Re: [討論] 修仙之概念淺見

[Birdy (是是是)]

我覺得這個舉例很好啊

為什麼中國修仙就要綁道德、心性這些東西？


而外國的神不用？



可是仔細看，東方神話的神，原始設定上，其實也沒有綁道德或成熟之類的喔~~~

共工撞不周山，也就是不爽一個發火掀桌子的概念;
挪吒本質上就是個小屁孩;
西遊記滿天神佛其實都是王八蛋，放著自家坐騎、寵物，殺了多少凡人;
天庭裡面勾心鬥角成那樣，我想不到會有誰覺得那裏是天堂;
印度神祇就不用說了，我都搞不應處是惡魔還是神;
日本方面根本就只要「不是人」的妖魔鬼怪都可以是神。


所以結論就是，不管東西古今，

所有的神跟人的關係其實都很緊張。



古人創造那些神話，就是希望有一個偉大的一切解釋、或是可以處理人類的問題，

但又因為自然的變化，跟實際上的困難與無法揣測，
創造的神的形象除了仁慈，還有各種情緒。



但你說神的個性跟古惑仔一樣，某方面來說也沒錯，

當你擁有在世界上走跳、可以不鳥世俗規矩的力量，你還會壓制自己的慾望嗎？


想像一下，富豪、大明星、頂級政客，

跟下面形容的大屠殺、綠帽產生器、濫交、搞事，有差嗎？
實際上根本沒有啊。




那怎麼到了中國小說，修個仙還得有心魔、心性考驗、道德標準？


就奴啊

你沒有高標準、高道德，你掌權的滿天神佛，怎麼敢讓你有力量？



回到現實也是，不管古今，

身為一個修道人，不表現的高風亮節、無所動心，
人家怎麼願意供養你？
掌權者當然更高興。



但不管說多少，講實在，如前面說的，
無論是古典修仙、還是什麼黑社會修仙;

其實都只是作者水準很差而已。

從來沒有人規定修仙一定得要有道德標準綁架，
但作者又愛寫，
什麼心魔啦、修心啦、心性標準啦，

但是文筆跟智商又沒有那個程度，可以寫出高階以後，符合道德標準、又好看的小說。





※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 是說其實一直不太懂為什麼
: 會有很多人說活了幾百幾千年
: 位高權重的元嬰化神老祖
: 行事跟8+9小混混一樣衝動暴怒
: 心眼比屁眼小很違和
: 先不說現實老人也一堆暴怒老番顛
: 我們看看世界各國的神話 眾神
: 明明很多活了幾千萬年 威能移山倒海的神祇也是暴怒8+9啊XD
: 希臘羅馬神話的阿瑞斯根本就是8+9  還戴匠神綠帽
: 宙斯：出軌淫蟲到處強姦誘姦婦女
: 殺自己老爸
: 赫拉：嫉妒 到處殺小三跟小三的小孩
: 波塞冬：動不動就要求活人獻祭  不爽就大洪水炸城邦大屠殺
: 老二癢就強姦凡人
: 雅典娜：
: 被凡人嘴兩句就生氣跳下去比賽，比到見笑轉生氣還把人變蜘蛛
: 自己的祭司被上面那個人強姦，不敢找男方算帳改成處罰女方，事後還派人去把女方頭砍下
: 來做裝備
: 愛神：濫交婊子  綠帽產生器
: 匠神/火神：理工綠帽醜宅+噁男，射精在雅典娜腳上
: 北歐
: 洛基到處搞事
: 愛神賣淫給地精幹
: 鮑鮑換項鍊
: 凱爾特神話跟兩河神話
: 都有跟半神英雄求愛被拒絕，見笑轉生氣，
: 送詛咒把英雄搞死的恐怖情人噁女女神
: 埃及神則是有人把親戚五馬分屍篡位，拼回來復活還找不到雞雞
: 聖經的耶和華就更不要說了
: 明明是創世神，行徑跟嗜血8+9一樣
: 殺光全埃及的長子   放天火焚城  洪水滅世    等等行為
: 從這些來看
: 活了千百年的元嬰大能化神老怪
: 壽命長神通大
: 行徑卻跟8+9一樣
: 動不動暴怒  嗜血貪婪
: 其實不奇怪啊
: 不如說以全世界來看
: 神祇的個性跟古惑仔沒兩樣的很多吧？
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→ darkbrigher : 所以挪吒被扒皮抽筋了
推 ma713       : 要寫出像爛柯棋緣那樣的修仙 真的很考驗作者筆力
推 edwin040286 : 為什麼要綁道德心性，我想最主要是從道教直接搬過來
→ edwin040286 : 用
→ edwin040286 : 然後道教一開始設定就是這樣
推 guest0079   : 沒錯！就奴啊 自己奴還沒發現是自己奴 想用道德綁架
→ guest0079   : 仙人 你們仙人就是要通過心性考驗啦 要樂善好施啦
→ guest0079   :  否則我不准你成仙！你誰啊？去跟郭台銘這麼說啦
→ guest0079   :  說你要成為首富就要通過心性考驗啦  一直在那邊說
→ guest0079   : 什麼修仙小說裡的仙人都不夠仙風道骨的人 說這樣不
→ guest0079   : 符合你的期待的人 真的是白癡到不行  一直被一種「
→ guest0079   : 德不配位」的白癡思想綁架  誰跟你說道德水準一定要
→ guest0079   : 配的上權力位置
推 owo0204     : 心性堅定道心永恆的不一定是好人，也可能是魔鬼
這話說的很好啊，老實說，你要當撒旦
沒那個心性跟實力，你敢反對上帝?

而且，道德與心性，跟文明、生物、世界觀是有連結的，

換個事情看法，就是不同的道德觀。


一直拿神族道德觀去判斷蟲族，當然很詭異。

推 guest0079   : 全力追求力量的人 必須放棄道德 友情 親情 這才是
→ guest0079   : 邏輯自洽 說「全力」追求力量的人遇到兩難問題 當然
→ guest0079   : 是為了力量放棄一切啊 還在那邊講道德是三小
推 owo0204     : 像苟道中人  重溟宗聖女 厲獵月那種人  你說她心性
→ owo0204     : 不堅定嗎 明顯是最頂的
推 sxing6326   : 其實道教的完善跟佛教的傳入有很大的關係，簡單說
→ sxing6326   : 就是道士辯論常常被和尚電爆，佛教這邊說法是兩邊
→ sxing6326   : 鬥法，外道都被高僧用神通降伏，所以道教只好引入
→ sxing6326   : 佛教的觀念，功德，因果輪迴還有破執種種概念都是
→ sxing6326   : 從佛教來的
推 radicalflank: 沒那麼複雜啦兩位老哥，今天你愛怎麼理解修仙都可以
→ radicalflank: ，但你不要亂用古人的東西吧，一天到晚用老莊，啊卻
→ radicalflank: 連看都不看，你總不能說我一個同人作家卻連原作都
→ radicalflank: 不看就在大小聲吧
這就是我說的作者腦殘.....婉轉點，文筆不好。

硬是要套用一些既有的設定，但是完全似是而非，
想吃「跳過設定」的好處，結果又完全搞不清楚。
※ 編輯: Birdy (111.248.247.72 臺灣), 06/19/2022 15:14:48
→ LeonardoChen: 蠱真人啊，方源成尊之後就說自己是大愛仙尊
推 JohnShao    : 不過前面也提到，最根本會讓人提出這些問題的原因就
→ JohnShao    : 讀者看膩了（還有一部份或許是想酸對岸沒道德）
推 a05150707   : 希望有力量的人有道德蠻自然的 趨利避害的天性希望
→ a05150707   : 比我強的最好有道德 這樣我才不會被壓到死
→ a05150707   : 另外設定上 自然神本來就比較沒有人性 大部分作品
→ lbowlbow    : 因為仙跟神是不同的東西，不要扯在一起好嗎
推 esc99120    : 現在討論這個讓我想到前一段時間再拿出來看的小說
→ esc99120    :  我文筆差沒辦法說明 有興趣可以自己去找來看 叫做
→ esc99120    : ”至尊覺醒”
推 warlockeric : 仙跟神不都最頂級的掠食者，有差？
→ kazuma2010  : 本身文化就是這樣 他們的神只是血統 跟人一樣
→ kazuma2010  : 日常大家會說這人氣質很仙風景很仙 這是一種文化
→ kazuma2010  : 文化本身就不同 你要拉成一樣才怪
→ kazuma2010  : 一個黑道8+9你說他很仙？ 呵呵
→ kazuma2010  : 有人把修仙當成一個遊戲職業 但他還是一種文化象徵
→ kazuma2010  : 超脫世俗的美好嚮往
→ kazuma2010  : 今天一個魔頭都能稱作仙 就是把那種美好打爛了
→ kazuma2010  : 因為日常都在用 所以不只是小說設定而已 是日常文化
→ kazuma2010  : 大中國毒到你 就是小說跟現實想法是連通的
→ kazuma2010  : 裡面把仙弄爛 自然也破壞日常對仙的美好想法 毒
推 ariadne     : 中華文化圈最早的神靈崇拜也是自然神不分善惡 去看
→ ariadne     : 屈原跟同時期其他人的著作就知道 是傳到後來慢慢演
→ ariadne     : 進開始有人升格為神才開始跟什麼道德綁在一起
→ ariadne     : 老話一句去看看馬王堆出土的黃帝內經 裡面記載的黃
→ ariadne     : 帝根本是魔 而不是傳到現代經過千年修改後的樣子
→ kazuma2010  : 講的就是現在 扯太遠了八
推 warlockeric : 笑死，要扯文化結果別人拿黃帝出來就說扯太遠。真的
→ warlockeric : 邏輯爛承認就好不用嘴硬
推 HeartBrokeRs: 黃帝內經不過就是本醫書 求求你告訴我醫書是怎麼把
→ HeartBrokeRs: 黃帝寫成魔的
推 ariadne     : 抱歉 我的錯 正確的名稱是黃帝四經 不是內經