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很常看到說中國歷史上下五千年 連蒙古都算進自家歷史 口號也常喊著:大家都是中國人 但是看武俠、歷史、穿越的 都會寫到胡漢不兩立啊、清朝勿忘國恥什麼的 突然就很好奇,那些滿族、少數民族後代是怎麼想的? 而且一個文革死的快比二戰還多人,居然還捧著當偉人 每次看到小說再捧的時候就很好奇中國人對此的想法 有人從其他小說領悟到中國人的想法或是有認識的中國人的分享一下嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.56.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1665162049.A.87F.html ※ 編輯: heart1646 (36.238.56.104 臺灣), 10/08/2022 01:05:22
alwaysstrong: 看看維吾爾族,你說其他少數民族還敢怎麼想? 10/08 01:10
StBeer : 客源不在那些少數民族啊 10/08 01:12
eyb602 : 其實家裡受黨國教育長大還遵從蔣公的長輩 思想大概 10/08 01:34
eyb602 : 就類似吧 10/08 01:34
ert0700 : 上層統治洗腦下層的手法罷了 10/08 01:40
darkbrigher : 我覺得穿到秦漢還想著五族共和 56個民族是一家的人 10/08 01:46
darkbrigher : 比較奇怪 10/08 01:46
becareful : 都是洗腦結果。 10/08 01:48
AccLaborGo : 何必在意他們想什麼,不論漢族還是少民,都只是繳 10/08 02:03
AccLaborGo : 稅的韭菜而已 10/08 02:03
urrusa7 : 沒怎麼想 會想的都被垃圾漢人弄死了 10/08 02:05
ssarc : 韭菜沒有不愛黨的自由 10/08 02:13
yoshro : 不能說真話,久而久之就.... 10/08 02:59
roger2623900: 就常久文化被同化哪會在乎歷史 看台灣的歷史不就知 10/08 03:04
roger2623900: 道了 原住民基本都被漢人同化了 10/08 03:04
roger2623900: *長久 10/08 03:05
mx5021 : 五胡亂華表示 不是都死光了? 10/08 03:10
GogerGola : 常常有小說古代人皇看後世炎黃子孫,說有血脈相近 10/08 03:46
GogerGola : 的氣息,真的要笑死,古代漢人跟現代漢人,人種跟 10/08 03:46
GogerGola : 本不同,各種古代外族不知混了多少 10/08 03:46
dbwu : 被奴役的歷史也是歷史啊,只要符合中心思想那就是 10/08 04:13
dbwu : 中華民族的歷史 10/08 04:13
kazuma2010 : 維吾爾族還在當奴隸 死多少都沒人知道 10/08 04:30
kazuma2010 : 不管怎麼想 只能表現愛黨愛國 戴著面具做人 10/08 04:31
kazuma2010 : 中國人早被文革六四殺到冷漠 新疆西藏死幾百萬 10/08 04:31
kazuma2010 : 他們根本覺的乾他屁事 一個人死在眼前也不去管的 10/08 04:31
kazuma2010 : 那邊是人吃人的世界 獨善其身是他們中心思想 10/08 04:32
hans0913 : 我覺得網路上反毛的聲音漸漸變多了 10/08 04:33
Solid4 : 反毛大概晚了幾十年,反習比較有用 10/08 04:38
aa851202 : 就是因為不敢反習才反毛,借古諷今 10/08 05:34
exyu : 沒有漢人了吧 現在只有共產黨人啦 10/08 05:45
exyu : 而且純漢人嚴格說起來 五華亂華後 早就沒了 10/08 05:45
exyu : 之前看到某位在介紹川島芳子 說叫她漢奸是不對的 10/08 05:45
exyu : 因為她是滿人 直接被開除中國籍了 呵 10/08 05:46
exyu : 少打字:是底下留言有人抗議 說教她漢奸不對 10/08 05:46
cmotpetb : 中国人不講理 很稀奇嗎XDD 10/08 05:57
ilove640 : 會覺得自己就是中國人吧 臺灣原住民會覺得自己不是 10/08 06:08
ilove640 : 臺灣人 然後想扁來臺的漢人嗎 不會吧= = 10/08 06:09
Porianesu : 就切割阿 好的就算不好就不算 10/08 06:57
andy26432788: 一邊說全民族都是中國的,一邊說非我族類、其心必 10/08 07:56
andy26432788: 異 10/08 07:56
radicalflank: 就超級自助餐唄 10/08 07:57
a2396494 : 漢人本位主義啊,全體同化就沒問題了,捧著當偉人 10/08 08:04
a2396494 : 很奇怪嗎?當你一直接收不夠客觀的資訊前,偏頗是 10/08 08:04
a2396494 : 很正常的事情。現在一樣也有人還在崇拜蔣公啊 10/08 08:04
scott50110 : 少數民族的少數這兩個字就注定沒人在意他們的想法了 10/08 08:19
neofire : 很神,對外死了兩千萬人,對內也是 10/08 08:31
goddarn : 就無法邏輯自洽 這問題我以前問過對岸的朋友 他們就 10/08 08:36
goddarn : 有點鬼打牆 中國人的概念被超大化 五千年不管朝代都 10/08 08:38
goddarn : 是中國人 可以內到 但在某些事情上要堅定對外立場 10/08 08:41
twinschoi : 中國就是選擇性失憶 領土一點都不能少 俄國拿的不算 10/08 08:41
goddarn : 內鬥 10/08 08:41
twinschoi : 美國的領土都是殺印地安人拿來的 中國領土為什麼這 10/08 08:41
twinschoi : 麼大 天生就這麼大? 10/08 08:43
hans0913 : 台灣是不可分割的領土,蒙古就是那麼窮誰要呀 10/08 08:48
hans0913 : 對台灣是大聲威嚇五筒,對俄羅斯是內心暗道,三十年 10/08 08:55
hans0913 : 河東河西終有一天取回海參崴 10/08 08:55
lbowlbow : 蒙古就是那麼窮誰要(x) 不敢跟俄爹搶(o) 10/08 08:59
d125383957 : 中國人在國族這方面就被共產黨洗腦到邏輯錯亂的程度 10/08 09:07
d125383957 : 了 10/08 09:07
d125383957 : 就像上面tw大講得 10/08 09:08
d125383957 : 他們認為別國領土都是靠侵略得來的 10/08 09:08
d125383957 : 但中國領土都是天授的 10/08 09:08
thegiver210 : 中國的天授領土大概只有河南幾塊爛地而已 10/08 09:22
lbowlbow : 哪來的天,天都是皇帝掰出來的,都幾年了還在搞君權 10/08 09:34
lbowlbow : 神授那套 10/08 09:34
s3z15a3z15a : 話說...古代沒有中國...是清朝才出現...但清朝不是 10/08 09:40
s3z15a3z15a : 漢人主政... 10/08 09:40
lillardfor3 : 漢族至上 但對他們來說只有住在本土的漢人才算 海外 10/08 09:44
lillardfor3 : 華人全是漢奸 被欺壓被屠殺都是活該 10/08 09:44
vt1009 : 我覺得偏離本版的內容了 10/08 09:52
lbowlbow : 那我們回來討論正版軟體的受害者? 10/08 09:55
ARCHER2234 : 不聽話的死光了,剩下什麼呢 10/08 09:58
Cishang : 中國人的想法 不重要 10/08 10:05
exyu : 所以清朝統治直接被開除了嗎?不好笑嗎? 10/08 10:08
exyu : 如果只認血統 那西藏那些 還是少數民族幹麼不讓人獨 10/08 10:09
exyu : 立 不是直接開除了人家國籍了嗎? 10/08 10:09
exyu : 也不能否認文化大革命那十年趁機剷除掉多少人 10/08 10:10
jay228 : 最近看的一本裡面留言都覺得黑人不算人了 10/08 10:10
exyu : 在國內還能活下 就剩下那種了 沒死的都跑到海外了 10/08 10:10
exyu : 網上我還看過說美國白人也沒純的 或多或少都混到了 10/08 10:11
jay228 : 北方漢人其實也大多有混胡人,畢竟有很長一段時間 10/08 10:12
jay228 : 只統治南方 10/08 10:12
Cishang : 然後中國歷史只有83年 中國文化也只有83年 五千年的 10/08 10:12
Cishang : 是漢文化,OH 更正一下 中國文化只有55年 不同文不同 10/08 10:13
Cishang : 俗 哪來的漢人 10/08 10:13
exyu : 唐朝皇室不就很明顯 混胡人了 10/08 10:14
exyu : 那要把唐朝踢出去漢文化嗎? 10/08 10:15
ezmantalk : 人民的思想是靠執政者的洗腦 無論民主專制都是 中 10/08 10:23
ezmantalk : 國人都有省份歧視了 更何況種族歧視 國外不也有白人 10/08 10:23
ezmantalk : 至上主義 只是民主國家可以讓主流民意決定洗腦的方 10/08 10:23
ezmantalk : 向 而且僅限執政期間 而中國沒的選只能讓腦殘的CCP 10/08 10:23
ezmantalk : 洗 10/08 10:23
ezmantalk : 所以去討論他們怎麼想根本沒意義 因為那根本不是他 10/08 10:25
ezmantalk : 的想法 是黨的 而且互相矛盾無法邏輯自洽是正常的 10/08 10:25
ezmantalk : 因為他是洗腦用的 10/08 10:25
diefish5566 : 歷史就循環的啊 鮮卑進來之後一樣自詡漢文化打柔然 10/08 10:30
innominate : 中國就是大漢沙文主義 10/08 10:38
lbowlbow : 漢文化也沒幾年啊其實 10/08 10:42
ganbaru : 所有的歷史都是近代史,他們大概為了要給近幾年的 10/08 10:52
ganbaru : 爭議性政策找依據吧 10/08 10:52
ganbaru : 屠殺少數民族:古代就幹過了卓有成效 10/08 10:53
ganbaru : 禁止異議言論:古代就幹過了,你看朱元璋雄才大略 10/08 10:54
ganbaru : 他最知道要禁止讀書人亂講話 10/08 10:55
ssarc : 然後針對其他國家它們思想就會轉彎了 10/08 11:02
sfh20230 : 京圈不都是滿清遺族把持 10/08 11:33
DreamsInWind: 沒什麼意義 一定有反對的 也一定有舔起來被當宣傳 10/08 12:17
DreamsInWind: 不會有一個整合起來的"OOO都是這樣想" 10/08 12:18
f0453768 : 這是一個不小的主題,認真要討論開新回應都嫌篇幅 10/08 12:19
f0453768 : 長。 10/08 12:19
f0453768 : 但要粗暴簡化也是可以放:中華人民共和國人,沒有 10/08 12:19
f0453768 : 思想。 10/08 12:19
horse2819 : 混完之後大家都是一家人 10/08 12:36
exyu : 現在情況混成一家人也沒用 還是會階級之分吧 10/08 12:40
lbowlbow : 只剩一個階級,黨和其它 10/08 12:44
newgoal : 邏輯就是大家都是自己人,但少數民族都該歸漢人管 10/08 12:48
newgoal : 。 10/08 12:48
newgoal : 一個家也有分尊卑,誰該站誰該跪是大原則,不能有 10/08 12:48
newgoal : 偏差 10/08 12:48
km850105 : 真假 文革死那麼多人喔 10/08 13:01
km850105 : 然後真要說維繫漢族/中國這塊土地文明傳承的是文字 10/08 13:05
km850105 : ,不然沒隔100年就溝通有困難是如何維持文明的連續 10/08 13:05
nutta : 我也滿好奇的,這種大家都是中國人的觀念和民族主 10/08 13:18
nutta : 義興起有關嗎? 10/08 13:18
jay228 : 對岸有發明一個詞"同志",在不需要民族主義的時候用 10/08 13:24
jay228 : 需要你的時候你就是同志,要配合犧牲小我 10/08 13:24
peterturtle : 那個不是對岸發明的,法西斯主義本來就是這樣 10/08 13:30
clisan : 大一統皇朝至上的思想,其他地方只是還沒被中原殖 10/08 13:33
clisan : 民的賤民,我等中原皇帝的奴隸也比賤民高尚,只要 10/08 13:33
clisan : 信大一統那一套的都這種想法就算自己根本就是被殖 10/08 13:33
clisan : 民者也會乖乖的支持,歷史血統這些根本不在意,沒 10/08 13:33
clisan : 有邏輯也沒差,反正中原皇朝說什麼就是什麼 10/08 13:33
DICKASDF : 殖民明明是西方創造的機制 樓上那殖民說中國怎樣 10/08 13:35
DICKASDF : 超奇怪的 而且真不在意 拿蒙古的情況怎說 新疆需教 10/08 13:36
DICKASDF : 育? 10/08 13:36
DICKASDF : 不是 我發現這邊滿多人水準是不是有點低了= = 10/08 13:37
jay228 : 法西斯主義要看血統,同志是看有沒有利用價值 10/08 13:37
DICKASDF : 靠北中國沒關係 但不要亂扯亂掰阿... 10/08 13:37
JohnShao : 就噴對岸是顯學,所以不要太誇張的大部份其實不太在 10/08 13:44
JohnShao : 意,而且有些人單純是來發洩的,噴完就走 10/08 13:44
palsuet : 當神權國家看就不奇怪了,不可質疑你的神(黨) 10/08 14:02
twinschoi : 殖民有什麼機制? 不就是沒有成功同化的領地 10/08 14:06
yahoo2720 : 邏輯就是如果美中開戰,不論輸贏美國都會成為中國5 10/08 14:08
yahoo2720 : 000年family的一部分 10/08 14:08
thegiver210 : 中國與其說是殖民,不如說是傳統帝國的擴張,比如 10/08 14:15
thegiver210 : 對準葛爾的征服與屠殺、對西南部其他民族的羈縻政 10/08 14:15
thegiver210 : 策與鎮壓 10/08 14:15
thegiver210 : 但不知道為什麼很多人都覺得這種帝國擴張比殖民高 10/08 14:17
thegiver210 : 尚?現今殖民地都獨立了,但以前被帝國征服的民族 10/08 14:17
thegiver210 : 依舊被強力鎮壓 10/08 14:17
twinschoi : 你覺的殖民跟擴張二者的差異在那裡? 10/08 14:22
darkbrigher : 笑死 什麼叫殖民是西方創造的機制 這水準就高了? 10/08 14:24
thegiver210 : 根據某個水準很高的發言,殖民是西方發明的機制? 10/08 14:24
thegiver210 : 我查了一下維基「殖民主義是指一個國家通過戰爭或 10/08 14:24
thegiver210 : 其他方式尋求或取得另外土地及其土著居民的政策」 10/08 14:24
thegiver210 : 這下清朝來台的漢人移民也是西方殖民者了 10/08 14:24
darkbrigher : 中國只是在陸地上 幹的事情跟歐洲國家沒兩樣 10/08 14:24
darkbrigher : 還是你中國5000年前就是秋海棠老母雞啊? 10/08 14:27
lsw80892 : 民族主義只是賺錢手段而已,內心怎麼想就呵呵 10/08 14:28
fly10847 : 抖音都開始封禁粵語了,廣東人都被排除出中國人範疇 10/08 14:29
fly10847 : 了,強迫他們都要用普通話或還以為回到老蔣時期 10/08 14:29
jay228 : 有人搞不懂移民跟殖民的差別... 10/08 14:30
hans0913 : 唐山過台灣,原來是西方殖民者XD 10/08 14:41
bnn : 什麼年代了還在地圖砲 抽樣的讀者意見不能以偏概全 10/08 14:42
lbowlbow : 仔細想想的確完全符合殖民的定義… 10/08 15:15
thegiver210 : 漢人的「移民」不是像今天申請綠卡那樣和平,而是 10/08 15:29
thegiver210 : 透過交易、偷拐搶騙,甚至武裝衝突奪取可耕作的土 10/08 15:29
thegiver210 : 地,本質上和新大陸的「殖民」做的是同一件事。 10/08 15:29
palewalker : 這沒有衝突啊 吃飯要端碗 吃完飯 沒要再吃 碗就可以 10/08 15:53
palewalker : 摔了 10/08 15:53
ARCHER2234 : 周朝就是對東夷人武裝墾殖欸,這就是殖民啊 10/08 16:01
legendary : 很神奇 這板超多沒用心思考 靠自己亂想的哲學家 10/08 18:54
legendary : 然後又愛看中國網文又要認為人家都有病... 10/08 18:56
legendary : 就只是各種人類社會演變衝突的結果 扯那麼多意識流 10/08 18:57
darkbrigher : 假中立人士又來了 討厭看這板文章 覺得都有病 但是 10/08 19:05
darkbrigher : 又愛看 10/08 19:06
aegis43210 : 漢人在西漢之後取得的領土都是靠殖民的呀 10/08 19:20
DICKASDF : 不是麻 那請問在西方殖民前的古代中國 有殖民這詞? 10/08 19:20
DICKASDF : 管理上鞭長莫及 放權力又怕尾大甩不掉 再來是 10/08 19:21
DICKASDF : 古代對於到偏遠區是等同流放概念 而西方因航海盛行 10/08 19:22
DICKASDF : 加上政治等因素 反而讓很多人認知到開發偏遠區賺錢 10/08 19:23
DICKASDF : 而且重點是 噴對岸的方式跟水準低下到小粉紅沒啥兩 10/08 19:24
DICKASDF : 樣 10/08 19:24
thegiver210 : 等等 為什麼一個詞的出現時間會嚴格代表其指稱行為 10/08 19:24
thegiver210 : 的開始時間?這就好像是在說,地動說出來之前,太 10/08 19:24
thegiver210 : 陽都是繞著地球轉的 10/08 19:24
DICKASDF : 就像上面說的 愛看大陸小說 又幻想人家很爛 10/08 19:24
DICKASDF : 沒出來前 等同沒那意識 知道自轉前 等同不知道 10/08 19:25
DICKASDF : 多虧你舉了個讓我這麼好打臉你的例子 10/08 19:25
DICKASDF : 不知道 你沒後續 知道了 那就有很多後續的開發 10/08 19:26
andy60128 : 就那句老話,大家都是中國人=你的就是我的 10/08 19:27
DICKASDF : 喔 我眼殘 你是說繞行 但也沒差 道理是一樣 10/08 19:29
DICKASDF : 你今天連跑比走快的意識都沒 還說自己也會跑 很好 10/08 19:30
DICKASDF : 笑 10/08 19:30
thegiver210 : 沒有什麼打不打臉的問題 我想釐清只是殖民的行為是 10/08 19:34
thegiver210 : 歷史上各大帝國常見的發展過程 就像西周王室做出「 10/08 19:34
thegiver210 : 分封」的動作 令諸侯在「野人」聚落間築牆建城 10/08 19:34
darkbrigher : 笑死 中國沒這名詞等於中國沒這種事物? 只是你自己 10/08 19:35
darkbrigher : 刻意曲解而已 羈縻土司中國多早前就在玩了? 10/08 19:35
thegiver210 : 明明是類似的行為,「文明人」對「原住民」的侵略 10/08 19:36
thegiver210 : 行為叫做「殖民」,而「國人」對「野人」的支配就 10/08 19:36
thegiver210 : 改叫「封建」? 10/08 19:36
thegiver210 : 難道「藍色」這個詞在發明出來之前,世界上就不存 10/08 19:37
thegiver210 : 在藍色嗎? 10/08 19:37
darkbrigher : 戰國時期的楚國 還有秦始皇派幾十萬秦兵去出征百越 10/08 19:38
darkbrigher : 都是妥妥的殖民行為 10/08 19:38
JohnShao : 就自我欺騙高尚化,咱們大中華民族是去教化蠻夷, 10/08 19:38
JohnShao : 跟蠻夷到處打仗欺壓不同 10/08 19:38
JohnShao : 他的想法真的就這樣,我沒有殖民概念所以我的所作 10/08 19:39
JohnShao : 所為是教化是開導不是野蠻的殖民,笑死 10/08 19:39
darkbrigher : 洋人不要臉用玻璃鏡子換土地 = 殖民 10/08 19:45
darkbrigher : 夷狄入中國 則中國之 懂了 中國一開始就是秋海棠 10/08 19:46
darkbrigher : 咱中國才沒有不要臉的用玻璃鏡子換呢 一手環首刀一 10/08 19:48
darkbrigher : 手四書五經 不服的都是蠻夷 10/08 19:48
JyouItsu : 抓一批 關一批 殺一批 三套件出來誰敢講話 10/08 19:50
calase : 世界各地的國家擴張幾乎都是靠同一套,只是用語不 10/08 20:14
calase : 同 10/08 20:14
IntoHebe : 就打贏時喊中華民族一家人 打輸時喊驅除韃虜恢復中 10/08 20:17
IntoHebe : 華 輸到脫褲時靠寫書把你寫成中國人 輸到跳海時就變 10/08 20:18
IntoHebe : 成我大正統中華民國啦 10/08 20:18
eiin : 一句話,別看他說了什麼而是看他做了什麼 10/08 20:40
kazuma2010 : 上面是有歷史學家在考究別人用語嗎 好無聊 10/08 21:37
kazuma2010 : 中國人寫的小說 內容一堆大中國 罵中國也跟小說有關 10/08 21:38
boy1031 : 都是商業行為,能賺錢就是神,所以共慘能賺錢就是 10/09 06:58
boy1031 : 神,把共慘當成一個朝代的話,也算屌打很多朝代了, 10/09 06:58
boy1031 : 屬於中上游吧。自由不值錢千年以前也沒自由可言。被 10/09 06:58
boy1031 : 外族統治基本宣告不能發大財,那就是垃圾,中國中 10/09 06:58
boy1031 : 心思想其實很簡單,能發大財就是神,錢錢錢錢錢, 10/09 06:58
boy1031 : 永遠的神。就是更劣化版的台灣,更大號的韓導在中 10/09 06:58
boy1031 : 國而已,喊出口號,征服全世界發大財,大家共體時艱 10/09 06:58
boy1031 : 。因為台灣就是中日美生的,其實很多觀念都很像啊 10/09 06:58
boy1031 : 或者說互相混血了 10/09 06:58
RIFF : 美國黑人的想法? 10/09 15:18
Uncontinue : 咦 那個自以為打臉的怎麼不來說文解字了? 10/10 01:02
lbowlbow : 簡單來說就是中國不要臉,所以不會丟臉 10/10 19:21
lbowlbow : 台灣當初也有能賺錢的就是神啊,只能說人類劣根性了 10/10 19:22
ddqueen : 我覺得和宗教有關係……道教和佛教的好說,回教和 10/11 15:15
ddqueen : 藏傳佛教等等信的民族,就比較和中原的漢人有隔閡。 10/11 15:16
ddqueen : 可能和地區也有關係吧,畢竟中原漢人信的教派也就 10/11 15:17
ddqueen : 是佛道兩教。 10/11 15:18