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剛好搭一下版友們討論風潮 忽然想到好像很多人都有種 修仙要修心仙氣飄飄的刻板印象 但認真去看以前有名的小說 不管是封神還是西遊 基本上跟修心也沒關係 也是在比後台比武力比心機 甚至歷史上的什麼方士遊俠小說 認真想其實跟修心也無關 撇開他們包裝的文筆 遊戲人間的本質不就是 老子夠強他管不了我 所以仙氣飄飄的印象到底哪來的…? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.33.65.0 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1708998345.A.AAA.html
owo0204 : 不如說仙就要綁定善良陣營的印象哪來的 修心不代 02/27 09:46
owo0204 : 表不能殺人 02/27 09:46
owo0204 : 又不是聖武士 02/27 09:47
StBeer : 可能是宮廟的善書來的? 02/27 09:54
那是什麼@@? ※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 09:56:51
darkbrigher : 早期玄幻修仙文就這樣寫 蕃茄第一本書 主角吹個笛子 02/27 09:57
darkbrigher : 心境修為就趴趴趴上漲 02/27 09:57
lbowlbow : 儒家的天人合一論就是要修德的啊 02/27 09:59
儒家那個是統治階層為了束縛你搞出來的情勒吧,然後修自然跟修心無關吧
lbowlbow : 道家的天人合一要修自然 02/27 09:59
lbowlbow : 中國修仙小說的天人合一要殺你全家 02/27 09:59
longtimenoc : 給1F 聖武士當然會殺人阿? 02/27 10:00
JohnShao : 就我個人來說,感覺這種印象是把朱熹版儒家的君子以 02/27 10:00
JohnShao : 及民間故事要人向善還有佛教的苦修靜修等形象重合在 02/27 10:00
JohnShao : 一起產生的,算是種正面能量大集合(直接複製上一篇 02/27 10:00
qaz31415 : 道德經的德經。 02/27 10:02
scores : 聖武士殺的人才多吧 如果碰到宗教戰爭 02/27 10:03
scores : 蜀山也沒有修心的設定 只是很多魔頭 02/27 10:04
qaz31415 : 玄幻版的陣營九宮格。 02/27 10:06
cosspirit : 現實的儒家道家的修德修自然,是能修仙增長力量? 02/27 10:09
cosspirit : 說啥傻話,看到某些人講修仙都一直說阿要修心不然 02/27 10:09
cosspirit : 就黑道修仙,日本歐美動漫小說有在說增長力量沒修 02/27 10:09
cosspirit : 心不行會不增強實力要修德?就傻逼言論硬套 02/27 10:09
kinway : 黃易很多都是 02/27 10:10
JohnShao : 其實講白了就是被現實毒打後發現當好人沒用,才會 02/27 10:13
JohnShao : 有樓上上那種「修心不能增長實力所以沒必要」的情況 02/27 10:13
JohnShao : ,以小說來說的話,大乘期也描寫了,連為了公理正義 02/27 10:13
JohnShao : 逼瘋自己的江離都能因為力量變成初帝,更何況一般人 02/27 10:13
scores : 歐美 那種信仰越堅定 聖光越強 算修心嗎 跟心誠有關 02/27 10:13
darkbrigher : 把修心 = 行善掛勾才是誤解 歐美日都很常見主角迷茫 02/27 10:14
lbowlbow : 傻逼的是誰?光是修仙增長力量就只是拿遊戲那套來套 02/27 10:14
darkbrigher : 然後找到自己追求目標 為何而戰 接著開掛 02/27 10:15
lbowlbow : 拿現代小說框架說修心不對根本是長門抄凌波 02/27 10:15
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 10:17:28
owo0204 : 修心駕馭力量很常見,但跟善惡沒啥關係 02/27 10:18
scores : 像雷神之錘 善人才給拿 算修心有力量嗎 02/27 10:19
沒,漫威的雷神之鎚其實更凸顯強權才是道理。索爾拿不拿的起來根本看奧丁心情。基本上你認真去思考會發現索爾其實是戰爭狂,就算到了後面我也沒看出他有修什麼心
stepnight : 修心修的不等於普世價值下的善惡 02/27 10:19
owo0204 : 那是裝備本身綁善惡值 02/27 10:22
darkbrigher : 雷神之槌沒有講善人 只有講worth 黑寡婦都能拿了 02/27 10:23
owo0204 : 一樣也可能會有惡陣營才能拿的神裝也不一定 02/27 10:23
tigerface : 徐公子神遊那本的說法我比較同意,裡面的天劫是你一 02/27 10:28
tigerface : 世業力殺劫等等的累積,也就是說你就算人品不怎麼樣 02/27 10:28
tigerface : ,只要你有本事挺過或者你有九轉丹多一條命,你也可 02/27 10:28
tigerface : 以成仙 02/27 10:28
tigerface : 靈山才對,我講錯 02/27 10:28
yamitis : 念頭通達啊 02/27 10:29
phantomzwei : 同這篇,覺得仙人就要有高道德這印象到底哪來的? 02/27 10:30
kuchel : 仙人要有高道德不就是自古以來人們的希望,只是小說 02/27 10:32
重點是以前的小說列傳也沒寫仙人多善良,我才好奇這印象哪來的
kuchel : 寫多了大家發現寫不通就換成念頭通達 02/27 10:32
※ 編輯: warlockeric (107.77.205.231 美國), 02/27/2024 10:32:48
roger2623900: 對我來說修心最印象深刻的就是仙逆啊 不過有很多小 02/27 10:33
roger2623900: 說強調心境但卻也沒描寫心境到底是什麼鬼 02/27 10:33
※ 編輯: warlockeric (107.77.205.231 美國), 02/27/2024 10:36:26
qaz31415 : 我自己排好玩的。圖中的仙佛鬼怪跟種族群體無關, 02/27 10:41
qaz31415 : 更類似詩仙詩佛的仙佛之意。如果仙是一種階級,沒 02/27 10:41
qaz31415 : 有善惡;如果仙是一種立場,就有善惡。 02/27 10:41
qaz31415 : https://i.imgur.com/gENItwD.jpg 02/27 10:41
kuchel : 廟宇總是宣傳神仙救苦救難,所以我們就覺得神仙要善 02/27 10:42
kuchel : 良,我是平民也希望仙人善良,反正不善良的神仙就是 02/27 10:42
kuchel : 邪魔 02/27 10:42
qaz31415 : 空白的,有想法的自己填著玩。 02/27 10:43
qaz31415 : https://i.imgur.com/PQS0V8c.jpg 02/27 10:43
a8856554 : 呂洞賓的民間故事形象就是懸壺救人、指引迷途 02/27 10:45
qaz31415 : 還有一個簡單的小方法,問問自己的內心。假設仙=強 02/27 10:54
輸家可不會是強大者喔
qaz31415 : 大者,強大者=仙。那麼你可以想像一個現實中你最討 02/27 10:54
qaz31415 : 厭的強大者,想像不到的可以想像例如蔡強大者、韓強 02/27 10:54
qaz31415 : 大者或柯強大者,然後問問自己願意承認他是蔡仙、 02/27 10:54
qaz31415 : 韓仙或柯仙嗎? 02/27 10:54
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 10:58:45
JohnShao : 你的例子不夠強大吧,不是應該是習仙或是拜仙嗎,另 02/27 10:59
JohnShao : 外要我把拳王阿里當仙人我覺得可以啊 02/27 10:59
ariadne : 現在看到仙氣飄飄是傳統文化為尊者諱影響下的產物 02/27 11:04
ariadne : 因為要捧他不能再講他壞話只能說好的 大家想想現在 02/27 11:05
owo0204 : 川仙帝 習仙尊 上面那三位頂多元嬰真人而已 02/27 11:05
ariadne : 黃帝給人的形象是什麼?再看看漢時人家怎麼紀錄 02/27 11:06
ariadne : 十大經:正亂 根本分屍狂魔 但現在也不會多講 02/27 11:07
ariadne : 像你現在去圖書館翻王永慶自傳 你也看不到他當山老 02/27 11:07
ariadne : 鼠 王永在被通緝流亡日本部份 也都是同一個套路 02/27 11:08
Yachaos : 修仙是創作,那跟傳統文化融合宣揚美德也是很正常 02/27 11:09
Yachaos : 的事 02/27 11:09
Yachaos : 另外同意修心不等同善惡觀 02/27 11:11
ariadne : 既然講的故事是仙 是大家榜樣 當然只能說光明面 02/27 11:12
ariadne : 像關羽變關聖帝君 平書故事裡誰會說他也是人妻控 02/27 11:13
ariadne : 還特別警告曹操不要動他看上的對象 02/27 11:14
dummy003 : 不是看小說,要看修道的文獻… 02/27 11:24
修道就假的,哪來的文獻?
cosspirit : 現實那些神仙都瞎掰的,拿那些舉例也不倫不類 02/27 11:25
※ 編輯: warlockeric (153.33.65.0 美國), 02/27/2024 11:27:02
tsa99832 : 道家說道法自然 修仙卻是說逆天而行 這兩種說法本 02/27 11:33
tsa99832 : 身就是相互矛盾 早期道家也沒有修仙之說 是演變成 02/27 11:33
tsa99832 : 宗教後才出現 基本上就是修仙者扯道家當皮用 02/27 11:33
tsa99832 : 所以修心的問題點在於 修仙跟道家價值觀有很大的出 02/27 11:39
tsa99832 : 入 02/27 11:39
w3160828 : 聖武士最喜歡殺人了 不管現實還是小說 02/27 12:09
unlimit999 : 我覺得是近代的電視劇影響,像是濟公、馬祖,更近 02/27 12:26
unlimit999 : 的就仙劍電視劇 02/27 12:26
meblessme : 風君子遇到日本人可就變憤青了 02/27 13:23
holan40 : 與其說修心,不如說活這麼久個性還這麼幼稚不合理 02/27 13:26
holan40 : 。然後大部分修心是講遇到困境關卡不放棄的心態, 02/27 13:26
holan40 : 這種不止修仙做任何事這種人本來就容易成功 02/27 13:26
holan40 : 比較讓人詬病是有些設定修心接近修德,不知道是不 02/27 13:29
holan40 : 是受儒家影響,或是想解釋魔道為何不如正道 02/27 13:29
lonberk : 我覺得應該是修煉不被力量所左右的心靈 02/27 13:36
owo0204 : 活很久還很幼稚 希臘神話: 02/27 13:41
owo0204 : 耶和華: 02/27 13:41
bYvYd : 帝霸 道心無敵 02/27 14:22
ARCHER2234 : 修心的理論是從莊周來的吧,後來佛教的禪宗也是修 02/27 14:46
ARCHER2234 : 心啊 02/27 14:46
d125383957 : 善惡先不提,常被吐槽的是活了幾百萬年還性格幼稚, 02/27 14:58
d125383957 : 只會逞兇鬥狠這部分吧 02/27 14:58
cosspirit : 有些老人活了幾十年還是很幼稚啊,有啥意外的?有 02/27 15:04
cosspirit : 些老人還是很壞的,就本性難移,家世很好被寵壞修 02/27 15:04
cosspirit : 為被資源堆上去的,都是爽爽過,大多數會修改個性 02/27 15:04
cosspirit : 嗎?又沒遭遇挫折 02/27 15:04
cosspirit : 有哪條自然規律說年紀上去了心智就會成熟穩重? 02/27 15:05
owo0204 : 誰說活久就不能逞兇鬥狠.... 02/27 15:23
sfh20230 : 人的個性20多就定型了八 活到2000歲也差不多 02/27 16:03
unlimit999 : 能提升心智的是閱歷跟本身的智商和性格。那種閉關 02/27 16:17
unlimit999 : 幾百年或者靠家族資源吃上去的肥宅,是能有什麼閱 02/27 16:17
unlimit999 : 歷? 02/27 16:17
tsa99832 : 早期有心魔心境設定的時候 活了千年以上還是很幼稚 02/27 16:45
tsa99832 : 就不合理 因為每次升級都要渡劫 讓人懷疑修心是修 02/27 16:45
tsa99832 : 假的嗎 到底怎麼過天劫的 後來發現這問題沒辦法打 02/27 16:45
tsa99832 : 補丁 所以凡人流直接摒棄修心設定 靠堆資源就能上 02/27 16:45
tsa99832 : 去 升級天劫也直接砍到剩飛升成仙的時候 02/27 16:45
wxi : 看作品設定吧。被吐槽的都是設定升級會加智慧結果智 02/27 16:45
wxi : 計比常人還笨的龍套,或是設定有德行關卡才升階,敵 02/27 16:45
wxi : 方長輩卻一個比一個還狼的 02/27 16:45
a05150707 : 現在悟道這設定也很少了 都馬堆修為或是領悟劍意 02/27 17:10
gavinlin06 : 現在好像一句維護統治階級就能隨便黑儒家== 02/27 20:13
darkbrigher : 對啊 一堆老屁股幾千年這樣幼稚 那一開始講進階多難 02/27 20:38
darkbrigher : 多考驗心智不就都瞎扯的 02/27 20:38
darkbrigher : 然後一堆中低層囂張就不怕被滅門? 02/27 20:39
zxm50191 : 考驗心智 不夠精障上不去 02/27 22:46
furture84 : 就是封建制度的禮義廉恥,牆內必須得這麼寫 02/28 01:29
furture84 : 愛黨愛國但是可以滅日屠美的道心,說穿了還是作者 02/28 01:31
furture84 : 的求生欲 02/28 01:31
dummy003 : 不是說修道是假的就不用去看來源,像是現在小說內的 02/28 01:49
dummy003 : 武功是金庸那時候定下來的架構,金庸又是參考民國時 02/28 01:49
dummy003 : 期散碎的一些民間武學(要注意現在聽起來像是金庸武 02/28 01:49
dummy003 : 學的其實不是原型是逆流想蹭)。你要知道目前的修仙 02/28 01:49
dummy003 : 為什麼包含修心,阿不就原型就有包含修心,以此為原 02/28 01:49
dummy003 : 型的創作有修心部分又有什麼好奇怪的 02/28 01:49
dummy003 : 現實那些修靈修道的本身就神神叨叨的,喜歡把一些心 02/28 01:52
dummy003 : 理狀態講的很玄以示優越,還能扯一堆亂七八糟的經, 02/28 01:52
dummy003 : 我沒研究因為那些傢伙都像有精神病一樣 02/28 01:52
goddarn : 道教佛教吧 02/28 15:26
tw15 : 那種世外高人老神仙形象啊 02/28 16:10
tw15 : 順便加一點看破紅塵佛緣或者修道遊歷世界而去 02/28 16:11
Zacoe : 設定自助餐,作者加不加都沒問題 02/28 16:41
Zacoe : 但是有些作者夾去吃兩口就丟垃圾桶 02/28 16:41
Zacoe : 寫了這個設定又把後期角色寫成低能兒,那就只能怪 02/28 16:41
Zacoe : 自己筆力差了啊 02/28 16:41
kclvpc : 修仙就一種力量體系的設定而已 根本不用想太多 02/28 18:10
proton63 : 孫行者、者行孫、行者孫, 就是修心啊!? 02/28 22:28
RIFF : 老板友都知道: 03/01 15:03
RIFF : 最早是佛教道家..這些就不再多提了 03/01 15:04
RIFF : 2006之前 網遊化是主流 其他的也有仿蜀山、仿儒家 03/01 15:13
RIFF : 關鍵人物是荊軻守 殺妻證道 約2007被封為"教主" 03/01 15:15
RIFF : 影響了一狗票作者 自此以後 修心成東幻一大流派 03/01 15:16
RIFF : 而且可以說 大約在2015時 此派成東幻正統 03/01 15:21
RIFF : 目前2024修心派已經很普遍了 反而當代作者進一步地 03/01 15:31
RIFF : 想開創新題材 03/01 15:32
RIFF : PRC作家一直都有進步 倒是台灣印象一直都只黃文 03/02 14:16
pan0531 : 佛道都有修心的說法啊 03/14 09:35