Re: [閒聊] 忍痛放棄的雜草

[kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)]

     你看得跟我看過的滅美屠日的怎麼不太一樣

     大部分都市或重生文 關於滅美屠日部分

        幾乎會分成兩派

      主角屬於正義不崇洋媚日有骨氣的人

       相反的會有一些反派華夏人就是骨頭軟看到外國人就跪了

       而大部分打臉的起始就是反派舔日舔美對內欺壓平民百姓當韭菜

      這時候正義感爆棚的主角就會出來打臉這些漢奸跟洋人鬼子

        例如：更俗小說中重生之官路商途

           中日韓談判鋼鐵廠收購、合資時

           日韓代表在娛樂場所讓招待的人員把傳播妹叫到大廳

           讓他們進行選妃準備在大廳就YY起來

           陪同的官員睜一隻眼閉一隻眼當沒事

           然後主角直接桶到自己認識的省級公安

           直接把這些人以買春名義羈押起來搞的日韓代表團臉上無光

           並且藉由與論壓制急於談成合作的官員出面搓湯圓的意圖

           最後迫使日韓將這些代表召回另派他人低調繼續談判

           沒有普遍的漢奸心態如何能凸顯出正義的主角之與眾不同與可貴之處


           簡單說許多作品都存在一個現實與理想的矛盾社會

           就像為了"凸顯軍人地位"然後卻極力貶抑身為退伍軍人的主角 XD

           在書中普遍的社會通念就是 沒用的人才去當軍人 退伍軍人就是廢物

           特別是在中產階級眼中

           就算不對軍人輕視或敵視

           但是打從心中不認為從軍之人有什麼能力

           然後透過一次一次打臉來滿足"軍人"是很厲害的的這個理想

           訴求不是情節邏輯的合理性而是一種情緒的宣洩與抒發....

           而滅美屠日一樣是在中共長期宣傳下

           社會普遍認為遭受西方與日本長期壓制下

           一種社會情緒的宣洩....










※ 引述《Birdy (是是是)》之銘言：
: 小僧看過小說不算多，但有人認為
:
: 不要用台灣角度看
: 中國人寫這樣滿足對岸讀者無所謂
: 美國也要政治正確
: ....等等等
: 等理由去護航，認為我們討厭滅日屠美是沒有意義 or 立場錯誤。
: 但其實是，
: 大家多數討厭中國小說中滅日屠美情節的原因，
: 是因為
: 1. 毫無來由的怨恨
: 2. 劇情極端腦殘
: 3. 相當極端的雙標
:
: 第一點用"民情輿論"勉強說得過去，二 & 三是讓最多人受不了的。
: 這些跟 DEI 討人厭的模式類似，
: 他們就是仇恨白色人種、只能黑人當道、
: 為了捧黑人劇情相當薄弱 (黑美隊長)、
: 女權自助餐....等等
: 我舉個好的滅日屠美例子，以下有部分小說雷
: =============================
: 法師伊凡
: 小說中，主角將 XXX 丟去日本，
: XXX 將日本殺的亂七八糟、莫名其妙死一堆人，
: 日本出動自衛隊，仍然沒有徹底殺死這個人；
: 而主角全程漠然觀戰，明明有能力阻止，但就是只觀察不出手，
: 甚至因為主角協助弱勢方，讓其處於動態平衡，
: 造成殺死的日本人數量不斷上升；
: 最後.....人前顯聖，以救世主形象出面，
: 讓日本人納頭就拜。
: 光看敘述，就是很浮濫的中式網路小說。
: 但實際故事是怎樣呢?
: 主角為了測試魔法對上現代武力的優劣，
: 選中 XXX ，
: 因為 XXX 對於日本有仇恨、有所謂愛國心，
: 本身是被暴力慾望操控，
: 恨毫無理由、動手毫無理由、喜好也毫無理由 —— 是個完美測試對象；
: 為了讓 XXX 能夠盡情發揮，他給予 XXX 有限的魔法使用能力。
: 劇情中的自衛隊，並不是無腦硬幹，
: 雖然一開始非常混亂，
: 但是能夠分析對方能力、針對展現出來的狀況利用各種技術去控制，
: 主角甚至派遣魔法顧問，
: 提供自衛隊對方能力的提示。
: 當主角得到測試結果，
: 他就停止這些測試。
: 最後人前顯聖，
: 根本不是想打壓日本人，而是展示測試結果給全世界看。
: 角色動機?
: 這部分甚至暗諷那些小粉紅都只是無腦暴力分子。
: 劇情需要?
: 是的，因為主角藉這個事件，測試了魔法與普通人科技武力的對比、順便推進計畫。
: 除了這段，小說其他地方根本沒對日本怎樣，
: 但是不是滅日了?
: 是.....殺的一片血流成河
: 但你完全理解為什麼、怎麼會這樣、非常合理。
: 「劇中的角色」你理解其行為動機、不是毫無理由的突破人類下限;
: 你能理解死人動機、行事目的，
: 而你甚至認同把 XXX 丟到日本是個好的測試模式 (善惡不論)，
: 因為必須要有這種不把人當人的，
: 才能用這種莫名其妙的惡意，去逼出軍隊的戰鬥力。
: 而滅日屠美寫的很糟糕的，就都符合上面我所說的三個要素，
: 例如下面這本
: =============================
: 全世界只有我正常
: 隱語者，其<退後讓為師來>本人算滿喜歡，
: 但後來開的這本<全世界只有我正常>，就直接讓我退坑。
: 主角，因為其能力捲入超能者之間的鬥爭，
: 這邊都還算合理，
: 畢竟....."靈氣復甦"，大家各種混亂。
: (2. 劇情極端腦殘)
: 這條馬上出現。
: 故事中所謂"境外敵對勢力"完全沒有情報調查、沒有接觸，
: 直接上手就是恐嚇綁架......
: 你看到這一定會「蛤?」一聲......
: 為什麼啊?
: 而且主角不是什麼隱藏的特務ㄟ.....就是個高中生，
: 你要針對的目標什麼都不明朗，你對一個目標外的高中生這樣幹嘛？
: 重點是，
: 前面也有描述大家都是各種猜忌、你看透我的下一步我讓你看透下下一步、
: 或是各種爾虞我詐，扮豬吃老虎，
: 或是調查刺探、確認能力；
: 怎麼到了談判綁架之類的，直接就是莽?
: (1. 毫無來由的怨恨)
: (3. 相當極端的雙標)
: 好....前面我可以認同說你"境外勢力"失誤了，
: 但接著的處理方式我就看不懂了.....
: 先提一下，
: 主角從來沒有出國過、父母雙亡前生活算優渥，
: 雙亡後，
: 日子也都是簡單過，一直都是認真念書，沒有離開過生活區域。
: 然後.....主角突然就對所有外國人充滿敵意.....
: 蛤?!?!  為什麼?
: 你困惑嗎？
: 我也很困惑啊....
: 而主角之前，都是碰到國內敵人的時候，
: 他會謀定而後動、
: 他會確認是誰在針對他，
: 然後用暴力實力輾壓對手，
: 殺完後拍拍屁股，不相干的人理都不理。
: 然後這個所謂"綁架"事件結束後，
: 主角是直接將所有非華夏的高層能力者全殺光......
: 蛤?!?!  到底為什麼啊?!?!?!
: 我前面有提到是哪國的嗎?
: 沒有......對!
: 故事中也沒有，就全殺了.........
: 故事中，就是主角跟特務機構拿了個十大能力者之類的名單，
: 然後就過去全殺光了......
: 最噁心的，是殺完最後一個人，
: 主角還是不知道到底是誰安排這場綁架.....
: 我是真的看不懂，
: 你說有嫌疑全殺了都比這個有說服力。
: (讀者有上帝視角，作者有說是誰)
: (但主角根本查不到！)
: 你有沒有殺錯人？
: 確定是這十大高手用你的？
: 小型犯罪勢力呢？
: 其他特殊傭兵呢？
: 沒有，主角不在乎、特務機構不在乎，
: 全殺完了，
: 然後就回家回到"正常"生活......
: 真的是各種"蛤？".......
: 那你說主角特別討厭綁架嗎？
: 也沒有。
: 歐我有沒有提到、因為"境外勢力"認錯人，以為主角是主角的哥哥，
: 沒關係，
: 我現在告訴你，
: 因為.....主角哥哥曾經也不是什麼好人，
: 主角哥哥就是柬埔寨詐騙集團+暴力軍閥+殺手集團的混合體，殺人放火綁架沒少幹。
: =============================
: 很多小說，文筆先不論
: (畢竟又是日更、又是不少新手，文筆略差是很正常的)
: (金庸在報紙連載的時候，他自己也不甚滿意)
: 故事只要不要扯到"國外"，
: 其實都順順看沒問題，
: 但只要一提到敵人.......
: 瞬間各種降智、無來由的仇恨，
: 只因為是"境外"，
: 他們故事人物下手，比對自己真正仇人都狠......
: 真的很難看下去。
: ※ 引述《kahaman (卡哈麵)》之銘言：
: : 沒錯, 這位版友真是說道我心坎裡
: : 我看過一本小說"屠美滅日"的動機是
: : "西方用科學登月成功, 之後就對華夏蠢蠢欲動(為什麼???)"
: : 這本是武道勝過西方科學的小說,不過我還是想問登月干侵略中國屁事?
: : 與其說是"屠美滅日"是我的毒不如說是作者處理敵方角色的態度
: : 這是中國網路小說,我從沒指望過外國反派角色能贏
: : 我不是要求那種像是鬼滅那樣每隻鬼都要來個感人的背景故事
: : 不需要.. 你要拿些外國人來當主角的墊腳石也ok ..
: : 但是不要給次出來就是樣板小丑好不好..
: : 美國人: "口絜口絜口絜, 你們低等的黃猴子還敢反抗我?"
: : 日本人: "口絜口絜口絜, 妳這小妞還不快來給大爺我爽爽~"
: : 壞就算了還大都很弱..
: : 什麼空手道是南少林白鶴拳的劣化版..
: : 所有國外的東西,跆拳,泰拳都不敵華夏五千年絕學
: : 就像我上面說過, 我沒指望過中國神功會輸.
: : 我只希望打得漂亮點好嗎? 像是日本漫畫, 美國超英片, 給反派一些格調好嗎?
: : 用上面空手道當範例, 中國網文大多就是:
: : "不過就是學了皮毛的唐手..讓你拜拜祖師爺~~" 然後少林功夫就痛扁日本人了
: : 看到這種就只能棄書 唉唉

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推 sha09876    : 滅日屠美劇情我覺得還好，反正一般都不是很重要的劇
→ sha09876    : 情，真的不喜歡就跳過就好；只有二次元同人出現這
→ sha09876    : 個劇情時我會覺得作者精分，畢竟一般二次元題材都
→ sha09876    : 來自日本。
推 DuFanSong   : 其實你們說的不衝突呀 你跟上篇文探討角度不一樣
推 silverstris : 你竟然沒看過物理上的屠美滅日 真純
推 d58974      : 的確,居然沒看過字面意義上的滅日屠美,這可能是1.你
→ d58974      : 看的書不夠多, 2.你挑書很謹慎沒被這種書雷過XD
→ joshua1978  : 2010年左右,key word"靖國神廁"的都市或網遊類,全
→ joshua1978  : 是物理上的惡意滅日,真的是看少了
→ joshua1978  : 我是真的忘記確切時間,就是啥天皇還首相去參拜靖國
→ joshua1978  : 神社,那幾年都市異能或網遊能力轉現實,一定要去日
→ joshua1978  : 本本土大殺特殺,富士山這死火山也要炸到變活火山
推 kuchel      : 你都說都市或重生文了，你要去看都市異能文
推 Birdy       : 個人覺得，你這邊探討的離"滅日屠美"距離差遠了XD
→ joshua1978  : 原來在日本本土大殺特殺百萬人UP不叫屠日,南京大屠
→ joshua1978  : 殺的人數才多少你知道嗎?嘉定三屠才殺多少人?這也
→ joshua1978  : 不叫屠?
→ joshua1978  : 納粹殺猶太人也不到百萬,這也不算屠殺?
→ joshua1978  : 第一殺神"人屠"白起,記載也殺不到百萬人
→ joshua1978  : 白起當了兩千多年的"人屠",也沒人會去平反他殺人時
→ joshua1978  : 帶不帶惡意
推 LAODIE      : 別說2010 今年還看到一篇兩界穿文又燒神廁拆鐵塔的
→ rxwo        : 有看過一本無限類的，跑到喪屍默示錄把原作的女角
→ rxwo        : 給輪了…
→ rxwo        : 更正是學園默示錄裡主角群在粉毛家躲藏時
推 waree       : 仇日美也不是空穴來風 很多外商稽核供應鏈態度就很
→ waree       : 有問題 為了訂單要盡力哄那些大爺開心兩岸都一樣
→ baigyatsh   : 你看太少 一堆反人類的 屠美滅日是真的搞種族滅絕
推 mp2267      : 屠美滅日的情節是真的種族滅絕 甚麼身高高過車輪的
→ mp2267      : 直接處決 剩下的人再找個理由拿去煉丹之類...