推 Ayukawayen: 就袁世凱啊 06/23 16:17
→ stantheman: 中國皇帝選繼任人選時 怎麼可能選外人啊 哈 06/23 16:41
→ sen16888: 非要選一個的話 載濤應該比載灃溥儀他們都好點 06/23 17:43
推 visa9527: 末年的狀況，努爾哈赤、皇太極、多爾袞來都很難超過五年 06/23 18:10
→ visa9527: 滿清一路壯大都是靠別人的矛盾 06/23 18:11
→ visa9527: 努爾哈赤用海西跟野人與李氏總兵的矛盾搞出金國 06/23 18:13
→ visa9527: 皇太極用北方漢人的矛盾挺向北京 06/23 18:13
→ visa9527: 多爾袞靠著大順跟大明的矛盾輕鬆入關 06/23 18:14
→ visa9527: 可是清朝末年，這些矛盾全部都出現在自己體內 06/23 18:14
→ visa9527: 不論皇帝是誰都無法讓清朝活更久的，跟明末崇貞一樣 06/23 18:16
→ visa9527: 該死就是該死，不管你做多少努力都沒有意義 06/23 18:16
推 Mister5: 可是滿清死了，換了更糟的中華民國，袁世凱真的太可惜了 06/24 13:32
→ Leika: 傳統說法 奕訢沒接道光的位 清朝氣數就剩一半了...同治之後 06/25 00:52
→ Leika: 又不讓光緒正常親政(姑不論他做得好不好 軟禁國君就不對) 06/25 00:53
→ Leika: 、又再弄個三歲小鬼來...與其問慈禧之後誰當皇帝好 不如說 06/25 00:54
→ Leika: 慈禧創造的三個兒皇就註定搞垮清帝國了... 06/25 00:54
推 visa9527: 慈禧大概覺得自己可以再造大玉兒傳奇吧 06/26 09:46
→ visa9527: 但是輔政大臣的陣容也差太多了 06/26 09:47
→ gfabbh: 戊戌政變前，光緒帝可都是正常親政的，結果就是搞出急躁的 06/26 11:46
→ gfabbh: 戊戌變法，而變法派又視慈禧為變法障礙，欲除之後快，以致 06/26 11:48
→ gfabbh: 慈禧為了自己的人身安全，再度出面訓政。 06/26 11:49
推 GcaSo: 光緒那群是標準的文青亂國...XDDDD 06/26 13:09
推 bce: 沒辦法,當時要改革絕對比現在還要難百倍以上;皇上要改革,龐大 06/26 18:54
→ bce: 的守舊勢力自然會依附到保守的老佛爺那兒去...真正讓變法搞砸 06/26 18:55
→ bce: 的,不是那些急躁的維新份子,而是那個實際掌握軍權的袁世凱 06/26 18:56
推 Rhomboid: 沒有慈禧在 保守派在皇權之下也只能乖乖聽話 06/27 04:25
→ gfabbh: 慈禧是保守派，但並不是頑固的守舊派，自強運動與庚子新政 06/27 09:41
→ gfabbh: ，都是在慈禧的支持下開展的。 06/27 09:41
推 twdvdr: 慈禧沒有私心就不會讓光緒上台 而是該立鬼子六的長子上來 07/04 01:29
推 GcaSo: 鬼子六的長子能用嗎?? 07/04 16:10
推 FMANT: 努爾哈赤沒問題，大清永恆的問題在漢人太多，殺ㄧ輪清境 07/08 12:44
推 FMANT: 不過你怎麼凹都沒用，大清要麻被KMT滅，不然就日本 07/08 12:46
推 chrischiu: 沒有籠絡袁世凱才是最大問題，漢人在北洋新軍佔絕對地 07/09 14:38
→ chrischiu: 位，且都是聽他的 07/09 14:38
推 visa9527: 你覺得漢獻帝有辦法籠絡曹操嗎.. 07/11 13:43
推 zwy: 據說清廷當時找袁出來對付武昌革命軍,沒多久又怕軍權被袁掌握 07/11 21:30
→ zwy: 於是想以封袁為一等侯爵之名,找他進北京殺之;這計被袁知道後 07/11 21:32
→ zwy: 就此決定了清廷覆亡的命運 07/11 21:33
推 visa9527: 好吧，如果是這理由，那我相信努爾哈赤 皇太極 多爾袞 07/12 10:06
→ visa9527: 至少不會做出這種決策，而是有本事把袁拿來用的君主 07/12 10:07
→ visa9527: 不過遲早袁會被當成吳三桂處理的 07/12 10:09
推 chrischiu: 滿清被西方戳破，漢人民族主義萌芽，取代滿人成為中國 07/14 22:51
→ chrischiu: 主宰，基本已不可逆 07/14 22:51
推 QuantumFoam: 大清從太平天國以後漢人實權上升就大勢不可挽回了。 07/17 14:02
→ QuantumFoam: 若非遇到三千年未有之變局，大清可能更早被某個漢人 07/17 14:02
→ QuantumFoam: 軍閥取代 07/17 14:03
推 scott2009: 文正公嗎？ 07/22 22:39
推 no1smkimo: 我倒是很佩服這時候想接皇位的人,這時的大清注定要亡了 08/09 15:35
→ no1smkimo: 早晚的事而已,但末代皇帝大多都沒有甚麼好下場,為了 08/09 15:36
→ no1smkimo: 貪圖做幾年的皇上,把後半輩子都給賭上了,也真厲害 08/09 15:37
推 sdhpipt: 覆巢之下無完卵 滿清勳貴清朝亡了也不會有好下場 08/18 09:30
推 visa9527: 賭個滿州國王吧，不然學蒙古 08/21 11:58
→ visa9527: 只是清末的貴族們還能習慣關外的生活嗎? 08/21 11:58
推 chungrew: 滿州勳貴還有活得好好的 也有把財產轉移海外的 10/14 13:20
→ chungrew: 它們只會覺得妳覆巢 我完卵 10/14 13:21
→ chungrew: 所以袁世凱提出優待皇室換和平退位，勳貴們很多都接受了 10/14 13:22
推 chungrew: 但老實說那些條件大部分都沒兌現 就是一場騙局 01/08 20:49
推 chrischiu: 滿清是被自己建立的新軍推翻,新軍領袖很多是原單位的二 01/08 22:27
→ chrischiu: 把手,辛亥革命後反過來推翻一把手 01/08 22:27
推 visa9527: 被自家部隊推翻不是中國歷史很常見的過程嗎 01/09 18:01
→ visa9527: 魏代漢，晉代魏，唐奪隋，宋反周，很多都非起義軍推翻的 01/09 18:03
→ visa9527: 更別說自己八旗前身也是明朝弄的建州衛 01/09 18:07
推 chrischiu: 新軍革命跟古代完全不同,帶頭造反的多是訓練新軍的副官 01/10 21:53
→ chrischiu: 與下屬,主官效忠朝廷往往在革命開始就被拿下 01/10 21:53