多少也會
→ xeno2157    : 影響閱讀的意願，舉個類似的例子“回到山溝去種田
→ xeno2157    : ”內有相當多民俗段落，卻不會很難理解，同作者的
→ xeno2157    : “蘇廚”就參入大量文言文，甚至某些情節也是用古
→ xeno2157    : 文格式來敘述，語文能力沒有一定程度就會看得半懂
→ xeno2157    : 不懂然後棄書（比如本人），一整章故事說了，人物
→ xeno2157    : 交流了，劇情推進了，然後一半章節讓我覺得自己回古
→ xeno2157    : 代大概也只能算文盲其實相當有挫折感
推 xeno2157    : 古代讀書人都是用這種語言交流的學霸怎可能隨便念
→ xeno2157    : 首詩就會納頭便拜，然後對曆史類文，尤其是文抄類
→ xeno2157    : 的毒抗再次降低.....
※ 編輯: tose4433 (101.136.106.19 臺灣), 06/10/2022 01:08:41
推 qwertiess   : 到底誰會覺得爭鮮好吃
→ tv1239      : 我每個月最少吃兩次 不敢說很好吃 起碼我愛吃就是XD
推 pipi5867    : 你可以去爭鮮問裡面坐的客人呀
推 aa851202    : 我覺得爭鮮換成藏壽司或壽司郎比較好
推 HOTROD      : 爭鮮跟麥當勞都是出差好朋友啊  然後台灣有85%的進
→ HOTROD      : 口鮭魚是爭鮮母集團進口的  基本上爭鮮鮭魚品質是
→ HOTROD      : 可靠的
推 NIGHT0330   : 我讀書只問趣不趣
推 tjao        : 嘛，我想後一種的大家會被描述成滿腹經綸。反覆用同
→ tjao        : 典故，或者硬要用典的才算吊書袋。
→ chuchu000   : 確實 說得不錯
推 kyox99      : 說得好，我覺得故事內容和劇情的安排、 發展，人物
→ kyox99      : 的對話、反應要合乎邏輯和生活經驗， 文筆倒不是最
→ kyox99      : 重要的
推 skywalker21 : 屁啦,小說除了文筆故事創意都很重要,冰臨的書就悶
→ skywalker21 : 煽色腥的年代大家只對新奇的事務有興趣
→ skywalker21 : 現代美女露奶還不一定會點進去看,但中上妹無腦耍白
→ skywalker21 : 痴
→ skywalker21 : 一定是流量密碼
→ skywalker21 : 所以現代小說,情節創意遠比文筆重要,文筆順就夠用了
→ skywalker21 : 還要抓對觀眾流行的題材跟胃口
推 sorcxnegi   : 符合大眾看得爽才是流量密碼，畢竟不是要名留青史的
推 ilove640    : 事實沒錯 不過後半段那種我真的超不行XDDDD
→ ilove640    : 對話直白 筆力不佳什麼我都OK 但你在正文用？！ ~
→ ilove640    : 這種 或直接給你表情符號 不管它內容是啥我都會直接
→ ilove640    : 左轉= =
推 s9234032    : 冰臨真的超級強  每一本都仙草
→ s9234032    : 但是很多本我看不完 顆顆
推 qaz31415    : 四個字，曲高和寡。現在的網文寫作機制就是速食文
→ qaz31415    : 化，吃路邊攤就不要講究衛生和用料，講究衛生和用
→ qaz31415    : 料就不要吃路邊攤，邊吃路邊攤邊抱怨衛生和用料就
→ qaz31415    : 不知道是有什麼特殊癖好了。漫畫至少還是週更，網
→ qaz31415    : 文卻是一日多更，而且漫畫家有好幾個助手是眾所周
→ qaz31415    : 知的，網文作家好像很少聽說有助手的。
→ blodia      : 你是不是對山田章博有意見?
推 GUDU        : 這個說法不就代表漢賦作品都比宋詞元曲文筆好?
→ exyu        : 打字的不太需要助手 最多是需要校稿員 看錯字之類
→ exyu        : 但校稿有讀者就可以 有的讀者會很熱心幫你挑錯字
→ exyu        : 畫圖是可以背景給助手幫忙 漫畫家可先畫草稿
→ exyu        : 主要自己來畫詳細 背景那些或者上網點給助手幫忙
→ exyu        : 作者 想法內容就在自己腦子而已 作者不自己打出來
→ exyu        : 助手是要通靈作者腦袋嗎？還是作者口說　助手打字？
→ exyu        : 但這可能不太需要吧ODO
→ exyu        : 比起畫漫畫 我覺得純文字的作者 門檻有比較低跟方便
→ exyu        : 一隻筆或者鍵盤就能寫故事了
→ twinschoi   : 創作還是需要助手 首先跑腿就是一件很浪費時間的事
→ twinschoi   : 再來是查資料 也是消粍大量時間
推 FCPEWN375   : 看小說還是輕鬆看就好
推 vejita      : 冰臨神下是TOP....你把知秋放在哪裡....