→ twinschoi : 天龍戰力>射雕三部有啥問題 天龍四絕要是=射雕五絕 03/29 17:48
→ twinschoi : 天龍上面還有個一僧二掛三老 你在射雕三部找個人來 03/29 17:48
→ twinschoi : 跟一僧二掛打還能差不多的試試 03/29 17:49
推 yumi1018 : 二掛是指慕容博跟蕭峰他爸？ 03/29 17:59
→ yumi1018 : 那三老是誰 03/29 17:59
→ yumi1018 : 四絕也不知道是誰 XD 03/29 18:00
→ twinschoi : 二掛就是虛竹跟段譽 三老就是逍遙三老 四絕就是蕭家 03/29 18:06
→ twinschoi : 父子 慕容傅 鴆摩智 03/29 18:06
→ horrorghost : 金庸說過郭靖和張無忌是最強的主角 03/29 18:22
→ twinschoi : 能說出這話 就沒啥好討論的 郭靖跟張無忌加起來都不 03/29 18:27
→ twinschoi : 是阿青跟石破天的對手 03/29 18:27
→ joshua1978 : 金庸說誰是最強主角?讓他從棺材爬起來去看他寫得越 03/29 18:38
→ joshua1978 : 女劍,根本就修仙戰力 03/29 18:38
→ darkster : 對嘛！金庸懂什麼 03/29 18:42
→ joshua1978 : 阿青憑一根竹枝就能夠打敗一千越國甲士加一千劍士, 03/29 18:42
→ joshua1978 : 你讓其他金庸主角打看看,一千人看起來就滿坑滿谷了 03/29 18:42
→ joshua1978 : 就算玩真三國無雙,砍兩千人也會手痠,金庸自己寫得 03/29 18:51
→ joshua1978 : 越女劍,然後自己忘了? 03/29 18:51
→ twinschoi : 金庸根本就沒說過誰最強 03/29 18:55
→ twinschoi : 他只說過 蕭峰降龍比郭靖跟洪七公厲害 03/29 18:56
→ bmw3633 : 三修版我沒看 但隱約記得郭靖是襄陽城破力戰而死? 03/29 18:56
→ bmw3633 : 光憑這個戰力描述就真的比不上阿青阿 03/29 18:57
推 gbdt : 說的好，我華山派... 03/29 18:57
推 shihpoyen : 阿青是打穿 不是擊潰 03/29 18:59
→ horrorghost : 自己去金庸板找資料，就是說過啦 03/29 18:59
→ horrorghost : 另外我說的天龍八戰鬥實力是指蕭峰跟郭靖同等級，不 03/29 19:03
→ horrorghost : 像有些人覺得隨便一個少林玄字輩就跟郭靖一樣強 03/29 19:04
推 ethan14152 : 文藝復興 這麼久了還能討論 03/29 19:06
→ twinschoi : 金庸原文就不是這樣說的 他第一次說的是"很大可能是 03/29 19:07
→ horrorghost : 金庸板搜尋最強就有文章了，張無忌和郭靖 03/29 19:08
→ twinschoi : 張無忌" 第二次問他 他說武功最高就不好說了，不過 03/29 19:08
→ twinschoi : 郭靖武功是很好的，算是第一吧，郭靖為國為民，我是 03/29 19:08
→ twinschoi : 很佩服的 他根本就沒有仔細想過這問題 03/29 19:09
→ corlachang : 越女劍阿青不太會拿來排比，因為這故事是金庸改編自 03/29 20:39
推 ji3yjo4gj94 : 蕭峰七成內力一掌只打得老虎翻了跟頭，楊過吼一聲群 03/29 20:39
→ ji3yjo4gj94 : 獸暈厥，蕭峰輕功追逐蕭遠山時速才十幾公里每小時， 03/29 20:39
→ ji3yjo4gj94 : 郭靖能一人身化七人，張無忌背著百餘斤重屠龍刀和趙 03/29 20:39
→ ji3yjo4gj94 : 敏，施展輕功快到沒人發現，逍遙派直接被丁春秋鎖死 03/29 20:39
→ ji3yjo4gj94 : 上限，段譽六脈神劍甚至連土牆都打不穿，真的不要比 03/29 20:39
→ ji3yjo4gj94 : 細節而且還是跨書比，自討沒趣而已 03/29 20:39
→ corlachang : 古代的傳奇故事，金庸宇宙裡哪位主角最強作者有提過 03/29 20:41
→ joshua1978 : 越女劍正文阿青就是正面殺穿,而且只擊落兵器不殺人 03/29 20:42
→ joshua1978 : ,兵器掉落的聲音綿延不絕,不會有人認為這比擊潰容 03/29 20:42
→ joshua1978 : 易吧,況且打的就是越國的精銳軍隊 03/29 20:42
→ corlachang : 不過讀者們都認為無論是張無忌還是郭靖理論上都不是 03/29 20:42
→ corlachang : 石破天對手。 03/29 20:43
→ joshua1978 : 我也沒想要比,越女劍就真的太扯,是有人硬要說金庸 03/29 20:57
→ joshua1978 : 說誰是最強主角,所以最強在哪?都是金庸寫的小說,就 03/29 20:57
→ joshua1978 : 別把越女劍主角排除在外 03/29 20:57
→ shihpoyen : 我的意思是阿青可能只打倒路線上的百來人 並不是像 03/29 21:01
→ shihpoyen : 很多人說的打倒兩千人 03/29 21:02
→ twinschoi : 以小說裡的描述阿青不存在能不能作到 只在他想不想 03/29 22:26
→ flylow : 那時候只想到，還好阿青是指著胸，如果是指著腦袋， 03/29 22:53
→ flylow : 西施捧頭？那不變成可達鴨嗎？ 03/29 22:53
→ bmw3633 : 從越女劍的描述 館娃宮門進來 經過長廊就是居所 沒 03/29 22:58
→ bmw3633 : 那就是一個很長的ㄇ字型 2000人分四麵守衛加上長廊 03/29 22:59
→ bmw3633 : 那起碼也近千人的存在 03/29 23:00
→ shihpoyen : 分四面守衛還有長廊 所以阿青需要穿過的不到500人 03/29 23:59
→ shihpoyen : 而且正常只會遠少於500人 03/29 23:59
→ w3160828 : 看到金老老番顛 我覺得不用講誰最強 金老啥時改掉 03/30 00:15
→ w3160828 : 都有可能... 03/30 00:15
→ horrorghost : 我原本只是說金庸有在讓每部武學水準相同啊，是有人 03/30 00:31
→ horrorghost : 就覺得天龍武學水準強，一個機械神兩個不是自己練功 03/30 00:32
→ horrorghost : 的，那我也沒話好說，達摩可能都輸這三人哩 03/30 00:32
推 unidi860313 : 我只是想說，金庸現在沒辦法啥時改都成了 03/30 00:55
推 gintamancf : 蕭峰那時速太慢了吧，來跑馬拉松都跑不到冠軍 03/30 01:49
推 ji3yjo4gj94 : 真要摳細節就是這樣啊，硬要扯的話連鹿鼎記九難都能 03/30 13:22
→ ji3yjo4gj94 : 橫行天龍，所以才說越雲的越覺得天龍最強 03/30 13:22
→ JyouItsu : 阿青從來就沒打兩千多人 03/30 13:29
→ JyouItsu : 別再神話她了吧 03/30 13:31
→ JyouItsu : 隨便拉個強點的金庸配角都能做到 03/30 13:36
→ bmw3633 : 2000/4=500，但實際上不會平均 因為三面宮牆擋住可 03/30 14:19
→ bmw3633 : 以減少人數 主要是面對宮門方向守備 長廊下面是空的 03/30 14:20
→ bmw3633 : 人集中在長廊上 阿青是從宮門沿著長廊擊穿 等同鑿陣 03/30 14:21
→ bmw3633 : 所以我才說起碼是近千人的存在 03/30 14:22
→ twinschoi : 阿青根本就不知道西施在那 他可是邊打二千人邊找的 03/30 14:27
→ twinschoi : 而阿青在聽到 阿青我在這裡的裡字時就轉眼殺到 那本 03/30 14:28
→ twinschoi : 小說有這種表現力 隨便一個強點的配角都能作到的話 03/30 14:28
→ twinschoi : 皇宮早就一天到晚被殺穿了 03/30 14:28
→ twinschoi : 要扣細節就去金庸版扣呀 看那裡大神怎麼說 03/30 14:30
→ bmw3633 : 強如洪七公都說他只敢偷摸進皇宮喝酒 不敢正面迎擊 03/30 14:31
→ bmw3633 : 洪七公可是五絕級欸 03/30 14:32
→ joshua1978 : 那個說隨便配角都行的自己都舉不出哪個隨便配角可 03/30 14:35
→ joshua1978 : 以做到,可能也不懂甲士在古代到底代表啥,更低估了 03/30 14:35
→ joshua1978 : 春秋最後的霸主越王勾踐的軍隊 03/30 14:35
→ horrorghost : 那是因為洪七公是正派不打算傷人，你看歐陽鋒是有在 03/30 14:35
→ horrorghost : 怕喔？ 03/30 14:35
→ joshua1978 : 阿青也只擊落武器不殺人,樓上可以仔細看越女劍原文 03/30 14:39
→ joshua1978 : ,還是正面突破 03/30 14:39
→ twinschoi : 歐陽鋒可不是一個人來的 歐陽鋒進皇宮時也沒人知道 03/30 14:42
→ bmw3633 : 而且原文怎麼寫的? 范蠡甚至考慮過調2000弓手守門 03/30 14:42
→ bmw3633 : 只要阿青破門就萬箭射殺的念頭 03/30 14:43
→ bmw3633 : 從這段就可以認為其他三面城牆就沒分配什麼甲士在守 03/30 14:45
→ joshua1978 : 三千越甲可吞吳,指的就是這支部隊,當然不是三千人 03/30 14:48
→ joshua1978 : 就可滅吳,是吳國不存在能打敗三千越甲的軍隊,含金 03/30 14:48
→ joshua1978 : 量超高 03/30 14:48
→ joshua1978 : 拿弱宋的禁軍跟這支甲士比,你是哪來的勇氣這樣比 03/30 14:55
→ horrorghost : 都有人拿蒙古精兵攻城來比了，我也不知道哪來的勇氣 03/30 15:01
→ joshua1978 : 如果你是說郭靖城破殉城這件事的話,我是不知道你哪 03/30 15:29
→ joshua1978 : 來的結論是精兵攻城,因為正史是圍城後守將投降的, 03/30 15:29
→ joshua1978 : 哪來的精兵? 03/30 15:29
→ joshua1978 : 金庸內文有說精兵攻城??? 03/30 15:30
→ joshua1978 : 元軍強的是騎兵,攻城在各朝代裡偏弱,一向玩的都是 03/30 15:38
→ joshua1978 : 圍點打援那套 03/30 15:38
推 ji3yjo4gj94 : 哈哈正史哈哈哈哈 03/30 15:54
→ horrorghost : 扯正史不知道做啥，蒙古軍隊在金庸就都是精兵，其他 03/30 16:07
→ horrorghost : 國家的軍隊就是打不贏，南宋也是靠郭靖才能守住襄陽 03/30 16:07
推 shihpoyen : 不會是近千人 就算兩千都在阿青進去的那面 穿過去也 03/30 16:17
→ shihpoyen : 頂多需要打倒三、四百人 03/30 16:18
→ shihpoyen : 回回砲表示 偏弱？ 03/30 16:18
→ twinschoi : 阿青連人在那都不知道他要穿去那 肯定是一間一間找 03/30 16:44
→ shihpoyen : 原文：「只聽得阿青叫道：『范蠡，你在哪裡？』范蠡 03/30 17:12
→ shihpoyen : 向西施瞧了一眼，朗聲道：『阿青，我在這裡。』」 03/30 17:13
→ shihpoyen : 范蠡有讓阿青知道位置 03/30 17:13
→ twinschoi : 後面才說的好嗎 阿青剛進來時 根本就不知道西施在那 03/30 17:19
→ twinschoi : 更何況 裡字的聲音甫絕 阿青就到了 這文字的表現力 03/30 17:21
→ twinschoi : 還不夠強嗎 03/30 17:21
→ shihpoyen : 的確不是剛進來 但看文字描述阿青也是進來沒多久就 03/30 17:22
→ shihpoyen : 喊了 03/30 17:22
→ shihpoyen : 阿青瞬間趕到 代表她輕功很好啊 03/30 17:22
→ shihpoyen : 長廊開始響起聲音下二句阿青就喊了 中間隔的那句還 03/30 17:25
→ shihpoyen : 描述當下狀況的句子 而非拉長時間的句子 03/30 17:25
→ shihpoyen : 另外 先聲明 我不是要說阿青弱 而是要說沒一般流傳 03/30 17:28
→ shihpoyen : 的那麼強 我認為虛竹在書末的表現並不弱於阿青 03/30 17:29
→ twinschoi : 我不認為 如果單單輕功好就能作到 虛竹根本不需要打 03/30 17:35
→ twinschoi : 倒任何人就可以抓住耶律洪基 03/30 17:35
→ bmw3633 : 原文「這聲音從宮門外直響進來，便如一條極長的長蛇 03/30 17:36
→ bmw3633 : ，飛快的游來」速度快是一回事 距離遠又是另外一回 03/30 17:36
→ shihpoyen : 因為虛竹跟耶律洪基的距離遠長於阿青跟范蠡的距離 03/30 17:37
→ bmw3633 : 事 原文都特地強調距離了 而且阿青是進到長廊後才喊 03/30 17:37
→ shihpoyen : b大引用的原文跟我說的又不矛盾 03/30 17:37
→ twinschoi : 阿青我就在這裡 這句話講完不需要三秒 阿青就可以作 03/30 17:38
→ twinschoi : 到殺到西施面前 這表現力怎麼看都跟虛竹強多了 03/30 17:38
→ shihpoyen : 進到長廊後沒多久就喊了 代表沒找幾間房間 前面的長 03/30 17:38
→ twinschoi : 照你這樣說的話 阿青難道就不用打倒從他身邊到西施 03/30 17:39
→ twinschoi : 身邊的人嗎 03/30 17:39
→ shihpoyen : 蛇是在宮外 就算蛇行過去 也不過需要打倒一、兩百人 03/30 17:39
→ shihpoyen : 要啊 但距離近時 中間就沒多少人 虛竹最後衝刺段也 03/30 17:43
→ shihpoyen : 是直接跳進去 03/30 17:43
→ twinschoi : 他可是問完之後 聽到聲音 確認方位 短短幾秒就殺到 03/30 17:43
→ bmw3633 : 那你要不要再仔細看前面關於館娃宮的地形描述? 03/30 17:44
→ bmw3633 : 范蠡奔進館娃宮 奔過長廊 花香透過簾子從花園飄進來 03/30 17:45
→ bmw3633 : 最起碼從這些描述可以知道 是一個狹長的地形 03/30 17:47
→ shihpoyen : 跟我想像的沒什麼不同 03/30 17:47
→ shihpoyen : 狹長的地形更適合高手 而非軍陣 03/30 17:48
→ bmw3633 : 特別是長廊這一段 原文都講明下方是空的 甲劍都擠在 03/30 17:49
→ bmw3633 : 長廊上 阿青是順著狹長地形鑿陣 03/30 17:49
→ shihpoyen : 原文沒說甲劍都擠在長廊上 長廊上的士兵可能不到百 03/30 17:51
→ shihpoyen : 人 03/30 17:51
→ bmw3633 : 然後這樣的描述 你說阿青頂多只要打倒三四百人 03/30 17:51
→ shihpoyen : 原文是先說宮門外 再說長蛇 然後才是長廊 顯示多數 03/30 17:52
→ shihpoyen : 士兵是在宮門外 而非長廊上 03/30 17:52
→ shihpoyen : 我是估計宮門外打倒兩百人左右 長廊上打倒一百人左 03/30 17:53
→ shihpoyen : 右 03/30 17:53
→ bmw3633 : 阿青是從宮門外沿著狹長地形打進去的阿 你有看懂? 03/30 17:54
推 shihpoyen : 我有看懂啊 小說原文沒說宮門外是狹長地形 03/30 17:55
→ bmw3633 : 你有看懂 館娃宮是個狹長地形? 03/30 17:58
→ shihpoyen : b大 小說沒這樣說 03/30 17:58
→ bmw3633 : 原文都貼給你看了 地形描繪顯示出來的就是狹長地形 03/30 18:01
→ shihpoyen : 我看了啊 請問那段原文哪裡說是宮外是狹長地形？ 03/30 18:02
→ shihpoyen : 阿青的路徑是長蛇不等於宮外地形是長蛇 03/30 18:03
→ bmw3633 : 我說的是館娃宮是個狹長地形 你是怎麼看成我講宮門 03/30 18:07
→ bmw3633 : 外是狹長地形? 03/30 18:07
→ shihpoyen : 館娃宮內是狹長地形跟我說的不就一樣 我前面有把長 03/30 18:12
→ shihpoyen : 廊當成狹長地形啊 但看文字描述 士兵大多在宮門外 03/30 18:13
→ shihpoyen : 不在長廊上 03/30 18:13
→ shihpoyen : 「他奔過一道長廊，腳步成發出清朗的回聲，長廊下面 03/30 18:14
→ shihpoyen : 是空的。」 這段是在說長廊有挑高 不是直接貼地 跟 03/30 18:15
→ shihpoyen : 士兵的分布狀況無關 03/30 18:16
→ twinschoi : 耶律洪基身邊也就三百親衛 03/30 18:22
推 shihpoyen : 「三百名盾牌手立時聚攏，三百面盾牌猶如一堵城牆， 03/30 18:23
→ shihpoyen : 擋在遼帝面前。長矛手、刀斧手又密密層層的排在盾牌 03/30 18:24
→ shihpoyen : 之前。」 是三百盾牌手加入一大堆長矛手、刀斧手 03/30 18:24
→ shihpoyen : 上 03/30 18:25
→ shihpoyen : 而且這裡的「一堵城牆」和「盾牌之前」顯示這是單面 03/30 18:28
→ shihpoyen : 的兵力 而越女劍則是「他低聲吩咐衛士，立即調來一 03/30 18:29
→ shihpoyen : 千名甲士、一千名劍士，在館娃宮前後守衛。」 這裡 03/30 18:30
→ shihpoyen : 至少就分成前後兩面了 03/30 18:30
→ twinschoi : 阿青也不知道人在那 前後對他沒意義 也有可能是他打 03/30 18:40
→ twinschoi : 完二千人後 問范蠡，你在哪裏？ 03/30 18:40
→ shihpoyen : 不太可能 除非是索隆等級的路癡 03/30 18:41
→ twinschoi : 知道目標在那才有最短距離 03/30 18:41
→ twinschoi : 他連西施都沒看過 03/30 18:42
→ shihpoyen : 「這聲音從宮門外直響進來，便如一條極長的長蛇，飛 03/30 18:43
→ twinschoi : 小說也是形容一千名甲士和一千名劍士阻擋不了阿青 03/30 18:44
→ twinschoi : 阿青才開口問人在那 03/30 18:44
→ shihpoyen : 快的游來」 可沒說這長蛇還在宮外繞圈圈 03/30 18:44
→ twinschoi : 他也不可能走直線呀 他連目標在那都不知道 03/30 18:45
→ shihpoyen : 那是狀態描述 不代表阿青打倒兩千人 03/30 18:45
→ shihpoyen : 不用知道啊 宮門那麼明顯 先進宮門啊 進去後不知道 03/30 18:46
→ shihpoyen : 路就問啊 小說中 她也是進去沒多久就問了 03/30 18:46
→ twinschoi : 宮門明顯是對於有去過的人 阿青從來沒近過宮 03/30 18:51
→ twinschoi : 他明顯就是牧羊牧到一半 逛到宮外突然發火覺的你怎 03/30 18:54
→ twinschoi : 麼不喜歡我 我要殺了西施 結果在宮外找了很久才找到 03/30 18:54
→ twinschoi : 路近來 二千人都集結好了才開始打 03/30 18:55
→ shihpoyen : 小說描述與t大說法明顯不符合 如果阿青整夜都在附近 03/30 18:58
→ shihpoyen : 找門 兩千人部隊就不用集結了 再說 實際打多久 是從 03/30 18:59
→ shihpoyen : 開打開始算 也就是兵器掉落聲出現開始 小說中就是說 03/30 18:59
→ shihpoyen : 開始出現聲響後 聲響便飛快地游進來 沒有找路或繞圈 03/30 19:00
→ twinschoi : 第一 他肯定是找不到門的 不然就不會有 阿青的聲音 03/30 19:05
→ twinschoi : 忽東忽西，在宮牆外傳進來 而范蠡請阿青進來時 他 03/30 19:05
→ twinschoi : 肯定是馬上就聽到 如果他知道門在那的話 必竟都聽的 03/30 19:06
→ twinschoi : 到羊叫了 肯定是阿青放的羊 這時阿青又不知道跑去那 03/30 19:06
→ shihpoyen : 那是昨晚 不是天亮闖陣 03/30 19:09
→ shihpoyen : 阿青晚上花多久找門 都不會增加她在白天闖陣時打倒 03/30 19:10
→ shihpoyen : 的人數 03/30 19:10
→ twinschoi : 兵器掉落聲就是從白天開始 破曉的日光從窗中照射進 03/30 19:10
→ twinschoi : 來 宮門外響起一陣吆喝聲 03/30 19:11
→ shihpoyen : 對啊 所以就像我說的一樣啊 阿青闖陣時就明顯沒花時 03/30 19:11
→ shihpoyen : 間在找門 03/30 19:11
→ twinschoi : 他不是沒花時間找門 是他也不知道那個才是他要的門 03/30 19:12
→ twinschoi : 他就是見人就打 打到沒人才問 范蠡在那 不然他一近 03/30 19:13
→ twinschoi : 來直接問在那 殺到范蠡面前不就好了 03/30 19:14
→ shihpoyen : 小說描述與t大說的不符 小說中 阿青開始闖陣後 飛快 03/30 19:16
→ shihpoyen : 就進入宮中 進來沒多久就直接問范蠡 然後馬上就找到 03/30 19:17
→ shihpoyen : 他 03/30 19:17
→ shihpoyen : 並沒有像t大所說到處找路 03/30 19:17
→ twinschoi : 我的意思是 就是他打完了人 還找不到才問 如果他不 03/30 19:18
→ twinschoi : 知道就問的話 他一開始就問在一路打過來不就好了 03/30 19:18
→ twinschoi : 因為打前跟打後 他都是不知道西施在那 03/30 19:20
→ twinschoi : 他怎麼會有一個正確的路呢 03/30 19:20
→ shihpoyen : 小說中沒說阿青是打完了人 還找不到才問 也沒有阿青 03/30 19:22
→ shihpoyen : 找路的描述 而是描述阿青飛快地就進入宮中 顯示阿青 03/30 19:23
→ shihpoyen : 知道宮門所在地 所以她進宮前不用找路 然後阿青進宮 03/30 19:23
→ shihpoyen : 發現不知道范蠡在哪裡 也很快就問范蠡了 基本上沒有 03/30 19:24
→ shihpoyen : 找路的環節 03/30 19:24
→ twinschoi : 要是知道宮門的所在地 一開始范蠡喊她時 她就該聽到 03/30 19:24
→ shihpoyen : 那是不同時間發生的事情好嗎 03/30 19:26
→ shihpoyen : 而且那段明顯是想表示阿青是來先行預告的 當下她不 03/30 19:27
→ shihpoyen : 想見范蠡 03/30 19:28
→ twinschoi : 他一開始可是叫西施出來 怎麼可能是預告 03/30 19:29
→ shihpoyen : 那明顯是叫囂用語吧 03/30 19:30
→ shihpoyen : 就算不是 整個凌晨也夠阿青找到門了 03/30 19:30
→ shihpoyen : 小說中就是沒有阿青邊找路邊打倒士兵的描述 03/30 19:31
→ twinschoi : 他要是知道路就不會開口問人在那了呀 03/30 19:34
→ twinschoi : 西施從頭到尾都沒跑 03/30 19:34
→ shihpoyen : 進宮才不知道路 所以進宮後才問啊 03/30 19:35
→ shihpoyen : 小說中既沒有闖陣後找宮門的描述 也沒有問人宮門在 03/30 19:38
→ shihpoyen : 哪的描述 還有從闖陣開始就飛快進入宮門的描述 從各 03/30 19:38
→ shihpoyen : 方面來看 從闖陣開始後 阿青就沒在宮門外逗留多久 03/30 19:39
→ bmw3633 : 裝睡的人叫不醒，原文都描述范蠡2000甲劍是守在宮門 03/31 00:42
→ bmw3633 : 內，防堵阿青破門殺進來，還能說成大部分士兵在門外 03/31 00:42
→ bmw3633 : 而且前面我就舉原文 2000人主要防守是面向宮門，其 03/31 00:56
→ bmw3633 : 他三面因為宮牆防禦所以人不多，2000人在館娃宮前後 03/31 00:56
→ bmw3633 : 守衛，可沒說前後各半 03/31 00:56
→ shihpoyen : 原文沒描述士兵在宮門內 不然請b大指出是哪段 03/31 01:04
→ shihpoyen : 聲響基本都發生在宮門外 士兵自然也大多在宮門外 03/31 01:08
→ bmw3633 : 兵器掉落聲從宮門外起，後面全部發生在宮門內，這段 03/31 01:15
→ bmw3633 : 就是了，根本就給你陳述的士兵都在宮門外不符 03/31 01:15
→ shihpoyen : 根本沒說後面全部發生在宮門內 03/31 01:19
→ shihpoyen : 我看那描述長蛇是在宮門之外 不是宮門之內 如果士兵 03/31 01:21
→ bmw3633 : 兵器掉落聲從宮門外響起，一路響到長廊，這叫沒說後 03/31 01:22
→ bmw3633 : 面都發生在宮內？笑死 03/31 01:22
→ shihpoyen : 大量塞在宮內的話 後續士兵疾步奔到門外 也太慢到了 03/31 01:23
→ shihpoyen : 宮門外響起 響到長廊 的確是沒說發生在宮內啊 例如 03/31 01:25
→ bmw3633 : 前面范蠡進宮路徑描述館娃宮的地形，你自己都確認過 03/31 01:26
→ bmw3633 : 的，現在又說那些是在宮門外？你前後說法差異這麼大 03/31 01:26
→ bmw3633 : ，要不要先自己打一架 03/31 01:26
→ shihpoyen : 從宮門外響起 響過50公尺後進入宮門 又響個20公尺進 03/31 01:26
→ shihpoyen : 長廊 03/31 01:27
→ shihpoyen : ？ 我不需要跟自己打架 我前後又沒矛盾 03/31 01:28
→ shihpoyen : 我的描述就是士兵主要在宮外列陣 而長廊在宮內 士兵 03/31 01:30
→ shihpoyen : 不多 我前面的推文也都是這個意思 如果b大看起來不 03/31 01:31
→ shihpoyen : 是這意思 那可能是我的用詞讓你誤會 03/31 01:31
→ bmw3633 : 宮門是指宮牆那道門，不是西施居所那道門，講了半天 03/31 01:32
→ bmw3633 : 你自己根本就搞錯了 難怪瞎掰這麼久 03/31 01:32
→ shihpoyen : 我前面所有推文所說的宮門都是指宮牆那道門啊 03/31 01:33
→ shihpoyen : 不要隨便以為我搞錯 03/31 01:33
→ shihpoyen : 我的意思就是士兵大多在宮牆外 長廊在宮牆內 03/31 01:34
→ bmw3633 : 你猜測的距離跟原文關於兵器掉落聲的描述完全相反 03/31 01:36
→ shihpoyen : 我的說法並沒有和描述相反 03/31 01:37
→ shihpoyen : 宮門外不等於宮門正前方一小段距離 完全可以距離更 03/31 01:38
→ shihpoyen : 遠 03/31 01:38
→ bmw3633 : 你的陳述跟原文衝突 還要討論什麼呢 認真建議你先詳 03/31 01:39
→ bmw3633 : 讀原文好嗎，不要自己腦補一堆跟原文相反的內容 那 03/31 01:39
→ bmw3633 : 無法討論的 03/31 01:39
→ shihpoyen : 不衝突啊 03/31 01:40
→ shihpoyen : 不要亂指控別人好嗎 03/31 01:40
→ bmw3633 : 宮門外響起後就進宮了 你怎麼腦補成在宮門外很久 03/31 01:41
→ shihpoyen : 從昨天開始討論開始 我讀那小段不下20次 03/31 01:41
→ shihpoyen : 沒說宮門外響起後就進宮 可以是在宮門外響起 並如同 03/31 01:42
→ shihpoyen : 長蛇般快速接近宮門 03/31 01:42
→ shihpoyen : 而且是先長蛇 再說長廊「也」響起兵器聲 也就是說前 03/31 01:44
→ shihpoyen : 面的長蛇不是發生在狹窄的長廊 03/31 01:45
→ bmw3633 : 原文更沒說在宮門外很久 反而有明確陳述過宮門之後 03/31 01:48
→ bmw3633 : 到居所前，距離長且聲響不斷 03/31 01:48
→ shihpoyen : 沒明確陳述那是在過宮門之後 03/31 01:49
→ bmw3633 : 你個人猜測在這段原文前 完全不成立 03/31 01:50
→ shihpoyen : 我說法符合這段原文的描述 至少我詳讀了數十次 看不 03/31 01:51
→ shihpoyen : 出不成立的點 03/31 01:52
→ shihpoyen : 長蛇聲響發生在宮內只是b大見解而已 不是唯一解讀 03/31 01:53
→ shihpoyen : 更何況狹窄的是長廊 而長蛇就算在宮內 也是發生在長 03/31 01:55
→ shihpoyen : 廊前 可未必有多狹窄 03/31 01:56
→ bmw3633 : 原文就只有三個字「宮門外」你硬要說成宮門外遠處 03/31 02:02
→ bmw3633 : 一直在幫宮門外加距離 原文就沒你這段 03/31 02:04
→ shihpoyen : 宮門外本來就可能是一段距離外 這是正常解讀 03/31 02:05
→ shihpoyen : 原文也同樣沒說宮門外是指離宮門極近的位置 03/31 02:06
→ bmw3633 : 原文以宮門為分界，宮門外就只是宮門外，宮門內沿途 03/31 02:19
→ bmw3633 : 可是有花園 長廊 居所，希望能緊扣原文 不要幫原文 03/31 02:19
→ bmw3633 : 增加不存在的描述，謝謝 03/31 02:19
→ shihpoyen : 我沒對「宮門外」增加不存在的描述 「外」這詞本來 03/31 02:24
→ shihpoyen : 沒限定外多遠 原文也沒說花園是在長廊與宮門之間 03/31 02:25
→ shihpoyen : 也就是說我緊扣原文的程度 是不輸b大的 03/31 02:26
→ bmw3633 : 光是你自己腦補估計宮門外50公尺 就不用說你緊扣原 03/31 14:23
→ bmw3633 : 跟你說原文 你就跳針你估計 不然就是跳針原文沒寫明 03/31 14:24
→ bmw3633 : 文字描述的先後順序都有了 還能跳針沒寫明 呵 03/31 14:25
→ bmw3633 : 拿你自己的話堵你的嘴 宮門外沒寫多遠 可以距離是1 03/31 14:26
→ bmw3633 : 按照這邏輯 你就不用再講50了 因為你的說法不成立 03/31 14:27
→ bmw3633 : 只要你講超出1 就是你腦補 03/31 14:27
→ bmw3633 : 原文更沒寫明 兵器掉落是從宮門外極遠一路靠近 03/31 14:28
→ bmw3633 : 只講宮門外響起就一路靠近 再次拿原文 范蠡從宮門外 03/31 14:29
→ bmw3633 : 過宮門 直奔向內 從這句判斷宮門外就專指近距離 03/31 14:29
→ bmw3633 : 最關鍵的那句話「兵刃掉落聲 從宮門外直響進來」 03/31 14:39
→ bmw3633 : 而不是你腦補的從宮門外遠處靠近 原文是直響進來 03/31 14:40
→ shihpoyen : 原文也沒說「范蠡從宮門外 過宮門 直奔向內」 原文 03/31 15:24
→ shihpoyen : 是「范蠡親領長劍手一千，直沖到吳王的館娃宮。那是 03/31 15:25
→ shihpoyen : 西施所住的地方。他帶了幾名衛士，奔進宮去」 根本 03/31 15:26
→ shihpoyen : 沒提到宮門和宮中的關係 03/31 15:26
→ shihpoyen : 同樣可以拿b大的話賭b大的嘴 宮門外沒寫多遠 距離可 03/31 15:28
→ shihpoyen : 以是50公尺 只要你講少於50公尺 就是你腦補 03/31 15:28
→ shihpoyen : 我也認為「這聲音從宮門外直響進來」是關鍵 但直響 03/31 15:30
→ shihpoyen : 進來代表的是聲音往自己過來的 而非進來宮中 03/31 15:31
→ shihpoyen : 另外 雖然原文沒那句 但如果照b大「范蠡從宮門外 過 03/31 15:39
→ shihpoyen : 宮門 直奔向內」就能表示宮門外專指近距離的邏輯的 03/31 15:40
→ shihpoyen : 話 原文「他帶了幾名衛士，奔進宮去，叫道：『夷光 03/31 15:43
→ shihpoyen : ，夷光！』他奔過一道長廊」不就能表示進宮後喊幾個 03/31 15:43
→ shihpoyen : 字的時間就上長廊了？ 03/31 15:44
→ shihpoyen : 還有原文對士兵的排佈就「立即調來一千名甲士、一千 03/31 15:46
→ shihpoyen : 名劍士，在館娃宮『前後』守衛。」 正常判斷這段話 03/31 15:47
→ shihpoyen : 應該是把士兵安排在外部的前後 而非內部的前後 另外 03/31 15:48
→ shihpoyen : b大還提到范蠡本想用弓箭手守住宮門 但這句話只能判 03/31 15:50
→ shihpoyen : 斷范蠡想把弓箭手放在能守衛宮門的位置 不代表是宮 03/31 15:51
→ shihpoyen : 門內 更可能是宮門外或宮門上這種有助弓箭手發揮距 03/31 15:52
→ shihpoyen : 離優勢的地點 03/31 15:52
→ JyouItsu : 不懂到底什麼邏輯才會覺得打2000人 04/01 16:22