[討論] 中國網小作者與編輯的關係

[helldog (媽寶地狗)]

十幾年前吧，我在QQ認識一位網友，ID叫騎王，那時他是起點的編輯，而且
還是元老級的；那時起點與中國網小正是如日中天的時候，每年都會出網小
作者繳稅排行榜，前1、2名都是千萬級別的收入，3-10名也是幾百萬級別的；我
跟一些中國群友喜歡虧他，說薪水很高呦，肯定有原始股權呦，遇上這類問題
他往往笑而不答。

我那時很好奇中國網小作者與編輯的關係，我以爲會跟傳統日輕ㄧ樣，編輯與
作品、作者的關係是很緊密的，以下就是我跟他的對話，詢問他的工作：

我：騎王，你平時的工作都在幹嘛？

騎：審稿呀。

我：爲什麼要審稿？作者寫的不通順，你要改文？

騎：做內容審核呀，把那些越矩不河蟹的內容給斃掉，把文退掉。

我：審稿叫機器跑就好啦。

騎：機器只能篩選出觸發關鍵字的；陰陽怪氣的內容，還是要靠人才能篩出。

我：日輕的編輯會跟作者分析市場走向、討論劇情、刺激作者的靈感；你也會幹
一摸一樣的事嗎？

騎：我們起點的編輯哪有空呀，光是審稿就忙死我們了。

我：你們起點總會理一下那些簽約作者吧，比如派專任編輯負責那些大神級作者？

騎：並不會。

騎：我老實跟你說，我們（起點）對作者，採用的是養蠱的手段，市場自會幫
我們篩出最賣錢的作品；作者就算紅了，他也是完全靠自己持續下去，不行了
就被市場淘汰，你看，省事又高效；如果我們介入，有看走眼的可能，強推
的作品紅不起來。我頂多就下班後去作者群跟作者們聊幾句天，沒再多了。

我：人渣。

騎：現實就是這樣。

後記
自從有了「成爲輕小說家吧」這網路平台後，許多日輕小的編輯也生出「日輕
不需要編輯」、「我只要去平台挑出點閱率最高的那一本，再讓他出道就好了」
的想法，日輕也開始「養蠱化」；當然，名編輯三木一馬並不是完全認可這樣的
做法。

我對於騎王這樣的「省事」心態，頗不以爲然；我認為網小其實也就是小說，責編
跟作者應該要ㄧ起奮鬥，編輯也要對網小作品「ㄧ所懸命」，畢竟編輯與作者可算
是作者的父與母，好的作品是需要兩人都一生懸命，不是只有作者自己在努力；但
許多中國網小編輯並不這樣想，平台老闆更不這樣想。

我認為不懂得開發作品、不懂得開發作者潛力的編輯是無競爭力的，只會審稿，遲早
被AI取代，後來起點被閱文買下，騎王果然就失業了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.126.177 (臺灣)
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※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:16:55
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:20:36
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:25:34
推 s900527     : 小說本來就該是作者個人的事情了編輯不要多事比較好
→ ji3yjo4gj94 : 不是每個作者都能遇到火影忍者那種編輯，給市場篩選
→ ji3yjo4gj94 : 真的最實在
推 laugh8562   : 編輯幫忙作者才奇怪吧...他有抽成是不是
推 weliche     : 我覺得他們這樣才是對的耶 這不是省事 作品如果照
→ weliche     : 編輯的路線結果走爛了編輯會負責嗎 這才是問題
→ weliche     : 可以請編輯給意見 但是要一對一緊迫盯人太沒效率了
推 ccjjea      : 我是覺得可以多一些作者之間的交流會，或者提供更多
→ ccjjea      : 內部數據分析給作者，以及定期提供線上課程
推 goddarn     : Jump就是那種編輯會和作者討論內容
推 vovoson     : 小說家的確很養蠱啊 我覺得精彩到不行的作品書都沒
→ vovoson     : 出或出了斷尾 但是有的我覺得超級普但是人家賣幾百
→ vovoson     : 萬了
推 weliche     : 不是 漫畫跟小說是不一樣的 漫畫的劇情推進緩慢
→ weliche     : 而且擅長作畫並不代表他就擅長架構劇情
→ weliche     : 所以需要編輯的存在 小說不是 小說你自己就是編輯
推 vovoson     : 真的有影響到漫畫成敗的編輯 聽來聽去就哪幾個 其
→ vovoson     : 實也很少
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 15:51:48
推 neves       : 同意漫畫跟小說不一樣 會畫圖不見得會說故事
推 weliche     : 漫畫走錯方向是完全無法修改的 小說在出版之前都能   06/03 15:48
→ weliche     : 都能進行修定 所以漫畫非常需要編輯
→ neves       : 現在也有很多漫畫家跟編劇合作的作品，兩者各司其職
→ neves       : 而且作畫跟分鏡其實也不一樣，畫人物跟畫背景也是
→ neves       : 有的漫畫家甚至要養一個團隊而不是單打獨鬥
推 weliche     : 對 但是漫畫家其實最開始的階段也是養蠱 並不是剛入
→ weliche     : 行就馬上有編輯接洽 沒這麼好
→ neves       : 小說家其實也是可以養團隊啊 XD 只是分工沒那麼容易
→ SunFox58    : 為什麼會突然跳出一句 人渣 ....
→ helldog     : 漫畫在沒出版前，也是照樣能改，動畫也行；聽過富
→ helldog     : 野在伊甸王電影殺青前，一個人在半夜偷改原畫、動
→ helldog     : 畫的故事嗎
推 weliche     : 應該說修改的成本比較高吧 我講不能改不太對
→ neves       : 我覺得是現在讀者對於網路作家的忠誠度較低，作家
→ SunFox58    : 他也只是完成公司給的任務 為什麼可以直接人身攻擊
→ neves       : 被取代性太高，只要人氣掉了馬上可以換捧別人
→ neves       : 所以出版社不需要花大力氣養編輯去維持作家產出的
→ weliche     : 我覺得是因為這個模式讓作家門檻降低很多 大家都能
→ neves       : 品質，所以能放任養蠱。你看起點要是養出下一個古龍
→ weliche     : 寫 你要一本一本給建議的話 一來 你給的建議還不見
→ weliche     : 得比人家的創意好  二來 這個人力成本太高了
→ neves       : ，有無數忠誠讀者，寫甚麼爛文都追的時候
→ neves       : 當有一天這作家說寫不出來，會不會給他配編輯
→ neves       : 還有一點是，現在網路時代，讀者就是最好的編輯
→ neves       : 劇情寫的不好馬上留言噴爆，隔天連載就能給你轉回來
→ neves       : 作者能很明確感知讀者喜好 (不管他想不想聽)
推 darkbrigher : 之前看有些作者留言 審稿不過還不會說哪些地方有問
→ neves       : 編輯這個角色的重要性就漸漸式微了
→ darkbrigher : 題 然後作者在那邊瞎找
推 LaAc        : 你就想嘛 楠雄爸這種編輯佔比多不多
推 s9061518    : 突然罵人人渣也太過分
我跟他比較熟呀。
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 17:11:26
推 roger2623900: 問題在成本阿 他的工作是審稿不是給意見 光是審稿
→ roger2623900: 他的工作就飽合了
→ roger2623900: jump編輯不會一個人負責太多作品吧
→ joejoe14758 : 我覺得編輯能做的就是幫作者排雷 什麼能寫出來什麼
→ joejoe14758 : 不能 你亂給作者方向 搞不好直接打亂作者整體思路
→ joejoe14758 : 我也支持作者獨自創作 頂多編輯擔當陪聊天的角色
推 bladesinger : 其實騎王講的很現實啊，黨要你審查就把工作時間耗
→ bladesinger : 光了，那來的精力去跟作者共同努力？
→ bladesinger : 中國有中國的玩法，你拿日本那套來要求只是緣木求
→ bladesinger : 魚
推 wvookevp    : 騎王聽起來好像什麼假面騎士
→ loserloser  : 沒出版本來就是這樣 罵什麼人渣==
→ loserloser  : 發一篇幹文還要人家花心思幫你改作業
→ loserloser  : Jump一期就10多部作品能上 編輯當然有功夫去跟你慢
→ loserloser  : 慢磨  網路連載一天更新多少部 要多少人力去幹這種
→ loserloser  : 事 更何況95%幹文跟寫爽的 給作家的錢這麼少 還要人
→ loserloser  : 家聽你的
推 silentneko  : 人渣是朋友間開玩笑吧 推文在糾結什麼= =
推 shk91353    : 你以為台灣的不是這樣嗎.....
推 mn435       : 好友才能隨意嘴賤啊
推 weliche     : 很多行業都是這樣 最底層就是養蠱 只是沒感覺到而已
推 darkbrigher : 這邊罵人渣也怪怪的阿 薪水小偷不是更符合
→ wvookevp    : 兩邊能接受就好了吧
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/03/2023 18:07:32
推 dany9177    : 古龍就是他不爽寫就授權給別人寫，然後他老人家負責
→ dany9177    : 抽成，是不是很有現在糖家三少團隊的初始雛型？XD
推 cosspirit   : 編輯再懂也沒讀者懂
→ darkbrigher : 古龍那個不是吧 是他常常趕稿喝醉 出版社只好找人代
→ darkbrigher : 寫 所以就會看到古龍作品品質不穩定
→ helldog     : 以前古龍在學生時代也幫人代寫過，還有出現ㄧ本書
→ helldog     : 是好幾個人ㄧ起代寫的奇觀；找人代寫出「偽作」自
→ helldog     : 古有之，別以為唐三少的工作室模式是多讓人驚艷的
→ helldog     : 「發明」。在中國網小興起前，港漫早就工作室、流
→ helldog     : 水產線化了。                                      06/03 19:12
推 a383854381  : 網路連載，無紙化讓業者“出新書”的成本降低，放養
→ a383854381  : 讓作者自己競爭就是比較划算的做法啊，現在日輕不也
→ a383854381  : 是連載時作者隨便寫，要出文庫版才開始改文
推 x159753852  : 他所說的那些越矩的內容是指河蟹的部分嗎?是的話那
→ x159753852  : 其實蠻好笑的，如果今天他不是在中國，不需要審這
→ x159753852  : 些內容，那他這個編輯根本就沒屁用
→ darkbrigher : 文庫版才改文那個是小說家網站的吧 那個本來就是放
→ darkbrigher : 養所有人都能寫不是
推 AccLaborGo  : 蠻自以為的，編輯跟作品一起奮鬥是能吃到雞毛錢www
推 rronbang    : 網路小說就是這樣啊?  跟日本只是工作名字一樣
→ rronbang    : 起點編輯只有創站那幾位比較有故事性吧，平台間的
→ rronbang    : 戰鬥。不過跟作品快沒關係
→ rronbang    : 阿，以前有個編輯推薦榜的，可以介紹新人
→ rronbang    : 後來還有嗎?
推 stepnight   : 幹笑死，朋友間幹話講個人渣戳到推文的痛？
→ stepnight   : 當聖母當成這樣真的母湯辣
→ scores      : 日本才有責編吧 一般編輯也只有校稿催稿而已
推 darkbrigher : 起點也只有審查而已 校稿根本沒有 很多書錯字一堆
→ owo0204     : 練蠱才是對的 讓市場自己去選擇
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:30:30
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:31:53
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:32:46
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 08:33:44
推 cloki       : 現在大概就那種專門書籍會這樣處理稿件了吧
→ cloki       : 還有那種文學向的作品編輯有足夠修養才能確保品質
→ cloki       : 網文的話當然乾脆交給讀者決定比較直接啦
→ cloki       : 其實就作品性質跟環境不同,編輯的工作也跟著變而已
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 10:04:27
※ 編輯: helldog (223.136.126.177 臺灣), 06/04/2023 10:05:48
推 frank0927   : 出版方會審和讀者養蠱都各有好壞吧，讀者養蠱很貼合
→ frank0927   : 讀者喜好但就很吃讀者素質，尤其對面還有舉報機制那
→ frank0927   : 環境
→ oldblack    : 有太多作品都是有多管閒事的編輯才毀掉的
→ lbowlbow    : 中國這倒是鐵飯碗，AI很難完全過濾出陰陽怪氣的      06/05 12:00
但騎王還是失業了。
※ 編輯: helldog (114.136.142.56 臺灣), 06/05/2023 12:13:06
推 ginnyhuang  : 但起點這種才是我個人認為創作的原始模式，畢竟創
→ ginnyhuang  : 作應該是私人的、是某種程度上的自我表述。當初看
→ ginnyhuang  : 到爆漫王和其他有關日本編輯和創作者的關係時實在
→ ginnyhuang  : 嚇一跳，沒想到編輯能直接介入、否決、參與作者的
→ ginnyhuang  : 分鏡甚至劇情走向。
→ ginnyhuang  : 是說我之前看到某部小說主角是寫網小的，有劇情提
→ ginnyhuang  : 到編輯在幹麻：挖掘新人（看自薦有沒有可簽約的）
→ ginnyhuang  : 、看老人新書大綱給點市場上的意見（但不會強制要
→ ginnyhuang  : 他改變）、看手中作者數據是否能上推薦以及和同組/
→ ginnyhuang  : 其他組編輯搶推薦名額、催更、關愛作者等等，當然
→ ginnyhuang  : 也有反面的編輯組，大概就是讓作者追求時下熱點寫
→ ginnyhuang  : 文之類。
推 Kyrie2      : 真的很討厭看到一直干擾作者想法的責編，看到太多本
→ Kyrie2      : 書責編叫作者改名越改越爛的
推 y10322      : 台灣有不一樣嗎
推 dream6370   : 不是欸，至少該給一些市場的分析資料吧，要不然要
→ dream6370   : 編輯這個職位幹嘛？