Re: [討論] 苟道-越看越覺得魔道對異族做法很合理

[edwin040286 (edwin)]

※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 如題
: 苟道中人裡面的魔道四宗
: 尤其是重溟宗跟天生教
: 對人類以外異族  苛刻殘酷
: 重溟宗是奴役萬族
: 天生教是唯人最貴
: 異族就是當玩具 奴隸 食物 跟修煉材料的份
: 現在演到洪荒篇
: 哇靠
: 原來遠古異族這麼囂張
: 這樣回頭看感覺魔道對異族的處理方式也沒啥問題欸
: 還不如說正道是哪根筋不對才善待異族吧
:

如果是信奉社會達爾文主義、叢林法則的道友，那麼異種族之間的互相殺戮、奴役自然是正常。


如果換另一種角度，不同種族的智慧生靈因為之前的仇恨，所以現在我就可以奴役

殺戮對方，是否是唯一道理嗎?


這問題很多作品都探討過，但現實中都沒有最佳解答，所以劇情上被讀者詬病的也很多

如近期進擊的巨人世界觀中，圍繞在艾爾迪亞人與其他民族的該如何處理這段關係。


因為艾爾迪亞人曾經奴役過諸族，所以艾爾迪亞人的後代就是惡魔之子，該受盡苦難嗎?

最後作者諫山創給出一個不完美的解答。


其實綜觀類似作品，可以用JUMP三本柱火影忍者的台詞來註解:

終止仇恨的連鎖。


不過理想是豐滿的，現實是骨感的，這類主角在中國網小語境多半是被諷為聖母婊。

犯我者，得而誅之，才是某些人要的。


但就像火影講的，當互相因為仇恨而殺戮，一方強大後，就去殺另一方。

那是沒完沒了，最後就是不斷輪迴的殺戮，受苦的只是族群的平凡人、生靈。


最後講回現實，不斷有人拿出二二八和南京大屠殺來比喻。

這議題牽涉到所謂的轉型正義和懺悔道歉。


我自己觀察，整個亞洲並沒有政府認真去看待這些事，或者說講到這一塊牽涉太多政治

種族 立場之爭。


從北起的日本 南京大屠殺、中國 文化大革命、台灣 二二八事件、印尼  黑色五月風暴

有太多軍國、獨裁者所製造的慘案， 直至今日許多相關政府仍諱莫如深，或陷於政治

立場加入認為當初的政府是迫於無奈之說。


整個亞洲我自己認為南韓算是走在前端，他們會拍出我只是個計程車司機、正義辯護人

之類的電影，去探討那段歷史。


有時候再講放下二二八，勿忘南京大屠殺，或者放下南京大屠殺，勿忘二二八，我個人

都覺得不對。


從來沒有該被忘記的過去，有的只是不肯面對去討論的人們。


正視黑暗並與其抗爭，並不是說不感到恐懼，而是擁有一雙凝視黑暗的眼睛。

只有正視那段過去後，才能繼續往前。


當然也不排除如同獵人蟻篇最後結尾詩所講

「讓我們舉杯暢飲！為了紀念人類這種生物，善人惡人，無論世間變化，人類依舊重複。」

在人類滅亡前，我們持續用過往的仇恨互相殺害彼此。



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→ william456  : 艾倫沒有踩8成的人口，阿噁敏豈能嘴遁成功，滅島危
→ william456  : 機在前，阿噁敏就是同路人，背骨仔。最後結局帕島
→ william456  : 還是毀滅就很舒心，雖然不知道是內亂而毀還是被世
→ william456  : 界剿滅，開放式結局
推 makyan      : 228事件跟日本侵華不能相提並論
→ makyan      : 日本自二戰後有援華的法案，而國民黨有甚麼呢?
→ william456  : 對正在受難的當事者來說，仇恨連鎖不可能消失，這
→ william456  : 是人性。你去被侵略者一方的戰區講要放下仇恨就會
→ william456  : 被當叛國賊投降主義是會被吊路燈的那種，以目前最
→ william456  : 夯的烏俄為例
→ edwin040286 : 這篇要探討的我想不是現在進行式的侵害
→ edwin040286 : 而是拿過去的種下的仇恨再繼續產生新的仇恨
→ william456  : 因為開頭講巨人，且很多作品的仇恨描述背景是持續
→ william456  : 性的歧視與壓榨和奴役，反殺的都是正受難的世代
→ edwin040286 : 巨人那段我會比較聚焦艾爾迪亞人過去的作為，是否構
→ edwin040286 : 成後代被壓迫的理由這方面啦
→ edwin040286 : 話題每個人都有各自想像的願景
→ william456  : 關於這點你可以類推BLM
推 UzInSec     : 228有賠償條例 只是立場因素有些人視而不見
→ UzInSec     : 覺得賠償不夠誠意 也可以訴請執政黨去重啟調查
推 reyes2222   : 歐洲是怎麼做到的，相互攻殺這麼多年後在立歐盟
→ gavinlin06  : 成立歐盟是因為他們發現自己不再是世界霸主，而且再
→ gavinlin06  : 不聯合就要被美蘇中擠下去，共同的敵人是團結的捷徑
→ twistfist   : 仇恨鎖鍊當事人逐漸老死就消失啦，會在那你祖宗當
→ twistfist   : 時怎樣所以要報復的，你相信他是想報仇還是剛好拿
→ twistfist   : 來當藉口？轉型正義不過是從現代人的利益阻止以後
→ twistfist   : 再發生，不然那些獨裁者早就爽完死了哪能報復什麼
推 warlockeric : 拿火影來舉例就不用看了。火影的戰爭根本無關仇恨只
→ warlockeric : 關利益
推 urrusa7     : 德國道歉一輩子啊然後追殺當時所有納粹軍官
→ urrusa7     : 之前不是才有一個已經很老的納粹軍官被清算
→ urrusa7     : 反正就是"我們已經做到這樣原諒我們一下啦"
推 tjao        : 具體到228跟南京就別討論了吧，哪跟玄幻版有啥關係
→ tjao        : 。
推 pastor1982  : 韓國也只是當電影題材在拍而已，韓國政府可沒在面
→ pastor1982  : 對那段歷史，這樣叫做走在前端？？我們國片一直也
→ pastor1982  : 有當題材在拍，也有制定法律在補償，轉型正義也有在
→ pastor1982  : 推，足夠不足夠是另一回事，那這樣台灣算飛天嗎？
→ edwin040286 : 國片我自己觀感大都只是隱晦提到
→ edwin040286 : 光州事件韓國政府是有制定法條去賠償的
→ edwin040286 : 不過講到這個，大家開始說日本有援華法案，台灣有法
→ edwin040286 : 條補償
→ edwin040286 : 好像再說該負的責任早已負了，請不要再提了XD
→ edwin040286 : 或者說錢給了，請安靜
推 owo0204     : 火影的戰爭是完全莫名吧 到底有什麼利益可言....未
→ owo0204     : 開發原始森林荒地一大堆 打什麼打
→ UzInSec     : 賠償不一定足夠阿 只是每年那段時間出來喊口號.
→ UzInSec     : 不去推動揭密228,轉型正義完善補償. 時間一過受害者
→ UzInSec     : 又沒版面了 好像所有人又遺忘228...
→ UzInSec     : 火影就忍者思維古怪  唯一有想過拿查克拉技術改善環
→ UzInSec     : 境只有雪之國劇場版
推 owo0204     : 火影遠古時代就會用忍術開墾灌溉了  以他們那個人
→ owo0204     : 口數跟資源環境比例，根本沒有任何打的必要
→ owo0204     : 又沒有石油什麼的要爭奪，缺水放水遁即可
推 warlockeric : 火影近代不就連森林都不夠才要打木葉
推 Aacarob     : 火影因為自己村子森林不夠然後打自己村子?
推 warlockeric : 我說的是其他忍村= =
→ iwtwhf3330  : 其他國還好 霧跟沙就真的啥都沒 往外打合理
推 owo0204     : 有忍術 缺陸地就土遁 缺水就水遁啊  技術都能憑空
→ owo0204     : 造物了  到底有啥好打
推 warlockeric : 土跟水那個不是查克拉散了就會一起不見嗎？
推 urrusa7     : 假火影迷不要屁耶 那個水遁是抽空氣水分子 你去沙
→ urrusa7     : 漠放水遁是要滴水穿石嗎
推 zealeliot   : 說到中止仇恨的連鎖，美隊3的黑豹倒是做到的很亮眼
→ zealeliot   : ，可惜本傳黑豹沒什麼印象深刻的表現
→ marxOO      : 報復當初行為的人就好，不要擴到整群體。
→ marxOO      : 以直報怨，個人講理不用無罪推定但也不須擴大解釋。
推 flatfish2717: 我覺得原po把心態描寫的很精準 身為當年的政治犯家
→ flatfish2717: 屬常常會去關心口述歷史或採訪報導 下面也常有人特
→ flatfish2717: 地來崩潰XD 你們xxoo活該啦、都拿錢了還想怎樣(或
→ flatfish2717: 是靠北不該給錢、死要錢)，或是「選舉還沒到啦～」
→ flatfish2717: 「選舉選完了啦～」「又來消費，都多久了」這種跟
→ flatfish2717: 政治目的連結的言論，彷彿這樣那些報導就「失去正
→ flatfish2717: 當性」，裡面的內容都可以不用管，沒有人討論或說
→ flatfish2717: 誰的不是，他們就安心了
→ furture84   : 活在當下的人，要恐懼要復仇要和諧都是自己的選擇；
→ furture84   : 我們活在未來，回頭看那段過去，期間已經喪失了太多
→ furture84   : 真實，剩下勝利者的筆記，只餘感同身受與否的情緒
→ furture84   : 勒索。