→ saram: 關外本來就有漢臣了.皇族也懂漢文的. 07/23 13:32
→ saram: 皇帝跟大臣溝通,對話就那幾個人,說甚麼都無所謂. 07/23 13:32
→ saram: 跟家人親族又是一回事了. 07/23 13:33
從書上看起來，努爾哈次跟皇太極跟漢人溝通還是帶翻譯才行，
那時候的大臣也都是家人，所以當然講滿語就可以
多爾袞可以懂漢語，但是他懂的是在挾雜遼東方言的漢語，入關後，有跟京師的
漢官溝通時他有抱怨說聽不太懂
順治本身的漢語就跟一般人差不多，只是在讀的方面，還需要翻譯才能看的懂
順治實錄中記載「皇上博覽群書。內院諸臣、繙譯不給。」，所以他書讀到翻譯
來不及翻
順治十五年裁撤各部院啟心郎，康熙十二年裁撤宗人府內啟心郎，就是證明到那時候
皇族跟一般滿臣的的漢語已經好到不需要翻譯了
但是皇帝一直就算到了乾隆時，都會在上朝時講滿語，大將軍兆惠等人都在上朝時
跟乾隆直接用滿語對話‧
道光跟嘉慶很少看到他們用滿語的記錄，但是嘉慶一定是會講的，不然乾隆也看不上他
，道光就不是很清楚，之後的咸豐，同治，還有光緒的滿語如何就不清楚了
※ 編輯: chocho55 (74.96.70.75), 07/23/2016 21:44:06
推 visa9527: 努爾哈赤會不會漢語這其實滿耐人尋味的 07/25 10:44
→ visa9527: 一個讀三國讀到悟出八旗與圈地策略壯大女真的傢伙 07/25 10:44
→ visa9527: 又在李成梁手下當差，然後襲了建洲都督的位子 07/25 10:45
→ visa9527: 當個部落的貝勒就算了，要當明朝的官不會漢語有難度吧 07/25 10:47
推 visa9527: 皇太極本身對漢學有興趣，多少還是懂漢語的 07/25 10:50
皇太極我相信懂是可能，但是可能講不太好，努爾哈次的我就不很清楚，
但是V網友問的很好，因為『三國演義』好像到順治時才有全版翻譯，之前
如果努爾哈次不會漢文，他是怎麼讀的，這點要去查查
至於作官，他們這種在地官就不是很清楚漢文是不是必需的? 這也需要去看一下
※ 編輯: chocho55 (74.96.70.75), 07/25/2016 11:08:07
推 visa9527: 網路上找到的資料是指他在李成梁家為奴時學識漢文 07/25 13:52
→ visa9527: 漢文入門後就開始讀三國演義讀出興趣來著 07/25 13:52
→ visa9527: 但並沒有講到交談這塊....也許他能讀寫但聽說偏弱 07/25 13:53
推 glennDrago: 感謝回答，從上面連結知道滿清皇帝幾本上都會講滿文.. 07/25 15:11
→ glennDrago: 滿漢交流有「啟心郎」來做翻譯，直到康熙後廢除 07/25 15:12
→ glennDrago: 這引起小弟另一個問題，那清末李鴻章、榮祿，他們... 07/25 15:15
→ glennDrago: 溝通是用滿語還是漢語呢？那時候的軍機大臣還懂滿語嗎 07/25 15:16
李鴻章的時候，普遍看不起滿州人，就算有興趣也不會去學
更別說連慈禧太后都不講了，上朝怎麼會講滿文，你是要講給誰聽
李也沒進過軍機，跟榮祿在軍機上不會有交集，榮祿的滿文程度不太清楚，
但是榮的漢文很好，因為榮跟翁同龢原本的交情很好，翁是狀元，如果榮
只是一個武夫，翁同龢不會跟他交往的
軍機處在乾隆之後成定制，那時候大家都講漢語，所以在軍機處都是用漢
文交流
推 visa9527: 馬關條約清庭這邊是用漢文書寫的 07/25 16:41
→ visa9527: 文字獄反過來說也表示了他們對漢文的重視程度 07/25 16:43
※ 編輯: chocho55 (128.177.26.3), 07/25/2016 19:39:50
→ glennDrago: 那清末皇族內閣也講滿語嗎？ 07/27 21:56
→ saram: 北京城裡的遺老,滿人後裔也不說. 07/29 19:49
→ saram: 朝廷的大事記都有一份滿文,是給鬼看的. 07/29 19:50
推 Leika: 滿語到清末 在旗人間也只用在一些柴米油鹽的生活小會話 07/30 08:29
推 visa9527: 這樣好像外地潮州人現在只會講"尬底郎"一樣 08/02 11:52
→ Baatar: 光緒帝曾在朝上用滿語。批評某人說滿語不用標準音用地方音 08/18 19:27