Re: [討論] 台灣為什麼當不成亞洲版的英國

[efkfkp (Heroprove)]

※ 引述《kkkk666 (優文大師)》之銘言：
: 最近看到穿越台灣反攻大陸的 突然就有這個想法
: 英國與台灣一樣都與大陸隔著海
: 雖然英吉利海峽也比台灣海峽短
: 但是短也意味著容易被打
: 台灣比英國氣候更移居吧？沒有也不會輸太多
: 英國面積是台灣快7倍  這大概是唯一的缺點
: 維基上台灣年表裡註明1171年南宋早期：泉州知府汪大猷派兵屯駐澎湖
: 澎湖離台灣這麼近 想必本島上也是有被開發的
: 1281年元朝更是設置巡檢司 可見人是不缺的
: 中國不是推崇王侯將相寧有種乎
: 怎麼就沒有人來建國
: 再來個中國版大陸均衡政策
: 趁著南宋時期或著等到元末 中國大陸多政權時搞平衡
: 後面立足穩了開發海洋 大航海殖民地都有了
: 妥妥的日不落帝國啊
: 劇本都寫好了 那是輸在哪裏呢？
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: Sent from JPTT on my iPhone
想多了，你別看台灣現在好山好水的，那是日本當年準備當成本國土地，花費大量人力生命跟現代醫療科技大力投入經費科學研究，最後才改造成現在這個樣子。

清領時期台灣就是名副其實的瘴癘之地，跟住在非洲差不多動不動就寄生蟲瘧疾肺結核霍亂鼠疫，當時日本人靠現代醫學還搞得焦頭爛額，連皇族都病死在台灣，古代中國的醫療技術根本搞不定好嗎？

而且當初台灣旱季乾旱的要死雨季到處山洪暴發根本沒法種田，你今天把全台包括日據時代的水利工程全拆掉，不出三年台灣的農地八成以上都會變成不能種田的爛地。

簡單的來說，古代台灣養幾個海盜刁民跟走投無路的通緝犯還行，建立一個大一統政權永續發展別想了，改造台灣需要的工業科技水準非常高，沒簽金手指你就算是傳染病&水利工程雙料博士也搞不定，國土改造工程至少也需要一戰程度的完整工業體系，你把整棟清華大學加研究所設備師生跟硬體一起抓過去可能比較有希望。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.102.191 (臺灣)
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→ lbowlbow    : 不要回廢文
推 mquare      : 你沒算上清代時期的建設 簡單說 清治+日治
→ mquare      : 這幾乎快200年的治理整頓  簡單說 需要時間阿
→ mquare      : 如果還要算上明朝時期 真的是花超久時間
→ mquare      : 就算不管過去 台灣生產資源也少 是個需要大量進出口
→ mquare      : 的國家 跟英國這類大面積國家 本身就是體質差異
推 lazycat5    : 台灣沒資源，只剩下島嶼地利
推 lillardfor3 : 清領後期台灣就已經是全大清最進步的省了
推 darkbrigher : 英國那也是從羅馬時代開始開發的
→ efkfkp      : 清朝最進步的環境，是指白川親王這等貴族來當時台灣
→ efkfkp      : 最精華的基隆台北嘉義台南等地段逛一趟就會得瘧疾病
→ efkfkp      : 死的環境嗎？那確實是挺進步的（？
推 ARCHER2234  : 台灣清朝最進步X，只有建設好的台北清朝最進步O，清
→ ARCHER2234  : 朝去掉租借整個都廢物O
推 darkbrigher : 青島割給德國也是很先進啊 下水道百年前就在蓋
推 T50         : 日治都算治理良好，那國民黨不就治理飛天。熱帶的
→ T50         : 濕熱氣候，要二戰後大量的內燃機引擎抽水疏排，再配
→ T50         : 上電氣化後的冰庫。連美帝都是1950才開墾沼澤地區，
→ T50         : 日本憑什麼把台灣治理的適宜住人
→ darkbrigher : 樓上以為中國江南地區是等到1950後才開發的嗎??
→ darkbrigher : 中國怎麼開發到湖廣熟蘇常熟天下足的
→ efkfkp      : ？？？大哥哩馬幫幫忙KMT來台灣都二戰後了，日本人
→ efkfkp      : 來台灣是1895年欸，一戰前科技做的好的事，二戰後科
→ efkfkp      : 技做好不是理所當然的？國中生做好該誇獎的題目難道
→ efkfkp      : 大學生做到還需要誇獎嗎？何況這50年人類科技的差距
→ efkfkp      : 何止國中到大學的差距。
→ efkfkp      : 然後這題是說中國古代的科技水準進行現代土地開發的
→ efkfkp      : 技術不足，你扯到KMT跟日本人誰做的好？？？
→ efkfkp      : http://i.imgur.com/c0zcCTL.jpg
推 akbba       : 不要跟智障爭論
推 eva00ave    : 有些人的歷史課本
→ eva00ave    : 是簡體字
推 T50         : 意思是日本也沒做多好，科技的代差就在那，日本本土
→ T50         : 二戰前近億，戰後嬰兒潮也就一億初，生活水平上升
→ T50         : 但是環境開發早差不多了。反而是台灣，戰前四百萬，
→ T50         : 戰後兩千萬。這環境開發差距這麼大，日治時期的基
→ T50         : 礎根本不夠， 熱帶區域是的宜居靠的是科技的進步。
→ T50         : 蘇常跟湖廣宜居條件都是進入小冰河時期後，科技不
→ T50         : 足，廣州地理位置再重要也沒發展成重心
→ d86249      : 日本是沒做得多好 很多基建 人口普查 都市設計
→ d86249      : 都日本做的
→ d86249      : 還有教育、醫療、交通、水電 一點點而已沒做多好
推 T50         : kmt當初帶百萬難民就要塞爆台灣，日治基礎說根本就
→ T50         : 是忽略科技進步。這跟國編本說劉銘傳給日治時的縱貫
→ T50         : 鐵路打基礎一樣可笑。現代台灣享受的是科技榮光，
→ T50         : 鬼島的環境是靠科技才有救的。開利冷氣
→ T50         : 能帶來的糧食利用能勝過八田與一
推 T50         : 如果你以清末土人轉變現代化，當然是日治做的很好
→ T50         : 啊。你現代台灣人，人口普查 都市設計，這就是治理
→ T50         : 基礎而已，土共建設兵團開闢新疆做到這些不也理所
→ T50         : 當然嗎？
→ d86249      : ... OK 你說的對 我不說了
推 T50         : 難道你是共產黨洗腦的那種，誰統治下帶來進步繁榮，
→ T50         : 就要感恩戴德統治者？
推 debaucher   : 某T很棒欸！ 大家！ 拍手！
推 mquare      : 其實沒啥好說的阿 一個地方發展 全部歸功某一時期
→ mquare      : 根本就是有病 台灣發展是這幾百年累積而成
→ mquare      : 明末開墾 清朝開墾 日本開墾 中華民國開墾
→ mquare      : 要是少了哪一個環節 也不可能發展成現在的台灣
→ mquare      : 至於崇尚日治時期 只能說當時是台灣開始用科學化
→ mquare      : 方式來改造台灣 一直持續到現在
→ mquare      : 至於明末到清治時期 就是傳統的加強資源來改進
推 mquare      : 明末(走路) 清治(跑步) 日治(機車) 民國(汽車)
→ mquare      : 發展大概就是這種感覺 只能說科技進步很快
推 firefoxriko : 本來這東西就是累積的，除非有哪個時期是故意在搞破
推 firefoxriko : 壞，不然沒有明清，日治要重頭開荒，決對沒那麼順利
→ firefoxriko : 同理，沒有日治，民國的發展也不會有原本的基礎。
→ firefoxriko : 全都歸功於期中一段，畢竟太過武斷了。
推 darkbrigher : 笑噴 那你知道要不是韓戰美援 KMT哪來資源開發台灣?
→ darkbrigher : 所以該感謝KMT??? 沒美援早就死路邊了
→ darkbrigher : 你知不知道為啥KMT帶來難民台灣就快bye了? 因為KMT
→ darkbrigher : 前幾年在抽台灣資源去中國填補虧空
推 hanktan     : 台灣農民下田都開冷氣在耕種的
推 T50         : 笑死，製冰冷藏對熱帶農業進步多大都不曉得，你知道
→ T50         : 台灣要到1930才有真正的近海漁業嗎？因為會腐爛。靠
→ T50         : 的就是製冰發明啦，而且要等到夠便宜，才開始引進
→ T50         : 使用各種拖網捕撈。還吹冷氣種田，人才吹不起，是
→ T50         : 給倉庫用的，沒冷氣水果蔬菜只能小規模
推 darkbrigher : 樓上邏輯就好像小粉紅在說中國都是靠共產黨才消滅天
→ darkbrigher : 花狂犬病 然後不敢講其實都是日本援助幾十年疫苗
推 T50         : 笑死了，每次只會拉kmt救援，我是嘲笑權威的自由主
→ T50         : 義者，舉科技就是明白告訴你，崇拜日治標準的崇拜權
→ T50         : 威。科技帶來的改變遠超統治者的政治能力。你不愛
→ T50         : 看國民黨那就腐敗的緬甸軍政府，新蓋的自來水系統
→ T50         : 遠超日治打基礎給美帝拯救的國民黨台灣。人類的物
→ T50         : 質幸福靠的是科技進步
推 T50         : 你才像小粉紅吧，把功績歸於政府威權，忽略科學研究
→ darkbrigher : 那你講講KMT研究了啥阿
推 error123    : 綜觀歷史確實日治時期最有幫助
推 mquare      : 日治時期 就是科技樹開始進入工業化治理
→ mquare      : 所以台灣真的那時就是超有感提升 要感謝科學進步
→ mquare      : 至於說要感謝日本 KMT..等???又不是奴隸思考阿
推 T50         : 你這也太粉紅思考了吧，還kmt 研究什麼，科學研究是
→ T50         : 自由獨立的，不該算成統治者的功績。作為研究人員
→ T50         : 我可不認為我的研究結晶甘馬英狗有一毛關係。
推 T50         : 這個世界這三十年改變更多，不要說網路積體電路大爆
→ T50         : 發，製藥跟醫學也是進步超多。就算是比較夕陽的材
→ T50         : 料與冶金加工都在快速迭代。我們明明就活在享受快速
→ T50         : 進步的年代，卻一直看到崇古廢今的日治崇拜者。這
→ T50         : 根本就是共產黨的洗腦教育化用到台灣。19世紀末到
→ T50         : 今天都是文明的進步。21世紀挑個落後的東歐國人民也
→ T50         : 比kmt愛吹噓的蔣經國時期的台灣人來的富足
推 saberr33    : 推t50的科學論，不過東歐是老牌工業化地區了，拿台
→ saberr33    : 灣比不公平
→ saberr33    : 就像拿印度和中國比也不公平
推 mquare      : 感恩蓋了嘉南大圳的-八田與一 不見得要崇尚日本
→ mquare      : 感恩孫運璿 李國鼎 趙耀東這些人 不見得要崇尚KMT
推 darkbrigher : 推 T50         : 日治都算治理良好，那國民黨不就
→ darkbrigher : 治理飛天 ----???? 你自己講的現在又當放屁???
→ darkbrigher : 一邊扯科學一邊推崇KMT現在又當沒講哦
→ darkbrigher : 要感謝也是感謝美國
推 sck921      : 不是日據，是日治，有簽條約的
推 T50         : 請不要把你的國文理解問題，當成我推崇國民黨。
→ T50         : 日治"都算"治理良好的意思是，日治當然不算只是一般
→ T50         : 所以國民黨沒有治理飛天，因為p->q唯一的否定就是
→ T50         : -p->q