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前幾天看了一下置底的榜單 死人經是2013年的書了,再過幾個月,就滿十年了 這是一本看過就很難忘記的小說 先給個結論,考慮到這本書已經有年頭了 可能版上新加入的板友還沒看過 我的心得文會暴雷,這本書的懸疑風格很重 如果已經提前知道結果,再去看就沒什麼意思了 所以有興趣建議先去看 我很喜歡冰臨這個作者 如果不看作者名稱,只看文章 只有冰臨跟烽火一看就知道作者是誰 文筆好壞一回事,文筆好的作者隨便舉也好幾個 但是這兩個人的個人風格太強烈 結果就是喜歡的很喜歡,不喜歡的根本看不下去 烽火的風格是喜歡煽情,喜歡蕩氣迴腸,有的人說是中二 冰臨剛好相反,他的文筆平淡,對話用的書面體,像傳記故事 他幾乎沒有什麼煽情點,而且大多數人物講話都是一個模式 死人經,或者說冰臨的每一本書特點都一樣 充滿陰謀詭計背叛,故事裡的每一個角色主觀能動性都極強 一句話說完,人人都在追尋自己的最高利益 大多數的小說,會讓我想起"三體",其實我沒看過三體 但我知道三體人有一個特色,三體人不會說謊 三體人的腦袋是透明的,你能直接看見對方在想什麼 冰臨本身就是寫懸疑的,它的特色是你看見的跟主角看見的一樣 對方說什麼,說的有多誠懇,好像真的是這麼一回事 他不會去側寫"OOO心想","XXX還不知道"等等之類的 只有少數角色會偶爾側寫,但通篇很少,有的角色甚至根本沒有 最經典的例子就是荷女,我重看了一次,雖然有點跳著看 但作者整本書都沒有側寫過荷女的心理 你只能從她說的話,她的行為去判斷她到底是怎麼想的 就跟小說的主人公一樣,沒有上帝視角 這種行文方式放在小範圍的陰謀圈裏面完美契合 死人經的第一章金鵬堡篇,就是最精采,也是全書最經典的橋段 雖然故事主軸,被滅門開局,這不算新鮮 但是隨著顧慎為混入金鵬堡開始,讀者就跟著被帶入了劇情 小顧命懸一線,隨時可能都會死,身邊沒有一個可信之人 每一個小顧找上的人,或者找上小顧的人,讀者都會跟著提心吊膽 這個人說的話可信嗎?背後的目的是什麼 小顧極度弱小,又處心積慮復仇 被虐待,被利用,每一步都是在走鋼絲 這一系列寫得特別好,環環相扣,每一步都是懸念 一直到小顧成為殺手學徒,從被動方轉成主動方 殺手是一個好題材,特別符合復仇這個劇情 小顧不在是滿腔復仇,寧死都要拉兩個墊背的 開始學會如何斬斷敵人的關係網,讓敵人成為可有可無的存在 加上荷女登場,小顧有了第一個盟友 兩人在殺手學徒互相廝殺中維持了作品的高水準 共同訓練死人經,成為雙方的羈絆,殺戮成為兩人的紅線 就當讀者以為荷女會成為小顧的左右手 一起完成對金鵬堡的復仇的時候,荷女叛變 把金鵬堡篇劇情推向最高峰 這中間的邏輯性,以及作者對人性的掌握都相當高水準 穿插了很多殺手或者碧玉城的"規則",一個西域世界搭建的很完整 像是解決問題和追求真相是兩回事,像這種"道理"還有很多 可怕的是冰臨的作品更新一直很穩定的快,令人驚訝 荷女是愛小顧的,在第一章末節就很清楚 死人經以仇恨為動力來源,荷女的仇恨,遙奴只是個理由 在最後一章,荷女也坦承一部分的仇恨來自得不到回應 但荷女又是驕傲的,她不可能求,不可能無條件付出 最後她認為小顧得死,而且只能被自己殺死,然後自殺 如果小說到此結束,還是神作,甚至更純粹的神作 當然不太可能,接下來就要說說缺點,跟死人經評價兩極的原因 第一個是冰臨不擅長寫大場面戰爭 他甚至不擅長寫武打,我看了訪談,他認為死人經是武俠小說 但實際上,他的武打戲非常非常的單調 在死人經第一章,還沒有那麼多"武功",他也一直強調 殺手不是比武,打不打得過跟殺不殺的死是兩回事 我可能打不過你,但我往你酒裡面滴兩滴毒藥,死的就是你 小顧還是殺手學徒的時候,天天被師父鐵寒鋒罵的狗血淋頭 鐵寒鋒看了小顧比試對手的屍體,怒罵小顧為什麼刀傷在正面 殺手應該是從背後殺死敵人的,不是正面 冰臨很矛盾,他前面鋪墊了這些 後面又開始瘋狂寫比武,寫一堆內功心法,這就算了 重點是他也把握不好,死人經的武打戲是這樣 兩個人往對方肚子刺出一劍,就像完全不會武功的兩人 然後其中一個人倒下,死了,END 欸對,他的原文真的幾乎就是這樣 武打戲一定有旁白,木老頭是這樣說的,阿,這就是殺意 誰能更毫不猶豫的出劍,誰就是贏家 他通篇幾乎都是這種"道理",包含殺氣,相信死人經,相信你的劍 我不想說太多,總是它不好看,練武環節更是連個動作都沒有 他的文筆本身就是平平淡淡,別說什麼隱隱有虎嘯龍吟之聲這種 戰爭場面也沒有差太多,偶爾有點亮點,但是整體上,他真的不適合寫 他不如就徹底塑造成一個殺手世界,哪那麼多武功 武功再高也怕菜刀,背後來一刀就完事了 也比較符合他那種懸疑文風,每個作者都有自己適合的 後面還有什麼內功比拚 實話說就是,無聊,真的很無聊 看到後面如果是武打篇章,我都會跳過 第二個原因濃縮起來很簡單,這本書,它不爽 越到後面越發現,它沒有爽點,愛情戲少的可憐 復仇更是沒什麼爽點,沒有鋪陳,連主人公自己都覺得空虛 因為後面格局越寫越大,講白了,金鵬堡也是收錢辦事 內容有交代,金鵬堡也不是有單就接 像小顧一家這種有官僚關係的,金鵬堡是不接的 這只能說明要他們執行的勢力龐大,只有可能是中原更龐大的勢力 換而言之,如果有得選,金鵬堡可能偏向不接這單 小顧復仇,目標只是殺光金鵬堡,那也就這樣 所以復仇也沒什麼爽感,獨步王甚至不是死在小顧手上 全書最美的女人,羅寧茶,剛好也是全書智商地板級 在一群算計來算計去的陰謀詭計中,充當那個傻瓜 全書幾乎沒有什麼小顧爽爽打臉別人的橋段 幾乎都是一波三折,連最後結果都說不上"好" 整本書沒有什麼爽點,笑點也不多,前期不合適 後期才漸漸加入一些比較好笑的橋段 即便從小顧變身龍王,結果走到哪大家還是把他當成一把刀 只是個殺手,給自己封了個龍王的身分,從北庭到中原一再重複 幾乎書中的各方勢力都是這麼看待小顧的,不管他做了多少 全書中大多數懸疑的地方邏輯都算自洽,少部分也有點為了懸疑而懸疑 找到了內奸背叛者,或者面對敵人,小顧又常常不願意殺 會以各種"這人還有用"等理由繼續留在身邊,等著下次他繼續背刺 可能現實邏輯是這樣,但讀者有時候寧願看你痛痛快快殺人 我記得當年在追死人經的時候,版上很多人給小顧取外號叫顧人怨 後期寫的最糟糕的篇幅就是鞠王后篇,這篇就真的噁心讀者了 作者還透過許煙微罵小顧,表明他也知道問題在哪裡 小顧對身邊的人的背叛是,他其實有所預料,按照正常網小的邏輯 這時候就該是"敲打敲打"的時候,但小顧什麼都沒做 面對質疑他的回答是"這說明她本來就不忠於我" 看到這句的時候我不太理解為什麼作者要一直打臉自己 前面小顧才不停地宣稱自己不奢望天然的忠誠 後面又對別人的要求是無條件的,天然的忠誠 這就好像交了個男女朋友,整天擺臉色給人家看 對人家也不聞不問,有一天她出軌了,你說,這說明她本來就不愛我 你有病吧兄弟 鞠王后算不算的上"愛"小顧,這個隨人解讀 但可以說明至少她很重視龍王王后這個身分 前期也是一直想要為小顧付出,她有自己的權力慾望 但神奇的是小顧對身邊所有人的慾望都可以容忍 唯獨自己的王后不行,也不管自己是怎麼對待人家的 許煙微痛罵小顧的點就是,你知道這件事情會發生 那你特麼就講一下就完事的事情,為什麼一定要逼死人家 也許合理的解釋小顧喜歡的對象是上官如跟荷女 這兩個人某種程度上確實對小顧是無條件付出的 至少利益不是第一位,有時候甚至牴觸自己的利益 荷女更是堪稱正宮典範,大多數時候是小顧最信任的對象 整個看起來就是鞠王后從來不符合小顧想要的"王后" 所以小顧也就特別不寬容 總結一下就是有些人不喜歡這本書,因為它不爽 沒有高低之分,有的人看小說就是看個開心,這是隨人的 最後說一下另一個缺點 冰臨想要給登場人物通通給個戲份,都要有個人篇章 都要有自己的愛恨情仇,你說他水吧,他寫的挺認真的 你說他不水吧,說真的對主線劇情的影響也不多 像是龍王身邊的三角戀,初南平/鐵玲瓏/聶增 這次我重看這三個人的戲分我就都跳過了 配角給太多戲份,但是有些看似很重要的人物,戲分少的可憐 像是上官怒,雖然只是執行者,但他確實是小顧直接仇人 金鵬堡篇章中,我就覺得上官怒的戲份有點太少了 前期最刺激的橋段就是當小顧跟上官怒正面交鋒 不是武力上的,而是如何不被上官怒看穿 殺雪娘篇的時候,上官怒還表現出深不可測的一面 結果很可惜,出場即巔峰,他沒有更多的戲份,後面更像個小丑 當時負責下手的殺手們,更是只有鐵寒鋒一個代表 或者大頭神,前期感覺是個很重要的人物,名氣也夠響亮 跟小顧交鋒的篇章,還表現出有勇有謀,也懂得陰謀詭計 這樣一個感覺很重要的人物,後面就輕易被上官怒殺了 根本也沒有表現出武力值的機會,就這樣草草退場 上官雲,中期一度以為是大BOSS之一,結果不了了之 在金鵬堡章後,劇情太稀碎,經常交叉敘事 一堆背叛,找內奸,跟敵人周旋結盟 幾次還行,再多就有點膩了,看得累 整個評價下來就是,金鵬堡篇神作,出堡後 不能說水準下滑,他還是保持高水準的行文模式 但劇情編排上太雜亂,武俠爭霸類他真的不適合寫 所以越看到後面會覺得越累,忍不住想跳著看 可能冰臨本身覺得沒問題,所以後續他也沒改變風格 像孺子帝其實也是一模一樣的問題,他寫宮廷陰謀,神作 一跳到爭霸,毛病就又犯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.96.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1664097321.A.DD7.html
silver5566 : 可惜網文生態,他應該不可能十年後重新梳理改版 09/25 17:29
確實不太可能,只是有點遺憾,冰臨真的是我很喜歡的作者 他可以簡單幾句話就給你腦中浮現一個昏暗的電影畫面 那種陰謀纏繞的感覺才是他擅長的 ※ 編輯: andy60128 (61.224.96.61 臺灣), 09/25/2022 17:39:03
DrizztMon : 生者悲苦,死者平安 09/25 18:02
pinger1330 : 大概中間那邊蒙古一堆王 名字都很像 看得有點累 09/25 18:32
pinger1330 : 09/25 18:32
當年連載的時候有這種感覺,因為王號都是X日王,日X王 一段時間沒看會忘記這個人是誰
rronbang : 那個內功比武真是莫名其妙,以為這樣會變弱,結果 09/25 18:41
rronbang : 好像有變強 09/25 18:42
打獨步王鋪陳超級久,搞的生死決戰氣氛都出來了 結果是拚內力,就打了五掌,沒了
dismine : 認真文,推一下。 09/25 18:59
謝謝
z83420123 : 龍王篇看棄坑好幾次 真的太亂了 09/25 19:02
z83420123 : 反之前面也看了很多次 09/25 19:02
我覺得他有個迷思,不一定要把格局開的那麼大 好比煮一碗泡麵,不一定要什麼佐料都往裡面加,加到後面味道很怪 他一本書寫了武俠,寫了殺手,寫了道家,寫了佛家,寫了爭霸權謀,寫了陰謀 我覺得就是寫太多所以才亂,前期相對單純就好很多
rick880 : 推一下認真心得 不過死人經我真的忘得差不多惹 09/25 19:03
rick880 : 反倒後面幾本記得比較清楚 而且偶爾還會複習片段 09/25 19:03
rick880 : 其中評價最高的還是孺子帝 整本都水準在線 09/25 19:03
孺子帝算是擷取了他最擅長的一部分 人心鬥爭陰謀最激烈的地方不外乎宮庭 但是他也把缺點再次放大,他寫的戰爭場面很乾,跟他的武俠打鬥一樣 而且人數極度不考慮真實性,對一個寫實派的作家來說,出戲感很重
z83420123 : 網文很多實體版都有再改過 只是這部算真的紅估計沒 09/25 19:03
z83420123 : 太多機會 09/25 19:03
第一部的時候蠻紅的,底下的排行榜當年也是有上榜的 不過後繼無力,他幾乎都是這個問題,一寫到爭霸就亂掉了 結果導致他的作品完結後蓋棺定調的時候評價都兩極
fleetcloud : 謀略越簡單越好,而他背道而馳 09/25 19:08
fleetcloud : 如果不是第一部太神,我就不用浪費時間追後面那些 09/25 19:08
fleetcloud : 水,之後重看也不會猶豫 09/25 19:08
fleetcloud : 殺手部份剛結束時,我還把他列為超越幽冥仙途的神作 09/25 19:08
fleetcloud : 會重看個三次以上。結果再也不想再次點開它 09/25 19:08
同感,他寫得太多太亂,看得太累,金鵬堡篇拿捏得剛好 好比柯南經典嫌疑三人組,看起來最像兇手那個鐵定不是兇手 有時候他的陰謀詭計也有這種故意誤導,但是為了圓回來又有點牽強 所以我才說他後期有一些就是為了陰謀而陰謀,用陰謀的人自己都不是最大的受益者 ※ 編輯: andy60128 (61.224.96.61 臺灣), 09/25/2022 19:19:44
ocean11 : 最後身世那裡也很神。不管怎樣,還是神作。 09/25 19:34
junkjizz5566: 第一部後面好無聊 跟之後寫的幾本等級有差 09/25 19:42
key23692002 : 當年我也是看到金鵬堡篇之後棄了很多次,後面劇情編 09/25 20:47
key23692002 : 排不太好 09/25 20:47
key23692002 : 但是以陰謀跟轉折的寫作手法上面,冰臨的確是這幾年 09/25 20:47
key23692002 : 來數一數二的作者 09/25 20:47
key23692002 : 可惜的是他其他部分的短板太嚴重,直到現在還是成 09/25 20:49
key23692002 : 不了大神作家 09/25 20:49
確實是這樣,他的短版太顯而易見,後續作品好像也沒有特別進步 感覺他從死人經開始的表現就差不多了,有水準之上,但是沒有在讓人眼前一亮
ddqueen : 峰火只會裝13 09/25 21:05
jacky030190 : 冰臨神下最屌的書絕對是大明妖孽 09/25 21:41
jacky030190 : 胡桂揚 何百萬 谷中仙 人物塑造太厲害了 09/25 21:42
jacky030190 : 自從看完冰臨神下的書之後基本上戒網文了 09/25 21:44
jacky030190 : 對我來說網文的頂點就是歷史的塵埃跟大明妖孽 09/25 21:45
tigerface : 整本書我印象最深刻的是描述荷女的一句話,大概是說 09/25 22:03
tigerface : 龍王需要這些背骨仔當他背後的一根針,荷女想著自己 09/25 22:03
tigerface : 在他心中是什麼角色,大概是心裡的一根針吧,她想, 09/25 22:03
tigerface : 既心酸又得意,這句話我一直記著,過了這麼多年也忘 09/25 22:03
tigerface : 不掉 09/25 22:03
冰臨還是會煽情的,只是很少,全本可能也就幾處
isanasanai : 顧慎為是個口是心非的人 對身邊人嘴巴說得狠 真要 09/25 22:17
isanasanai : 下手就各種找理由放過 言行看起來特別矛盾 荷女對 09/25 22:17
isanasanai : 顧也是如此 鞠王后個人感覺比較像是沒通過龍王面試 09/25 22:17
isanasanai : 三關的夥伴 印象中顧是有幫她留退路什麼的 可惜她 09/25 22:17
isanasanai : 選擇反叛 不得不說對死人經後期各種花式叛變審美疲 09/25 22:17
isanasanai : 勞 中原卷反而還有武俠味一點 09/25 22:17
rodney228 : 雖然我也很喜歡冰大的作品,也有回去重看幾回,只 09/25 23:19
rodney228 : 有死人經沒看第二次 09/25 23:19
我也是,我看訪談冰臨自己認為死人經是自己的轉型之作 這本題材背景是最適合他的,但可惜把握度沒有很好,但第一章還是很神
HOTROD : 跟電影奪魂鋸一樣格局拉大就從神作一路跟著篇幅下滑 09/25 23:57
這個問題我覺得不只冰臨有,很多作者都是這樣 通常世界觀一拉大就寫得亂七八糟的作者大有人在 版上早年有一部還算知名的大聖傳就是這樣,前期我覺得還行 中期開始就一路崩了
MaxScherzer : 三體很好看耶,推薦看一下 09/26 00:42
我身邊蠻常朋友也推三體的,這是神作我知道 可惜我對外星文明這種題材比較不感興趣,一直沒有去看
fanfan540 : 這本出堡後很爛 戰爭場面亂寫 後面發展平淡到無語 09/26 02:03
io45for222 : 死人經真的是前面好看 後半部可以不用看 09/26 08:39
真的很可惜啊,出堡後真的劇情結構就亂掉了,步子邁太大
euyj : 心得寫得挺好,那時候看完金鵬堡篇真的是久久不能 09/26 08:55
euyj : 自已,回味無窮,可惜後來戰爭場面太混亂了,行文 09/26 08:55
euyj : 風格相似,但整本書前後的精彩程度差距真的像是兩 09/26 08:55
euyj : 本書XD 09/26 08:55
死人經跟孺子帝的第一章都是最精采的 共通點都是弱小者在強敵環繞的環境下生存,特別適合他的文風 哪怕你知道有主角光環,還是會感到驚險,那就是作者厲害了
rronbang : 死人經問題就是起點太低,敵人又是王/皇帝什麼, 09/26 09:57
rronbang : 這個不硬ㄠ根本建不了國。 09/26 09:58
其實我覺得沒必要扯什麼中原北庭,武功也不用再扯什麼內功比拚 用他們流行的話說,就是冰臨其實把握不住,第一章的世界觀框架就夠了 誰說一定要搞個爭霸四方,一個碧玉城也夠他寫了
josephpu : 推推 09/26 17:02
josephpu : 冰臨在人性的矛盾跟糾結上真的詮釋得很棒,死人經 09/26 17:06
josephpu : 我最喜歡的是最後跟上官如道別那段。上官如象徵著 09/26 17:06
josephpu : 他童年的嚮往,但他一路走來已經回不去了 09/26 17:06
我本來想寫寫對荷女上官如的想法,不過寫到後來覺得太長了 加上情感路線確實不是冰臨的主打,我對上官如的想法跟你一樣 我覺得冰臨懂得人性不是只有愛情這麼簡單,顧對兩人的情感都很複雜
killeryuan : 龍王篇就是作者想寫的太多 從大雪山開始滿地圖亂跑 09/26 17:06
killeryuan : 到最後覺得其實好像這些地方都沒有很重要 09/26 17:07
killeryuan : 反正到最後龍王就放著給他爛跑去中原了 三小 09/26 17:07
killeryuan : 作者是不是當時在追權力遊戲龍女線所以也這樣寫 09/26 17:10
也有可能吧,我是真的覺得他的文風跟陰謀詭計就不適合搞大場面 而且他太喜歡交叉敘事,小範圍還好,格局一拉開就亂七八糟的
godfight : 不要扯那個太監作者出來 09/26 17:35
martinlin77 : 沒看過3體?那就請去看看 09/26 19:37
一直有聽說,也一直有想說去看 可能題材沒有很吸引我,就一直忘了
aaaassss11 : 推推 很棒的心得 死人經真的看完之後很難忘記 09/27 01:00
整體上來說確實算蠻特殊的一個作者 所以我覺得他的作品很容易留下記憶點
LeonardoChen: 死人經第一部很好看 第二部就算了 09/27 06:20
金鵬堡篇真的神作,不過將近十年過去了 我一直有在關注冰臨,甚至我還會去貼吧看他跟網友的對話訪談 很可惜的是將近十年了,說句不好聽的,他其實沒啥進步 這麼多年來我覺得他的模式也逐漸套路化了 我看過他的訪談,他本來是兼職的,死人經是他第一本全職寫的 他也提到死人經是他第一次嘗試這種風格,結果變成他的招牌 為了寫書他也付出很多了,沒有太多娛樂,甚至音樂也不常聽 照他的說法,怕影響了心境,有時候整天都在思考下一章 但他後續幾本作品看不出明顯的進步,動作戲,大場面都是他的短版 ※ 編輯: andy60128 (122.118.114.66 臺灣), 09/27/2022 15:39:55
lonelytea : 看到中期看不下去 略無聊 09/27 19:48
dnek : 幹你冰臨,還我顧如 09/28 14:37