推 visa9527: 再改下去國庫已無力負擔 05/03 10:40
→ visa9527: 洋務運動三十年，只學到表面，沒學到裡面，吃了大敗仗 05/03 10:41
推 bloodpledge: 三十年對清帝國來說遠遠不夠 加上甲午被日本搧一巴掌 05/03 11:43
→ bloodpledge: 多數人對朝庭的信心完全瓦解 才會開始尋求體制改革 05/03 11:43
→ bloodpledge: 或其它更激烈的手段 05/03 11:43
→ bloodpledge: 實際上清並未終止改革 新軍 自營鐵路等都在晚清持續 05/03 11:54
→ bloodpledge: 發展 只是大家已經沒那個美國時間去等待成果了 05/03 11:54
→ EvoLancer: 自強運動是學不少了 但體制上還是農業社會那套 05/03 22:52
推 AlbertSpeer: 能做到史實這樣 滿清已經算很不容易了 05/04 10:50
→ bloodpledge: 體制遠比硬體更難更新 看看日本花了多少時間去消化這 05/04 18:19
→ bloodpledge: 些體制變革的副作用 我想即使多給清帝國一個世紀都 05/04 18:19
→ bloodpledge: 遠遠不夠 05/04 18:20
推 chrischiu: 之後走維新與憲政, 可惜當權的都是老人, 最終失敗收場 05/07 12:05
→ chrischiu: 自強運動造就新軍,反而為日後革命的骨幹 05/07 12:07
→ yuriaki: 呵呵 給所謂「非老人」改革就能成功? 流血或長期擇一而已 05/07 12:08
推 PoBa: 思考方式不變，再給三十年結果還是一樣 06/02 16:33