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如題 最近看了一些同人忽然想到 光是古靈閣給人外種掌控就很弔詭了 然後他們裡面的貨幣也沒什麼防偽幣魔法吧 那怎麼沒人搞假金幣之類的 貨幣表面的浮雕應該難不倒魔法 怎麼原著沒人想搞金融犯罪? 更何況還有攝神取念跟一忘皆空 搞情報搜集跟佈置意外根本神技 那怎麼都沒多少人盯上古靈閣的財產的? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.133.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1657431492.A.762.html
diefish5566 : JK羅琳沒想到 07/10 13:48
wizardfizban: 因為古靈閣不好惹 07/10 13:51
哪裡不好惹了?妖精武力沒有巫師強吧。是說佛地魔也是智障,搞定古靈閣在搞定魔法部就能做自己想做的了,偏偏去搞恐攻 ※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 13:53:50
rofellosx : 我記得魔法方面 人類平均上是偏弱吧 07/10 13:55
巫師比較弱早被人外種奴役了,更不會有家養小精靈的出現了啦。所以魔法界的食物鏈頂端一定是巫師
rofellosx : 巫師強的沒幾個吧 07/10 13:57
ads58791 : 他們的貨幣本位就是貴金屬,改變形狀性質需要變形學 07/10 14:03
誰不站我這邊?貨幣被人外種掌控,我不搞人外種的銀行來錢我搞誰?你就想今天要是美國銀行被伊拉克控制,美國人搞不好那些銀行
ads58791 : ,很難,妖精是沒有巫師強,但誰會站你這? 07/10 14:03
※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:03:17 ※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:04:52
asd89501tw : 猜一下 你剛看完理性之道? 07/10 14:11
windletterz : ?佛地魔第一次把魔法部佔領後,有把古靈閣收入 07/10 14:11
我的意思是他找一群法師來用變形咒崩壞古靈閣的金本位貨幣,然後拉住自己麾下的純血貴族重建銀行就能搞贏鄧不利多了,幹嘛去搞恐攻
windletterz : 旗下沒錯啊 07/10 14:11
ads58791 : 你滿口人外種,事實上書裡主流就不是這種想法,不然 07/10 14:13
麻瓜還是人啊。今天是金融體系欸,你敢相信一個跟你打過種族戰爭的物種來控制你家的貨幣金融體系?你又怎麼知道他們不會亂搞偷錢了?
ads58791 : 巫師怎麼沒有奴役麻瓜?以前有發生摩擦,現在就是和 07/10 14:13
ads58791 : 平共存,幾個野心滿滿的巫師誰成功了?狼性的同人看 07/10 14:13
ads58791 : 多了吧 07/10 14:13
※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:17:19 ※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:18:57
muaci : 因為作者不想寫啊 07/10 14:20
aaronfu : 真的狼性看太多 07/10 14:27
ads58791 : 麻瓜這套你有拿去跟佛地魔講嗎?書中的古靈閣就是存 07/10 14:28
他是唯一能進行金融操作的地方,基本上等於央行了
ads58791 : 放東西的地方,你把它當央行加財政部純粹想多了 07/10 14:28
ssarc : 非常中國人的思維,絕不相信任何人,非我族類其心 07/10 14:28
關中國屁事,不然你找個發達國家然後央行是「直接」被外國勢力控制的
ssarc : 必異 07/10 14:28
ssarc : 只是哈利波特沒寫中共和主席,不然就完美了 07/10 14:29
wizardfizban: 你是不是奇怪的中國同人看多了.... 07/10 14:29
龍不是看門而已,而且哈利多世界觀龍不是跟一般動物差不多,都一堆養殖場了
wizardfizban: 古靈閣是由妖精和龍一起管理的....當然夠強 07/10 14:30
※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:30:59 ※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:31:50
wizardfizban: 更不用提魔法世界的錢是金本位 07/10 14:32
※ 編輯: warlockeric (42.74.133.227 臺灣), 07/10/2022 14:33:08
wizardfizban: 小說中也有出現假錢 但沒用 妖精很輕鬆就能分出來 07/10 14:34
wizardfizban: 你要分清楚金本位和信用本位的差異 07/10 14:35
ads58791 : 是嗎?它能鑄幣嗎?它能設存款準備率嗎?它能調利率 07/10 14:38
ads58791 : 嗎?書中沒說你腦補這麼多然後在這邊問為什麼不?啊 07/10 14:38
ads58791 : 你就自己腦補打一打自己開心就好 07/10 14:38
johnny12728 : 因為作者沒興趣寫這種情節 結案 07/10 14:39
darkster : 斯里蘭卡? 07/10 14:46
virgil7518 : 鑄造發行方有防偽吧,造假頂多去騙些小商家,可這 07/10 14:50
你要想,要是是純物理防偽,透過金幣樣貌之類的來辨別那防不了變形咒。要是是金幣本身被設有特別的魔法。那事情就更恐怖摟,一個妖精方的特別魔法=他說你假錢就是假錢。
virgil7518 : 是魔法世界,有可以輕易迷惑人的魔法,半路殺出一 07/10 14:51
virgil7518 : 個隨便就追蹤到使用偽幣者的魔法也不奇怪吧 07/10 14:52
bluelune : 就童書哪會寫這麼專業的 07/10 14:55
※ 編輯: warlockeric (122.121.207.119 臺灣), 07/10/2022 14:59:52
wizardfizban: 那需要那麼麻煩 金本位的貨幣 價值和貨幣本身材料價 07/10 15:01
wizardfizban: 值是掛勾的 你只需要驗金屬成份就能知道真假了 07/10 15:02
PurpleCrysta: 阿就作者沒想到這邊而已 自己要腦補一堆 有事嗎? 07/10 15:02
wizardfizban: 信用本位的才需要考慮更多 07/10 15:02
UzInSec : 有追蹤魔法阿 哈利不是在外面用魔帳被鎖定 07/10 15:03
wizardfizban: 現實中我們沒法拿著硬幣就知道材料佔比 但魔法可以 07/10 15:03
PurpleCrysta: 看什麼書都要自己腦補一堆再來問為什麼不是這樣這 07/10 15:03
PurpleCrysta: 樣 不覺得很好笑嗎? 07/10 15:03
wizardfizban: 感覺你把金本位和信用本位的情況混在一起了 07/10 15:06
UzInSec : 霍格華茲都能搜索檢測全英國有魔法資質的小孩. 07/10 15:09
UzInSec : 會不會太小看魔法追蹤的能力 07/10 15:09
allen886886 : 寫這東西就自找麻煩又無聊 07/10 15:12
frank0927 : 你因果搞反了,如果不可信或是有問題古靈閣早就不存 07/10 15:20
frank0927 : 在或是沒巫師用了,反過來想想你銀行存錢不也是把錢 07/10 15:20
frank0927 : 交給素不相識的人,為何你會信任他?你想到這些理由 07/10 15:20
frank0927 : 說不定巫師也有,只是作品沒特別去描寫這些與主線不 07/10 15:20
frank0927 : 相關的部份 07/10 15:20
UruhaRushya : 重點是救世主跟黑魔王大戰,誰管古靈閣怎麼樣。 07/10 15:26
XIUXIAN : 就妖精看起來囂張,但其實只能聽巫師的話啊。 07/10 15:32
XIUXIAN : 妖精跟巫師有戰爭過,妖精就是戰敗。 07/10 15:32
protess : 我就問這對劇情主軸重要嗎,不重要幹嘛還寫? 07/10 15:33
XIUXIAN : 給妖精管錢→給敗者奴隸管錢差不多。 07/10 15:33
protess : 大家是來看秋森萬打宿敵,是來看有趣的魔法世界, 07/10 15:35
protess : 不是在那邊金融犯罪,研究這邊合不合理,那邊怎樣 07/10 15:35
protess : 怎樣 07/10 15:35
JohnShao : 所以這篇是自己拿現實情況+劇中沒說的東西自己腦 07/10 15:35
JohnShao : 補一堆然後說為什麼作者不這樣? 07/10 15:35
XIUXIAN : 另外大部分巫師很廢,你說的用魔法犯罪他們做不到, 07/10 15:36
XIUXIAN : 當然妖精又更廢。 07/10 15:36
XIUXIAN : 喔對了,推文好像有人覺得巫師很和平,實際上巫師就 07/10 15:36
XIUXIAN : 是超級種族歧視,大部分巫師不把麻瓜當人看的。 07/10 15:37
darkbrigher : 有假的金幣 但是古靈閣可以分辨 就是衛斯理收到的那 07/10 15:37
XIUXIAN : 書中主流就是巫師>>>其他種族加麻瓜。 07/10 15:37
darkbrigher : 種幾小時後會消失的 07/10 15:37
protess : 有啦,第四集衛斯里兄弟被小精靈(忘了叫什麼)變出 07/10 15:38
protess : 的魔法金幣騙到沒錢,哈利才把大賽獎金送給他們當 07/10 15:38
protess : 股東 07/10 15:38
XIUXIAN : 至於為啥不奴役麻瓜,是因為就打不贏麻瓜啊。 07/10 15:38
bmw3633 : 因為這本不是商戰類別,幹嘛寫這種無關垃圾劇情? 07/10 15:39
darkbrigher : 我覺得問題應該是對一個巫師來說賺錢並不難 理論上 07/10 15:39
XIUXIAN : 當然JK這個設定很多讀者就覺得自己比作者專業了。 07/10 15:39
darkbrigher : 書中不應該有窮到連飯都吃不起的巫師 07/10 15:39
darkbrigher : 像路平 巫師界不要他 他去麻瓜界絕對可以討生活 而 07/10 15:41
darkbrigher : 且還有魔法幫助 07/10 15:41
protess : 妖精這麼摳,難道你以為他們分不出偽幣嗎 07/10 15:42
a0079527 : 美國的貨幣發行權還真不在美國政府手上,我記得沒 07/10 15:43
a0079527 : 錯的話 07/10 15:43
darkbrigher : 想收回發行權的美國總統全被砰砰了 07/10 15:44
bsexpb011542: 有啊,那些弄假金幣的都成功了啊,成功的人不會跟你 07/10 15:51
bsexpb011542: 講啊,古靈閣都被騙過去了,也不知道真假 07/10 15:51
junior1006 : 每部有超能力的作品都嘛可以問為什麼他們不偽造貨幣 07/10 15:54
junior1006 : 講真的 就算是現實地球都有人搞偽鈔了 啊你會每本都 07/10 15:55
junior1006 : 市都問他們幹嘛不搞偽鈔嗎? 07/10 15:55
kepurpedr : 我覺得你本身把"非人族"="外國人" 概念上就錯了吧? 07/10 15:59
kepurpedr : 你怎麼知道妖精在魔法國度裡不是被視為同國人?@@ 07/10 15:59
kepurpedr : 家庭小精靈跟古靈閣的妖精不一定是同一國的啊 07/10 15:59
kepurpedr : 就像蘇格蘭的白人跟英格蘭的白人他們認知上就不同了 07/10 16:00
kepurpedr : 但是蘇格蘭的黃白黑人 "理論上"他們都是視彼此為同 07/10 16:00
kepurpedr : 一國的 當然也會有種族主義者 佛地魔不就是嗎 07/10 16:01
yescay2006 : 做銀行多少都有點自保能力。哈利波特認真算童書吧, 07/10 16:11
yescay2006 : 作者也沒什麼金融背景,主軸是魔法他寫金融犯罪幹 07/10 16:11
yescay2006 : 嘛? 07/10 16:11
darkbrigher : 區區3000人的魔法界 怎麼設定都是漏洞 07/10 16:13
jagarandy : 那,為何真實世界裡沒有人大規模搞假金幣? 07/10 16:22
airbear : 沒興趣寫這些 07/10 16:36
jagarandy : 有了魔法,真實世界裡製作假金幣的問題就會自動不 07/10 16:37
jagarandy : 見嗎? 07/10 16:37
lakersPOYU : 你笑他不懂經濟,她笑你不懂小說。 07/10 16:44
d125383957 : 原作就有提過妖精金幣有防偽了 07/10 16:47
airbear : 去細究一些不重要的內容沒必要 07/10 16:53
tv1239 : 這種就是屬於不重要 又沒必要補的細節吧 07/10 17:08
tv1239 : 要補的話可以蠻隨意加點設定進去調整的 07/10 17:09
gavinlin06 : 自己腦補然後拿來罵,你很會打稻草人欸 07/10 17:47
dargen78 : 巫師哪來偏弱了==在設定上魔法種族中巫師就是整個魔 07/10 18:20
dargen78 : 法界最強,你可以說哪個方面上xx種族比巫師更強,但 07/10 18:20
dargen78 : 整體實力就是巫師最強 07/10 18:20
v2266514 : 問就是魔法檢測 07/10 18:32
weltschmerz : 那是童書,沒必要搞這種陰謀== 07/10 18:35
flylow : 套一句其它版面的話,J.K.根本不懂哈利波特,她只是 07/10 18:48
flylow : 把她周遭的事記述下來 07/10 18:48
JKL218 : 這只是童話故事 你也太認真了吧 07/10 18:54
yz122534 : 我是覺得你想太多了 作者根本沒考慮到那麼多.... 07/10 18:56
yz122534 : JK羅琳一開始根本沒想到這個故事會大賣 07/10 18:57
yz122534 : 很多設定一定是隨著故事展開邊寫邊完善世界觀 07/10 18:57
Lucas0806 : 有龍跟一堆防盜設計共同看守的金庫你會認為那群 07/10 19:15
Lucas0806 : 妖精們會想不到如何防堵貨幣作假嗎? 07/10 19:15
Lucas0806 : 好啦其實解釋一堆都沒用 結論就是那個姓名成為 07/10 19:15
Lucas0806 : 禁忌的作者根本沒想到這方面的細節 07/10 19:15
darkbrigher : 不是 古靈閣根本變成笑話了 一堆人闖進去過 07/10 19:19
qwer7788 : 美國的金融體系也是猶太人掌握啊 07/10 19:48
HUNG93 : 原著先看熟吧 有人搞過然後被發現 07/10 19:53
windletterz : 哪有一堆,只有兩組1991和1998,一組還是主角威能 07/10 20:17
windletterz : 簡而言之,青少年文學沒有管你3小金融犯罪 07/10 20:20
Minihil : 這樣寫故事很LOW吧 不符合客群誰想要看 07/10 20:34
StellaNe : 岡普基本變形定律中的五大例外可能包含錢 07/10 20:58
AC82853190 : 看一個科幻小說管金融的問題,那你看網路小說不就 07/10 21:26
AC82853190 : 中風了 07/10 21:26
wizardfizban: 因為哈利波特的同人搞出各種玩法呀.... 07/10 21:29
wizardfizban: 搞金融的也有 各種中國人加的二設 07/10 21:29
zdctengi : 狼性同人看太多了 真想看防偽、金融戰的還是別看哈 07/10 22:33
zdctengi : 利波特吧 07/10 22:33
ginnyhuang : 哈利搞鄧不利多的軍隊聯繫用假加隆時就有提到:缺點 07/10 22:35
ginnyhuang : 是要小心不要花出去 個人猜測在巫師間交易時可能無 07/10 22:36
ginnyhuang : 法輕易辨別,但你錢最終都會經過古靈閣的,妖精應該 07/10 22:37
ginnyhuang : 能輕易辨別自己的造物(這點在妖精製造的物品有提到) 07/10 22:37
ginnyhuang : 魔法要去回溯物品的前任擁有者應該是可能的,製造假 07/10 22:39
ginnyhuang : 幣如果被盯上應該是會被妖精追殺到天涯海角XD 07/10 22:39
ginnyhuang : 另外妖精和巫師間在歷史上是有過大戰的(此戰讓妖精 07/10 22:40
ginnyhuang : 無法使用魔杖),妖精的權利也是武力爭取來的 07/10 22:41
ginnyhuang : 還有我猜測因為妖精的造物實在太香了XD,所以巫師無 07/10 22:42
ginnyhuang : 法放棄這條利益。妖精在鑄造上的確有一套,讓他們管 07/10 22:42
ginnyhuang : 理貨幣巫師也不用去煩惱造假等等 07/10 22:43
ginnyhuang : 另外不是妖精說什麼就是什麼,你把魔法部放哪了XD? 07/10 22:52
ginnyhuang : 總之,如果兩方勢力失衡,那就是又一次大戰囉 07/10 22:54
junior1006 : 說真的 想搞小詐騙直接拿矮妖金幣去騙巫師不就好了 07/10 23:49
notd481 : 考慮一下巫師的人口好嗎 07/11 00:00
hao1412 : 假金幣當然是有的,但是妖精一眼就分辨的出來,這 07/11 01:16
hao1412 : 兩件事都是原著裡有提到的設定,請參考鳳凰會的密 07/11 01:16
hao1412 : 令-第19章:獅與蛇以及死神的聖物-第26章:古靈閣 07/11 01:16
hao1412 : 。 07/11 01:16
sha09876 : 人家是童話故事啊…. 07/11 03:29
justicebb : 就算世界觀有,但是有必要寫出來嗎? 07/11 03:32
justicebb : 主線是還離跟佛地魔的故事裡,突然冒出一個刑偵小 07/11 03:36
justicebb : 組破獲偽幣工廠的副本這像話嗎(X 07/11 03:36
justicebb : 如果硬要扯上關係是佛地魔組織開的就更蝦了XD 07/11 03:37
satan317 : 你又知道沒有 07/11 06:37
eastpopo : 哈利波特世界裡的偽幣是矮妖金幣,甚至可以欺騙一些 07/11 06:41
eastpopo : 涉世未深的巫師(如榮恩),但瞞不過古靈閣的妖精 07/11 06:42
eastpopo : 似乎這種憑空具現化金幣的法術是矮妖的專屬魔法 07/11 06:44
eastpopo : 其他種族都不會 07/11 06:44
s9006512345 : 我推薦去看 舌尖上的霍格沃茨,作者用一系列的經濟 07/11 07:39
s9006512345 : 手段把古靈閣吃下了。 07/11 07:39
ttnkuo : 類童話故事真的想找漏洞是一堆啦 07/11 08:32
ttnkuo : 就像小叮噹一堆道具都能毀天滅地,你覺得有人想認 07/11 08:33
ttnkuo : 真討論為何大雄沒有後宮成群嗎? 07/11 08:33
blade0314 : 巫師的追求不在那啊 不然應該是巫師統治麻瓜了 不 07/11 08:50
blade0314 : 能說沒有財迷巫師但高級的多是研究者心態 07/11 08:50
killeryuan : 你搞什麼偽幣經濟戰 人家說你是黑巫師不就糗大了 07/11 09:25
killeryuan : 魔法部沒在跟你五四三的 哈利本人都差點被髒到 07/11 09:26
AddictoBear : 這種機構必有某些原因導致的公信力 07/11 13:06
aiglas0209 : 本來以為是看了理性之道後來吐槽,結果一路下來卻 07/11 13:11
aiglas0209 : 感覺樓主根本是看了什麼奇怪的同人導致的 07/11 13:11
juju6326 : 英國巫師只有幾千到幾萬人,搞甚麼偽幣你以為查不到 07/11 13:12
juju6326 : 隔天魔法部就和妖精聯合殺到家裡法辦 07/11 13:13
juju6326 : 現實世界的紙幣也都能仿,目標只是把仿造成本拉高到 07/11 13:15
juju6326 : 利潤低於收益,在魔法世界你好仿代表魔法部也好查 07/11 13:16
juju6326 : 有這種閒工夫幹點正事不好嗎 07/11 13:16
XIUXIAN : 英國魔法界只有3000人。 07/11 13:50
XIUXIAN : JK很多設定不要說網文,其實很多粉絲都當假的跟SJW 07/11 13:56
XIUXIAN : 一樣,就自己最懂。 07/11 13:56
XIUXIAN : 像是巫師能贏麻瓜這種就是無視JK設定。 07/11 13:57
XIUXIAN : 但台灣大半討論都是覺得巫師可以贏。 07/11 13:57
darkbrigher : 除非麻瓜動用核彈 不然要怎贏? 連人都找不到 07/11 14:08
XIUXIAN : 去跟JK說啊。 07/11 14:11
XIUXIAN : 葛林戴華德覺得麻瓜會贏,中世紀獵巫巫師也是真的被 07/11 14:11
XIUXIAN : 殺不少才躲起來。 07/11 14:11
XIUXIAN : 很多人愛說保密法只是巫師怕麻煩才躲麻瓜,但實際上 07/11 14:12
XIUXIAN : 就是寫不少巫師特別是小孩被麻瓜殺。 07/11 14:12
XIUXIAN : 除非又有設定現代巫師比中世紀巫師強,不然巫師就是 07/11 14:13
XIUXIAN : 比不過麻瓜。 07/11 14:13
jim99952 : 沒寫不代表沒有啊,所有設定都可以用外傳補充,但問 07/11 14:30
jim99952 : 題是沒人想看也沒有寫的必要 07/11 14:30
jim99952 : 加在本傳就更沒意義了,你覺得哪一集內容適合硬塞這 07/11 14:32
jim99952 : 種? 07/11 14:32
darkbrigher : 獵巫很多被殺? 你看得怎跟我看的不一樣? 小說明明說 07/11 14:35
darkbrigher : 很少真正的巫師被殺 甚至還有人故意多次被抓好享受 07/11 14:36
darkbrigher : 被火烤的快感 還發明專用法術 07/11 14:36
XIUXIAN : 小說裡有寫鄧不利多是同性戀嗎?沒有嘛。 07/11 14:38
XIUXIAN : JK很多設定都是小說外說的。 07/11 14:39
XIUXIAN : 史萊哲林歧視麻瓜嘛,沒有啊,他是為了保護純血。 07/11 14:39
XIUXIAN : 馬份家是親麻瓜勢力反對保密法,小說也沒寫啊。 07/11 14:41
darkbrigher : 所以這跟你講的有啥關係? 葛說麻瓜會贏等於JK說麻瓜 07/11 14:43
XIUXIAN : 美國魔法界比英國魔法界更歧視麻瓜,一堆都沒寫。 07/11 14:43
darkbrigher : 會贏? 這種蘑菇補fate洞的後設行為只是越補越大洞 07/11 14:44
darkbrigher : JK自己講來講去前後矛盾 妙麗都變黑人 07/11 14:45
darkbrigher : 所以你要認為妙麗就是黑人? 07/11 14:45
RahabYang : 你想啥,jk怎麼可能來非我族類這套,你要這樣玩自 07/12 02:00
RahabYang : 己去寫 07/12 02:00
X0110X : 讓妖精管銀行肯定有訂過啥契約啊,看看那家庭小精靈 07/12 10:30
X0110X : 還是有異類不過強制力還是有的 07/12 10:30
ginnyhuang : 鄧不利多是gay在哈7裡是暗示吧?他只是沒寫得很明 07/12 17:10
ginnyhuang : 你看老鄧的自白 要不是這樣寫也不會採訪問出來 07/12 17:12
qwer1234533 : 因為這樣寫沒人要看,結束 07/12 18:50
auron4041 : 你在看魔法小說 不是在看半則植樹耶 07/12 20:47
judy0811555 : 老鄧是GAY我也覺得已經有暗示了,只是JK訪談算確認 07/13 11:03
judy0811555 : 是真的 07/13 11:04
lonely235711: 這個問題就跟麻瓜首相問夫子的問題一樣「看在老天 07/14 03:21
lonely235711: 的份上,你們會魔法欸,你們應該能打敗任何東西啊 07/14 03:21
lonely235711: 」「問題是我們的對手也會魔法啊」如果魔法能偽造 07/14 03:21
lonely235711: 一定有魔法能檢驗 07/14 03:21
scott50110 : 你這樣太麻煩了 應該要寫主角競選魔法部長 打出口號 07/16 10:01
scott50110 : :讓巫師再度偉大 然後把妖精趕去墨西哥蓋牆 沒錯 07/16 10:01
scott50110 : 蓋牆的材料費妖精自己出 07/16 10:01
qqpbpp : 你要找設定,巫師和妖精打了很多年的戰爭,只是慘勝 07/31 23:07
qqpbpp : ,妖精沒有你想的那麼弱,整個魔法部都是人類控制了 07/31 23:07
qqpbpp : ,妖精控制古靈閣沒到很奇怪 07/31 23:07