推 Fatsnow : 好幾篇就是在迴避被說中的事實而已，其實就真的是 04/17 01:39
→ Fatsnow : 原原po說那樣，中國社會就那情形 04/17 01:39
→ sha09876 : 發這種文不就只是想檢討對岸而已嗎，根本就沒有要 04/17 05:06
→ sha09876 : 討論只是想酸而已， 04/17 05:06
→ sha09876 : 想酸為什麼不自己組一個群組抱團取暖。 04/17 05:06
→ sha09876 : 而且，會發這種文的人每次遇到反對意見， 04/17 05:07
→ sha09876 : 就只會粗暴的開大絕，把意見不合的人全部歸類成對 04/17 05:07
→ sha09876 : 岸的人， 04/17 05:07
→ sha09876 : 根本沒有要溝通，就只是想滿足自己酸對岸的慾望 04/17 05:07
→ sha09876 : 不然就是叫人這廢文已經洗版好幾天了，煩不煩啊 04/17 05:11
推 mana1993 : 現在這篇文不就試著在分析兩邊為什麼吵起來，進行討 04/17 06:51
→ mana1993 : 論嗎。 04/17 06:51
→ mana1993 : 不過不想討論的一樣不想，只是簡單粗暴的扣上「你 04/17 06:51
→ mana1993 : 們就是想酸中國」 04/17 06:51
→ gavinlin06 : 同意三樓 04/17 07:01
推 mquare : 但實際上 他們就是想酸中國阿 而不是尋求答案 04/17 08:03
→ mquare : 不然其實很多問題 不討論都知道 因為這是中國作品 04/17 08:04
→ mquare : 不然就是開文者 無法理解這是中國作品 然後又酸中國 04/17 08:05
推 FrogStar : 同樓上 看十幾年了都嘛很清楚 04/17 08:06
→ FrogStar : 每個月都要來上幾串差不多的文串 說是分析也太好聽 04/17 08:06
→ FrogStar : 十幾篇文打開 檢討中國/分析然後檢討中國的佔8成吧 04/17 08:08
→ FrogStar : 哪有什麼分析兩邊為啥吵起來 都嘛最後變戴帽子大賽 04/17 08:10
→ FrogStar : 吵一吵也沒得到什麼 就只有一個全跟小說無關的版面 04/17 08:11
推 mapleone : 真的想討論小說就該把 04/17 08:25
→ mapleone : 書名章節寫出來, 不然 04/17 08:25
→ mapleone : 一個人說A書,另一個人 04/17 08:25
→ mapleone : 說B書,根本沒辦法討論 04/17 08:25
→ mapleone : 小說 04/17 08:25
嗯，可是有人的回文就會東扯西扯，以及挑釁。
明明在說書的事阿，就有人回文說"你"有問題，不爽不要看。
喪失理智之下，著眼點就從小說偏離了。
推 frank0927 : 因為問題一直都在啊：極端民族主義的憤青橋段、和諧 04/17 08:41
→ frank0927 : 、自我審查、64&人大時期網站維護與限制、被限制的 04/17 08:41
→ frank0927 : 寫作主題範圍，因為是老問題就不想提？哪怕有些每年 04/17 08:41
→ frank0927 : 固定發生，有些越發嚴重？哪怕問題製造者就是希望你 04/17 08:41
→ frank0927 : 無視、習以為常或不願再提起？ 04/17 08:41
推 fatdoghusky : 老實說中國問題就他國事務，關台灣屁事.... 04/17 08:49
認真想想，閣下說得對。
中國社會制度衍生出的邏輯我們不懂，中國作者不情願也得配合，
產出的文章就會是制度下的產物，僅有少數作者可以寫出不踩線也精彩的劇情。
這是在這邊抱怨多了都無法改變的事實。
像榴槤也不是所有人都吃得下去的，它的氣味就這樣，好評負評都是它。
在那邊說不爽不要吃，你就是在酸水果之王的人到底(?
那個氣味不是每個人都能喜歡的阿，把討論的著眼點從"事"變成"人"，最後兩邊互噴，
似乎就不關榴槤什麼事了。
但是在台灣，相比其他的水果就看不到這種特殊氣味的，我覺得被吐槽也是很合理的。
(但是在台灣，相比其他國家的小說就看不到這種充滿求生欲/必須愛中國的，我覺得被吐槽也是很合理的)
→ fatdoghusky : 你想討論中國問題就去政黑或是其他版，這邊是玄幻小 04/17 08:50
→ fatdoghusky : 說版，好歹也是要從玄幻小說的點出發而不是單純拿出 04/17 08:50
→ fatdoghusky : 來酸中國，就拿這篇開串的原PO問題來講，其實沒有水 04/17 08:50
→ fatdoghusky : 土不符價值觀衝突的小說情節其實就是這類小說發展久 04/17 08:51
→ fatdoghusky : 了數量多起來後自然被省略，以前外掛之類的都還要慢 04/17 08:52
→ fatdoghusky : 慢摸索其功用，現在都是一上來就拍你臉上 04/17 08:52
→ fatdoghusky : 而且這也不是中國小說特有現象，隔壁日輕也是一樣 04/17 08:53
推 a7569813 : diss為啥會一直在討論的也很奇怪？因為問題就一直在 04/17 08:53
→ a7569813 : 發生啊 04/17 08:53
→ fatdoghusky : 相同作品寫多了現在都是卡車穿越女神賜福哪有什麼水 04/17 08:53
→ fatdoghusky : 土不符之類的情節描寫，中國玄幻小說跟日輕差別點還 04/17 08:54
→ fatdoghusky : 是在於兩國人民對於"爽點"認知不同，中國太習慣於傳 04/17 08:54
→ fatdoghusky : 奇那類刷子遊戲，所以他們的爽點就是打怪(殺人)掉寶 04/17 08:55
→ fatdoghusky : 提升戰力，日本還是習慣日式RPG，以解決任務來當作 04/17 08:55
→ fatdoghusky : 他們的爽點 04/17 08:55
推 rain2000 : 第一句就夠了 你們都是中國人 嗚嗚嗚嗚 04/17 09:32
推 rain2000 : 義勇君 有沒有這個可能 他們不是愛中國 是討厭你 04/17 09:34
這位的論點是?
希望激怒我爆氣嗎?
※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:11:57
※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:13:58
※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:17:41
推 miHoYo : 所以你要去中國打游擊了沒 在PTT嘴砲中國人看不到喔 04/17 10:14
這位就是把討論的"事"變成在檢討"人"的例子
沒在跟你討論阿，只是在激怒人吧?
而且把話題扯得超開，我甚至不知道什麼叫打游擊?
感謝這個推文的親身示範。
※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:19:56
※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:24:46
推 cww7911 : 十年前在滅日屠美，現在還在滅日屠美，以前跟現在 04/17 10:30
→ cww7911 : 的差別只有題材限縮到九成中國網小說只剩滅日屠美可 04/17 10:30
→ cww7911 : 以討論 04/17 10:30
推 mana1993 : 因為問題已經存在、因為中國就是這種創作環境和體 04/17 16:19
→ mana1993 : 制、因為每次這種話題討論到最後的結果都一樣…所以 04/17 16:19
→ mana1993 : 覺得煩，所以要求說這些話的人別的你們認為更適合 04/17 16:19
→ mana1993 : 的版，像是政黑。 04/17 16:19
→ mana1993 : 這些話本身不能說錯，但請問，在「沒有違背版規」 04/17 16:19
→ mana1993 : 的前提下，為什麼你們能夠替別人決定，什麼話題能 04/17 16:19
→ mana1993 : 夠在這邊發表討論，什麼不能呢？ 04/17 16:19
→ sha09876 : 大小便沒錯啊，為什麼要規定只能在廁所大小便呢？ 04/17 16:50
→ sha09876 : 這個比喻不太好，我換一個。 04/17 16:55
→ sha09876 : 抽菸合法啊，為什麽還要設立吸菸區呢？ 04/17 16:55
→ helldog : 禁煙是有煙害防制法做依據、隨地大小便犯了廢棄物 04/17 17:47
→ helldog : 清理法，不能拿網小當引子臭中國是犯啥版規？ 04/17 17:47
→ helldog : 如果你要扯啥「社會不成文規定」的自我約束道德， 04/17 17:49
→ helldog : 請問「不能用網小當引子來臭中國」，是本版約定成 04/17 17:49
→ helldog : 俗的主流意見了嗎？ 04/17 17:49
→ miHoYo : 你可以MANA拉個群互相打手槍 不要到CF版打手槍 04/17 18:22
→ miHoYo : 這邊叫網路小說版 不是自慰版 04/17 18:23
→ darkbrigher : 笑死米支遊在講自己哦 04/17 18:35
→ mana1993 : 那請問米哈遊，原po說的那些內容，不是小說常見的套 04/17 18:56
→ mana1993 : 路嗎？如果是的話，那在cf版討論有什麼問題？ 04/17 18:56
→ mana1993 : 不喜歡被拿來對比的話，就叫那些作家別再用這些套 04/17 18:56
→ mana1993 : 路了啊 04/17 18:56
推 mana1993 : 是不是仙二代仙三代的起點比一般人高？是不是修仙 04/17 19:01
→ mana1993 : 之路窄如獨木橋？是不是許多宗門內習慣欺上瞞下？是 04/17 19:01
→ mana1993 : 不是經常會有漂亮女修是大能的小三？你就回答我這 04/17 19:01
→ mana1993 : 些是不是修仙小說中常見的情節或套路就好。 04/17 19:01
推 miHoYo : 屁話一堆 書名? 04/17 19:10
就板規1.7，已檢舉
→ sha09876 : 就跟吸菸一樣啊，沒犯法但惹人嫌，想酸請自己找一 04/17 19:11
→ sha09876 : 個地方躲起來取暖，不要出來惹人嫌好嗎 04/17 19:11
推 miHoYo : 社會化不足 04/17 19:52
推 fatdoghusky : 這邊是玄幻小說版，討論主體應該放在小說而不是中國 04/17 23:07
→ fatdoghusky : 民情，頂多是以小說常見套路為引申去探討是怎樣的環 04/17 23:07
→ fatdoghusky : 竟會造就常見套路，但也要言之有物不然最後就變成純 04/17 23:08
→ fatdoghusky : 粹酸中國，就拿mana舉的例子來說，你講的這些在高度 04/17 23:08
→ fatdoghusky : 資本化的國家哪裡不是~? 這種舉世皆然的東西當作中 04/17 23:09
→ fatdoghusky : 國特有民情大書特書當然被人戰爆 04/17 23:09
→ helldog : 被戰爆?我怎看是一堆人崩潰呢?要不要先回答mana的問 04/18 01:12
→ helldog : 題呢? 04/18 01:13
→ helldog : 就算我舉了例子，會不會有人說：呀，你這例子又不 04/18 01:46
→ helldog : 能代表中國修仙網小，某某網小就不是這樣；不然就 04/18 01:46
→ helldog : 改說，愛嫌就別看。 04/18 01:46
推 satan317 : 沒有違反版規的話為什麼不能發 04/18 05:47
→ fatdoghusky : 你是說開串的原PO崩潰嗎XDD 要不要回去看第一篇文章 04/18 09:01
→ fatdoghusky : 原PO被推文反駁幾句直接崩潰大罵中國連小說都不討論 04/18 09:01
※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/18/2023 11:30:44
推 mana1993 : 然後呢？先不說你怎麼看出來他「崩潰後大罵」這件 04/18 12:48
→ mana1993 : 事，所以他這樣罵完後，小說中的這些套路就沒人寫了 04/18 12:48
→ mana1993 : ；現實中國也不再發生那些事了？ 04/18 12:48
→ mana1993 : 如果上述答案是否定的，那他是崩潰者大罵，還是一臉 04/18 12:48
→ mana1993 : 冷笑的質疑你們，有區別嗎？ 04/18 12:48
推 mana1993 : 為什麼經常討論中國？因為修仙小說的作者大都是中 04/18 12:58
→ mana1993 : 國人，其小說背景也是類古代中國，此外小說是一種 04/18 12:58
→ mana1993 : 源於生活又超出生活的文化，所以會對作者生活的國 04/18 12:58
→ mana1993 : 度與社會產生興趣，有什麼問題嗎？ 04/18 12:58
→ mana1993 : 如果今天是討論日本或歐美，那你要說毫不相干才有 04/18 12:58
→ mana1993 : 些道理吧 04/18 12:58
推 fatdoghusky : 所以呢，這邊是中國民情版還是玄幻小說版~? 04/18 13:36
→ fatdoghusky : 開串原PO講的問題跟中國民情哪有什麼特別關係，純粹 04/18 13:37
→ fatdoghusky : 是這類穿越題材寫多讀者習慣後自然的省略，整串已經 04/18 13:37
→ fatdoghusky : 很多老讀者回復還要堅持問題在中國民情的邏輯在哪~? 04/18 13:38
→ fatdoghusky : 隔壁日輕也是穿越題材寫多了變成卡車女神一條龍阿 04/18 13:38
→ fatdoghusky : mana你自己提的仙二代例子、漂亮女修是小三這也舉世 04/18 13:39
→ fatdoghusky : 皆然，所以呢~? 日輕流行退隊流跟中國退婚流邏輯還 04/18 13:40
→ fatdoghusky : 不是一樣，爽書就是要先抑後揚才爽阿中外不都一樣 04/18 13:41
→ fatdoghusky : 要不要再看下幾篇文章開串原PO舉了個17章太監的書當 04/18 13:42
→ fatdoghusky : 例子又能證明什麼?? 竟然要丟到公開平台討論就不要 04/18 13:42
→ fatdoghusky : 怕被挑戰，論點被攻擊就開始反攻立場問題或是拉無關 04/18 13:43
→ fatdoghusky : 小說的中國民情出來護航很好笑 04/18 13:43
→ sha09876 : 說不贏就檢舉，真的有夠好笑 04/18 14:43
→ mana1993 : 沒錯，不管是小三問題還是欺上瞞下等問題，中外皆然 04/18 15:22
→ mana1993 : ，但這是cf版啊。如果今天寫出這些修仙小說的是外 04/18 15:22
→ mana1993 : 國人或者有扯到外國的部份，那去討論他們才有意義。 04/18 15:22
→ mana1993 : 至於爽書的寫法部份，先抑後揚是不是中外皆然，因 04/18 15:22
→ mana1993 : 為國外的爽書我沒看過，請推薦基幾本吧 04/18 15:22
推 hiatea : 哈利波特不就典型的先抑後揚 波西傑克森不也是一樣 04/18 16:00
→ hiatea : 前面有多慘繼承父母血統的時候就有多爽 04/18 16:00
→ hiatea : 甚至迪士尼的花木蘭就用一首男子漢告訴你古今中外先 04/18 16:01
→ hiatea : 抑後揚是多麼常見 04/18 16:01
→ mana1993 : 嗯嗯，我懂你的意思了，我認同你說這幾本因為先抑 04/18 16:20
→ mana1993 : 後揚的寫法算是爽書的說法。 04/18 16:20
→ mana1993 : 可是，他們又不在cf版討論的範圍。 04/18 16:20
→ mana1993 : 當然你可以試著在版上討論這三本，然後發和原po同 04/18 16:20
→ mana1993 : 樣的文，我發誓不會叫你不准討論或說你是來引戰的。 04/18 16:20
推 fatdoghusky : 既然中外皆然那麼特定拿出來當作中國特色『討論』被 04/18 16:27
→ fatdoghusky : 反駁不是剛好嗎，日本退隊流太多了而且內容都寫在 04/18 16:27
→ fatdoghusky : 書名很好找XD 04/18 16:27
推 hiatea : 你先正面回答他人問題吧 我只是告訴你國外爽書名作 04/18 16:34
→ hiatea : 一樣這樣寫 不要扯到一半又偷換概念跑來反問不一樣 04/18 16:34
→ hiatea : 的人 04/18 16:34
推 GAOTT : 笑死 創作小說的一個問題可以存在幾十年 是誰的問題 04/18 16:44
→ GAOTT : 不解決問題 解決提出問題的人 可以 這很支那 04/18 16:44
→ GAOTT : 月經文? 奇怪 給支那這麼多年 自己不能改進怪別人提 04/18 16:45
→ GAOTT : 想酸中國? 奇怪 把屁眼露出來給人看 然後不准人酸 04/18 16:46
→ GAOTT : 3樓怎麼不叫那個露屁眼的支那把褲子穿起來? 04/18 16:46
推 justicebb : 愚蠢的人類呦 04/18 18:51
推 gm3252 : 三樓描述得很精準 04/19 11:17
推 toulio81 : 其實從以前到現在對岸的問題就是台灣的問題，而且 04/21 08:23
→ toulio81 : 隨時間推移還越來越嚴重了…. 04/21 08:23
→ toulio81 : 小說內容的發展走向也能反應出對岸關眾的意識形態 04/21 08:27
→ toulio81 : 的走向，這邊有些辯護的在未來兩岸開戰時，不知道 04/21 08:27
→ toulio81 : 會支持哪邊，要投降還是抵抗？ 04/21 08:27
推 kdn : 其實小說沒有很重要，不爽看其實可以換一本.. 04/23 22:03