Re: [討論] 為什麼我在網文裡看不到中國哲學思想的辯

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《firefoxriko (自由主義者的忠心測試)》之銘言：
: 我覺得在討論網小為什麼沒有哲學思辨前，
: 應該思考一下什麼是現實什麼是空想，
: 什麼是科學，什麼是哲學。
: 古代人還在思辨地球是平的還是圓的咧，你到現代小學，能看到小學生為了地球是平的還是
: 圓的，把對方綁在柱子上燒死嗎?
: 所以得證，現代小學生沒有哲學精神不如古人？
: 比不上，古人在沒辦法證實地球是圓是平，才在那邊思辯，對現代人來說，地球是圓的早被
: 證實，是要辯什麼？
: 地球是圓的在現代意義來講絕對是已被證實的科學。
: 那麼回來看看你的問題
: 如下
: -------------------------
: 佛家之間也有大小乘的論戰，菩薩道、解脫道之分，佛到底是啥，希達多到底是菩提樹下
: 務道後才成佛，佛只是個悟道者；還是如來早就不動、不生、不滅，希達多的悟道，只是
: 如來的一個馬甲，一場對凡人的表演（這是大小乘的爭論重點之一）。
: 道家之間也會有思想的對撞，比如外丹、內丹與攢功德，哪個更容易成仙？內文甚至如出
: 現如齊國以前的稷下學宮那樣，各家學說都跳出來做哲學大混戰。
: ----------------------------------
: 看了上面小學生的例子，有發現上面問題在哪裡嗎。
: 為什麼網小裡面沒有這些哲學思辨？
: 人家網小世界裡外丹，內丹，功德，那個容易成仙，早就是已經被實踐過的，
: 甚至每個流派的優缺點，瓶頸，限制，都經過修仙者實踐出真知，明明白白的實踐過。

哲學討論的不只這些吧

甚麼我是誰？我在哪裡？

我從哪裡來？要往哪裡去？

宇宙的盡頭是不是鐵嶺之類的

你就算修仙

也能確知這些東西嗎？

有些作品的主角還會特別說

我想看看世界的盡頭，飛了一圈才發現世界是圓的

然後就想看看宇宙的盡頭

發現自己飛不離大氣圈

對你的設定而言

也許現代人類未知的部分，仙人們已知

所以不需要思辨

但仙人的世界之中

不會有仙人的未知嗎？

有，那就會產生思辨

譬如天道好了

天道到底是形而上的自然規律？

還是有意志的主宰？

若是有意志的主宰

那有沒有超越天到之上更高層次的存在？

或者從人間界超脫到仙界之後

仙界之上有沒有更高維度的世界存在？

理論上他們是活生生的智慧生物

那就應該會產生這些疑惑

從而開始思辨

形成各種各樣的流派

然後各流派之間就會有爭執



且就宗教而言好了

一神教的一定想搞死隔壁那群多神教的

不會有衝突？不會有思辨？

這似乎也很奇怪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.96.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1676863177.A.C81.html
→ bluecsky    : 大多修仙作品是基於網遊來套的，根本沒有真正在探
→ bluecsky    : 討大道或是真理之類的，所以你說的這些才不會出現
→ bluecsky    : ，讀者想看的是殺人奪寶、裝逼打臉、後宮成群，真
→ bluecsky    : 正想探討修仙要怎麼修或是要怎麼得道這些的很少
推 guest0079   : 笑死 狗屎思辨 有本事跟我說宇宙盡頭是什麼啊 區區
→ guest0079   : 一個文組的 還想扮演神勒 媽的不自量力 屁話一堆講
→ guest0079   : 完就要人信？你什麼東西
推 JohnShao    : 這個年代談宇宙盡頭不叫哲學思辨，叫妄想
推 guest0079   : 文組要有自知之明啦 不要扯什麼思辨來水字數啦 自己
→ guest0079   : 的人生混成什麼鳥樣 還想提出解答 笑死
推 bluecsky    : 另外大多作品的世界觀也不一定在現世中，所以真要
→ bluecsky    : 說是否跟現在的發現同樣也很難說
推 JohnShao    : 無數天文學家挖空心思去尋找去探求去觀測的東西，
→ JohnShao    : 用空談就能達成？這不就跟所謂「辨佛」一樣，一群差
→ JohnShao    : 不多的人看著差不多的書妄想找出無上大道理然後成
→ JohnShao    : 佛
→ bluecsky    : 所以很多作者有自知之明啊，就沒在這種地方花字數
→ bluecsky    : ，不好寫又要被人說水文，乖乖繼續走網遊模式的黑
→ bluecsky    : 社會修仙就好了
→ JohnShao    : 就，套路之所以是套路就是大家都能用也大多數人都
→ JohnShao    : 喜歡，去找這種麻煩幹嘛，網文作者主要都是為了錢，
→ JohnShao    : 何必搞得自己這麼痛苦
→ w3160828    : 沒去觀察用腦子妄想不叫哲學吧
推 owo0204     : 修仙者要看宇宙到底長怎樣根本不需要辯論，修煉飛
→ owo0204     : 上去自己看就好了==
→ rofellosx   : 我們來討論你老婆是二次元 初音只是數據吧
→ nmjustnl    : 我是覺得不認同他的說法是一回事，開口文組閉口文
→ nmjustnl    : 組的人生攻擊是另外一回事欸，我也文組的現在也過
→ nmjustnl    : 的很好，什麼叫自己的人生過成什麼鳥樣，把自己抬
→ nmjustnl    : 的太高了吧，看了就令人不舒服。
其實本文我編輯了幾次

想要回嗆

但想了想

我又何必對這種言論計較呢？

搞不好他正期待的別人對他的偏激言論產生反感

不如就當沒看到吧
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.96.57 臺灣), 02/20/2023 15:05:54
推 firefoxriko : 不是啊，你要知道你在回的文章是什麼
→ firefoxriko : helldog的原文就提到是指三教的神通跟修行的部分
→ firefoxriko : 你自己要跑題怪別人依原題意討論是怎麼回事?
→ firefoxriko : helldog的第二篇回文就直接跟你講不設及人生觀價值
→ firefoxriko : 觀，只討三教神通跟修行。
→ firefoxriko : 申論都不看題旨的。
→ firefoxriko : 就算你完全沒看到原po的第二篇原文，原po第一篇文章
→ firefoxriko : 擺明也都是針對宗教及修仙。所以我只針對這些去講
→ firefoxriko : 是完全符合題旨的。
→ firefoxriko : 至於你說的一般性非修仙的哲學性內容。我可沒說小說
→ firefoxriko : 裡有寫或沒寫，寫不寫合不合邏輯。
→ firefoxriko : 這也不是原po原本的問題。單純是你為反對而故意跑題
→ firefoxriko : 而已，洽洽是因為原po講的原題意修仙哲學，你反而完
→ firefoxriko : 全沒有著墨。
→ firefoxriko : 而且你說的什麼天道有沒有意志，怎麼會小說沒寫?
→ firefoxriko : 仙逆裡難道沒有天道的意識是什麼的探討?
→ firefoxriko : 相反，我看了一堆小說，他們裡面的天道意識都是不同
→ firefoxriko : 的，武神主宰跟仙逆裡的天道就不同。
→ firefoxriko : 我看到的是，明明小說裡有提到的東西，因為題的太具
→ firefoxriko : 體明確，分明人家小說有寫的，因為寫的實質化，而非
→ firefoxriko : 像現實世界，你講天道只能空談。所以一堆人以為小說
→ firefoxriko : 沒談天道為何。
→ firefoxriko : 重生之都市狂仙，秦軒把徐無上的天道台都斬了，跟我
→ firefoxriko : 說小說沒談天道。是假裝沒看到?
→ firefoxriko : 事實就是你要談的這些東西，跟修仙玄學類有關的。
→ firefoxriko : 在人家那邊就是能實踐能證實的，我們只能嘴炮討論的
→ firefoxriko : 東西，小說裡的大能是直接能知道是什麼，甚至推翻的
→ firefoxriko : 仙界之上有沒有更高之上的存在，更是突顯你根本沒看
→ firefoxriko : 修仙小說，這類修仙小說，仙界上有沒有更高的存在
→ firefoxriko : 一樣是可以實踐的，秦長青一路從地球打到修真界、打
→ firefoxriko : 到仙界，發現整個仙界是徐山創造的，現在秦軒實力都
→ firefoxriko : 已經強過徐山了。
→ firefoxriko : 所以你的上面兩個問題，在仙界跟本不是哲學問題，
→ firefoxriko : 或許他中間有一些偏哲學的描述，但你題的兩個問題，
→ firefoxriko : 秦長青的例子早就證明都是可以實踐找到答案的。
→ firefoxriko : 可能又要有人說我用一本書代替全部，問題跟上一篇我
→ firefoxriko : 題的一樣，篇幅問題，我不可能窮舉所有的小說。
→ firefoxriko : 光是仙界上有更大的世界，一堆小說都是一個地圖一個
→ firefoxriko : 地圖換的，不斷升到更強的世界，這種事有在看的也知
→ firefoxriko : 道不是只有秦長青是這麼幹的。
→ firefoxriko : 我的觀點從一而終，我只針對原po講的修仙跟神通回答
→ firefoxriko : 而立論基礎同樣是人家在小說裡。你還在想的時候，人
→ firefoxriko : 家就真的去做了。
→ firefoxriko : 反正至少你舉的兩個例子，都是各小說裡，一堆主角很
→ firefoxriko : 明顯有實踐的。
→ firefoxriko : 而且除了實踐以外，分明其實前期也都有各種推論想法
→ firefoxriko : 只是人家是針對原本的想法，不斷摸索實踐，最好是找
→ firefoxriko : 到突破的。
推 StBeer      : https://i.imgur.com/xrMr9kX.jpg
推 StBeer      : 我覺得你的確有看進去原po想討論什麼
推 firefoxriko : 感謝樓上截圖，原po都說了他的問題是圖裡面劃黃線
→ firefoxriko : 的三角修煉方面，而不是人生觀價值觀。
→ firefoxriko : 三教修煉
推 firefoxriko : 補充一點，關於天外還有什麼，天道是什麼。小說一
→ firefoxriko : 般是在前期會帶到，稍微討論思考。但不會探討完全
→ firefoxriko : ，為什麼？
→ firefoxriko : 如果小說的主角是個超級哲學家，在第一百話即正確
→ firefoxriko : 論證出天道是什麼，天外還有什麼。
→ firefoxriko : 那謎底你都知道了，小說是要寫什麼？
→ firefoxriko : 要知道主角是能實踐找出這些東西的真相謎底的，但
→ firefoxriko : 實踐要一個過程，這就是主角冒險的旅程。
→ firefoxriko : 你提前思辨出全貌來，觀眾看這旅程還有還有樂趣？