推 tensionship: 學長，不在位者，總是有過分的憧憬啊 08/08 08:24
→ jasmineheish: 可能因為藥師的薪水也大幅下滑中吧，中醫至少還可 08/08 08:54
→ jasmineheish: 自身醫術的精進來闖闖看 08/08 08:54
推 myGod99: 謝謝學長精闢的分析~ 可能是我之前也當過藥師，才會覺得 08/08 09:58
→ myGod99: 藥師並沒有表面上看到的那麼好。在醫院除了醫師外，其他 08/08 09:58
→ myGod99: 醫療人員或多或少都要看醫師的臉色，另外銷售高手也並不 08/08 09:58
→ myGod99: 是人人都可以當，大部分的藥師還是領年薪60-70萬的薪水。 08/08 09:59
→ myGod99: 當初也是覺得當中醫雖然領得未必比較多，但是自主性和成 08/08 09:59
→ myGod99: 就感相對也比藥師較高一些~ 08/08 09:59
→ gentlwind: 這篇專論錢、不論成就感喔..藥師人數成長率<<<<<中醫師 08/08 11:04
→ gentlwind: 藥師薪資頂多漲得很慢.中醫師薪資100%確定下滑 08/08 11:05
→ gentlwind: 如果一定要討論成就感. 要成就感就要得用錢跟命來換 08/08 11:06
不然來算數學題好了
保障薪就不用談了，反正通常只領得到一年或半年。
一週十診等同藥師正常班(不過藥師有特休三節.醫師通常沒有)
一個月三十天等於四週+2天=44診 (開診費1000+15人次內科X60元)X44=83600元
一天純內有30人次已經很厲害了
以上醫師所得稅試算51344 藥師用業界最低45KX14個月來算全年63.所得稅17900
每月健保費 1127 每月健保費 675
勞保費 878 勞保費 878
以上合計每年 75404 以上合計每年 36536
《長照保險保費約健保費3成，以後自己加上去》
以上醫師的實際可支配所得 927796 以上藥師的實際可支配所得593464
以上是現況，用點值跌幅來推估十年後：
十年後估計點值0.65.醫師收入約709491 藥師45K是底價.跌不下去
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.99), 08/08/2015 11:38:49
推 myGod99: 請問gent大，為什我去查健保局點值，並沒有向你說的情況 08/08 12:34
→ myGod99: 這麼糟糕，反而今年前兩季的點值還比去年同期高 08/08 12:34
那我想你就是看錯了什麼.點值都要6個月後才會開會確認.怎麼會看到今年的？
我在推文一樓有補充：
點值跌勢：文章代碼(AID): #1L7XzBqQ 這裡有中區的點值. 蓬勃發展的區域都在跌.
事實上你不用看實際真實數字.近年總額的總金額少有成長.中醫師執業人數卻大幅成長.
分子幾乎文風不動.分母卻年年增加.那除出來的點值會怎樣變化？
你過幾年等PGY完訓、兩間新增後中畢業生首屆畢業之後，那才會看到下列二者之一：
(1)點值狂跌.金主在閃人之前瘋狂提款 (2)中執會鐵腕砍成長與新設院所之腥風血雨
PS:我們不看平均點值只看浮動點值，因為前者是把保障一點一元的藥費灌進去.在藥品
沒有實質利潤甚至要倒貼的狀況下平均點值沒有意義。
推 mhps890070: 我之前聽聞的是中醫師還是會被西醫師打壓(這跟藥師可 08/08 13:17
→ mhps890070: 能同病相憐)以及pgy時大醫院職缺不足的問題,其餘更細 08/08 13:17
→ mhps890070: 節的部分的確我沒有更深究，謝謝原po的分析，雖然健保 08/08 13:17
→ mhps890070: 的部分我還不是太理解 08/08 13:17
→ mhps890070: 但中醫師比藥師多的還有一份自主性沒有錯… 08/08 13:17
推 myGod99: 不好意思，怕上面問的語氣不好，我的疑問是點值感覺像是 08/08 13:25
→ myGod99: 股票一樣會有波動，我查閱近幾年的資料，看起來是有低有 08/08 13:25
→ myGod99: 高，整體看來是下降沒錯，但幅度並沒有像您說的那樣恐怖~ 08/08 13:25
推 riya: 因為我最近一直被抽審又被慘烈核刪，所以點值才會高 08/08 13:37
→ riya: 把我被核刪的數萬點算進去，點值剩多少？ 08/08 13:37
riya別鬧了.你應該先把自我斷頭的算進去吧...
我們在執行10年逃脫計畫要逃離健保.卻有人還想跳進來....
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.99), 08/08/2015 16:40:33
推 myGod99: 謝謝學長的回答，看來我把現今中醫情況想得太樂觀了XD 08/08 16:25
還沒畢業的人.我建議「想辦法找工作」.
還沒考上的人.我建議「先確定自己跟家人不需要錢」
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.99), 08/08/2015 16:45:38
→ anaydh: 點值到0.8..我看就會有大老說話了.. 08/08 17:06
→ anaydh: 0.85的話..應該還沒有感覺.. 08/08 17:06
推 tensionship: 大老已經說很多話了…… 08/08 17:48
我不確定總額哪一年實施啦.... 但是93年第三季中區浮動點值0.71749982
那年造成很多金主脫手以及診所易手.因為經營者沒有估計到會發生三年內點值由1.15
掉到0.8以下，健保局甚至還要倒扣溢付款.很多診所連續一段時間領不到錢.老闆甚至
要跑路. 所以，以0.85來說，大老還要7年才會覺得事態嚴重
推 myGod99: 謝謝gentl學長的解釋和建議，我會帶著這種危機意識面對接 08/08 18:18
→ myGod99: 下來的中醫未來~ 08/08 18:19
先找工作.真的.
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.99), 08/08/2015 19:03:48
推 Uber: 哇....就算一診看健保30人次也才100多萬年薪 08/08 22:13
你看錯了.是每週10診.每天30人次純內.每診平均15個.對年輕醫師而言這樣很多了
→ Uber: 難怪之前長庚某大老一診都要衝100~200人 多問一句都臭臉 08/08 22:14
其實那不一定。北部民眾習慣高掛號費與多付錢，中南部習慣50元吃到飽。
如果是醫師人數多的診所，固定成本分攤後比較有本錢多給醫師薪水。
如果是只開一診的診所，固定成本就要一個診全部負擔。
簡單說好了，我們家只開一診(第二診約診其實很少約).櫃台收的現金剛好就是付掉房租與
水電這些固定開支而已。如果同樣的條件是開兩診的診所，一個診的固定成本直接少一半
那時候老闆比較有錢可以調高薪水.
所以說.變數很大.我只能抓一個中間值數字來算
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.99), 08/08/2015 22:49:04
推 fred1541: 所以藥師比中醫師在未來來的好? 08/09 18:10
藥師的經濟面比較穩定.因為光是西醫體系就提供了非常多非常多的職缺.很難沒工作.
以藥學系畢業生來說.改考後中必須付出的代價如下：
(1)藥師薪水每年60X(準備考試一年+後中五年+PGY兩年)=480萬
(2)後中的學雜費支出 5年X12萬=60萬 只算這兩者就540萬了
以前述數學題例子的薪水落差而言，540萬/(709491-593464)=5400000/116027=46年
要46年才能回本呀.. 那假設你的收入當真可以每年成長10%，假設藥師薪水永遠不漲
也要第18年累計的差距才能追回這540萬呀
請大家幫我驗算看看.如果我算錯了請趕快告訴我
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/09/2015 18:43:07
→ jasmineheish: Pgy 不是有四五萬薪水 08/09 19:13
不保證以後有.尤其是僧多粥少的時候.不然來校正一下好了
(1)藥師薪水每年60X(準備考試一年+後中五年)-(PGY兩年X12月X21K)=309.6萬
(2)雇主幫你存進勞退專戶的6%=24.6萬 勞保年金年資差異我算不出來，算0
(3)後中的學雜費支出 5年X12萬=60萬 以上一共394.2萬
以前述數學題例子的薪水落差而言，394.2萬以每年成長10%的中醫師薪水第15年可追回
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/09/2015 19:41:12
推 Uber: 密醫：早就跟各位說主打自費市場 不要加入健保（特大誤）XD 08/09 19:46
就跟你說要考職業駕駛執照啦.....你看看經濟部說要把你解散掉啦
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/09/2015 19:52:50
→ st902842004: 可是執業的親戚朋友中真的是沒聽過有少於15萬的 08/09 20:12
要認真看前後文喔...這是推估目前報考後中畢業後要面對的世界
我承認是點值一年只跌2%是有點樂觀.因為新人執業潮還沒開始就已經年跌2%了
推 l3cm: 看了一下前輩的經驗,像是負責醫師制度,飽和問題,健保問題 08/09 20:35
→ l3cm: 感覺都還好阿...假如說一年出產1000個中醫師才要讓人擔心吧 08/09 20:36
的確一年增加1000個比較有趣.但是未來年增275個也有1/4比例的有趣
推 UK5566: 樓上是認真的? 08/09 21:38
推 l3cm: 認真的阿~ 除了錢變少以外 其他都還好阿 況且錢也沒少很多 08/09 21:54
太讚了.保持樂觀的態度是很棒的
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/09/2015 22:03:37
推 howiec4u: 以103年度畢業而言, 確實醫院&診所職缺都比前一年學長姐 08/09 21:58
→ howiec4u: 差很多, 104年新增義守畢業生105年新增慈濟畢業生, 以中 08/09 21:59
→ howiec4u: 區新執業醫師來看, 做健保超過保障薪的非常非常少, 現在 08/09 22:01
→ howiec4u: 真的很難做. 08/09 22:01
→ howiec4u: 餅(健保總額)就那麼大, 醫師群(分母)穩定成長, 新鮮人錢 08/09 22:02
→ howiec4u: 跟學長姐比相差非常多, 情況持續往下走 08/09 22:03
要用業績打平保障薪：2500=1000+60X X=1500/60=25 純內科要每診25人喔
針傷科的話大概就是要40~50人了
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/09/2015 22:07:14
推 howiec4u: (平均一診純內25針傷10 東扣西扣只比保障薪多一點點) 08/09 22:11
推 Uber: 我觀察賴佳君美女醫師都控制在一診30人次左右..原來有點道理 08/09 22:35
→ Uber: 如果不太缺錢 這樣的人數也不致於太累...又有經濟平衡點 08/09 22:36
→ Uber: 而且看診品質會很不錯 每個病人至少有5分鐘以上 08/09 22:38
→ Uber: 針50個可能還可以撐一下 傷科50個的話.......下班應該趴了 08/09 22:39
推 tensionship: 為什麼會活在和 l3cm完全不同的平行世界…… 08/09 22:51
推 riya: 一診30純內不代表你連看兩診是60純內 08/09 22:57
推 tensionship: 說錯了，是 st902842004 08/09 22:57
推 j910362: 比較想知道在學時能作什麼part-time? 08/10 00:59
不好意思.你是說這句嗎？ → 還沒畢業的人.我建議「想辦法找工作」
可是.我不是叫大家去part-time啦..
這句是說：在點值低迷的時候.中執會必然會使出殺手鐧抑制大家申報.最重要的方法
有兩個(1)嚴打新設院所(2)嚴控申報量成長. ←屆時只有金主或大規模院所能開新缺
這就是我所謂日後工作難找的原因.而且競逐職缺的人又比以前多.
大家最好平時廣結善緣.甚至如果遇到談得來、有經營概念的學長姐就要跟緊.
不然.以後人家為什麼要花費幾十萬成本幫你開職缺呢？
(幾十萬是指台中市醫師數5人以上的增聘醫師被抽審成本.以後不知道會怎樣)
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/10/2015 07:19:48
更正一下：藥學系報考後中的支出與收入減損應為394.2萬
以「預計每年成長10%的中醫師薪水」第15年底可追回這前期收入減損
坦白說.這這個估計模式有問題啦..10%連續成長15年.那到時候薪水每月224.5K耶.
15年後沒追平的話.不要找我算帳喔.我先聲明了
※ 編輯: gentlwind (106.104.82.75), 08/10/2015 10:43:18
推 ohyesyes: 我們自己本身是藥學系，男友中醫系見習中，他前幾年也 08/10 14:49
→ ohyesyes: 鼓吹我考後中，但後來經歷pgy事件發覺他以後薪水可能比 08/10 14:49
→ ohyesyes: 我低XD叫我不要考了!現在他逢我同學要考的人就勸她們勿 08/10 14:49
→ ohyesyes: 考後中XD他也算過如果放棄藥師薪水成本拿去考後中，算 08/10 14:49
→ ohyesyes: 完我(如果當中醫)要到40幾才可能開始比當藥師的同學(如 08/10 14:49
→ ohyesyes: 果一直拿5w一個月)村款一樣XD他說別傻了!!ps樓主一直沒 08/10 14:50
→ ohyesyes: 計算每個月的房租水電和伙食費約1.5w乘上五年再學+重考1 08/10 14:50
→ ohyesyes: ~2年的費用呀！! 08/10 14:50
我只有算差距呀..房租水電和伙食費兩者都有 補習費我沒有繳過不能自己亂講
※ 編輯: gentlwind (123.204.147.73), 08/10/2015 14:57:12
推 fecent: 這一篇超熱門 只能說塊陶啊！！！ 08/10 15:19
推 william1587: o大可是又不是4x就可以退休XD。 08/10 17:37
推 william1587: 只能推g大的話。還沒考上的先確定自己不缺錢。 08/10 17:39
推 shaomi: 也是不少台清交理工學或碩畢的在考@@ 08/10 18:02
推 Uber: g大的意思是說...15年資歷中醫師 月薪22萬有困難? >"< 慘... 08/10 20:29
而且是受僱實領22萬耶.這真的有難度.你自己算就好了.不要叫我算一天要看幾個.
名醫真的都不是多數人. 6成的院所申請不到50萬點.我們來看看分佈：
健保純內 診查費第一階每日25人、每月26天：310X0.85+6天藥X30點 288275元318500點
診查費第一階每日18人、每月26天：210X0.85+6天藥X30點
這樣合計每日43人次純內才突破申報50萬點然後已經贏過6成院所
這裡頭藥費占了201240點 如果藥費無盈虧.則剩下診察費的298760點=253946元
10年後推估點值0.65=194194元 這些錢還支撐整個診所營運.醫師能拿多少？
※ 編輯: gentlwind (106.104.82.75), 08/10/2015 22:02:30
推 anaydh: 建議考獸醫好了..獸醫都自費 08/10 21:55
推 william1587: 所以一人診所比較有賺頭是對的感覺嗎? 08/10 22:09
如果新開的診所.來診量很低.建議你用1.5人制度.請一個工讀生就好.其它的人力空缺
自己動手或是請家人幫忙就好.尤其是10年後勞保費率由10%漲到15%、長照保險可能也開
辦.醫師僱主是最好宰的肥羊呀.. 不建議完全一人(不請員工)你要知道病人9成看門面
推 j910362: 說真的就算後中報考人數下降每年還是滿滿的200新入，最要 08/10 23:17
→ j910362: 緊的應該是避免再加開後中醫學校吧 08/10 23:17
你忘了中醫乙與雙主修但走中醫的人...
推 jasmineheish: 請問現在不是推跟西醫ㄧ起合作治療嗎，這樣中醫應 08/10 23:24
→ jasmineheish: 該越來越好啊？ 08/10 23:24
請爬文.中醫地位低落以至於NHI就算補充保費收了一千多億也不想多分一點給中醫
→ Alica: 會合作的最多最多也就是醫院的中醫和西醫 缺就那一些 08/10 23:38
→ Alica: 外面診所多的是中醫西醫開隔壁的 根本就是搶患者的戰場 08/10 23:39
所以你要搶「不是隔壁診所」的客源呀...近鄰相鬥下場很難多好
推 coldqoo: 中醫人數沒管制，請問除了目前三間後中學校，後中還會有 08/11 02:58
→ coldqoo: 學校再增設嗎？還是有確定不再增設呢? 08/11 02:58
沒有確定不增設呀...其實要增設一定是MOHW同意教育部才敢准.大家應該要去問黃林煌
※ 編輯: gentlwind (106.104.81.42), 08/11/2015 08:47:50
推 nocturneC: 已經開始崩了，再開只會崩更快，藥師想考學士後，去考 08/11 17:21
→ nocturneC: 高醫吧，至少西醫錢景和政策都比較樂觀，重考牙醫更好 08/11 17:21
→ nocturneC: 小魯後悔當時沒有以高醫為第一準備目標，中醫總量管制 08/11 17:23
→ nocturneC: 壞了，被財團和政治選舉利益搞爛了 08/11 17:23
→ nocturneC: 目前每年至少將近300新進中醫師，早已超過飽和 08/11 17:24
還是可以當作「興趣」來念啦...但是要請老婆幫忙養家
→ jasmineheish: 但親戚都叫我們不用擔心，都說中醫最大一波退休潮要 08/11 17:37
→ jasmineheish: 來了，他們都要退了 08/11 17:37
ㄜ...你有沒有看過八十多歲的前輩仍孜孜不倦每天看診.看太少診還覺得無聊
關於中醫師退休這件事...我想退休潮應該是一種想像啦...
我找到一個十年前的資料，其中中醫師年齡分佈這一個資料應該還有參考價值：
http://www.mohw.gov.tw/MOHW_Upload/infomation/98/CCMP96-RD-037.pdf
請見63頁:表3-7-4、2005年健保特約中醫師基本屬性 (醫師年齡)
30歲以下 329人 5.2% 30歲以下這個部分忽略掉.因為本來這就是少數.
31-40歲 2,410人 38.4% 就算表中51-60歲或61以上的人十年後要退休.
41-50歲 2,002人 31.9% 每年退休的人數也是低於每年新增的人數呀.
51-60歲 1,141人 18.2%
61歲以上 386人 6.3%
※ 編輯: gentlwind (106.104.67.47), 08/12/2015 10:23:12
推 caoge: 請問,如果目前已執業(剛畢業)之中醫師,未來是否也不樂觀呢? 08/12 12:22
趕快認清哪些地方無法久留.例如不想做研究與教學，留在醫院就會很痛苦。
趕快找到合適自己人格特質的地方就定位。
要不然每天祈禱尊貴的NHI審查明年總額成長率時不要再羞辱中醫界代表了。
※ 編輯: gentlwind (123.204.248.50), 08/12/2015 14:54:44
之所以說『趕快就定位』是因為只要你是一般醫師.患者能帶走的比例極低.
(如果你經營的客群居住地2/3不在5公里之內，你就不用看這一段)
(如果你人緣極佳.開診三個月後都穩定每診20人以上(指內科).也不用看這段)
如果你是免洗筷.除了沒有長久穩定度之外.每換一個工作地點就要從頭開始認識患者.
如果10年換三個地方工作.結果會跟穩定同地點經營的人有很大的落差...
10年不久.但是小女孩都可以結婚生小孩再帶她小孩來給你看了
不管你是想要衝高健保業績還是要轉全自費.抑或是健保兼做自費.想做長久(而不是像
金主搞爛一間就關掉走人)沒有忠實的客群都是很困難的
複習一下：1.就定位→2.蹲點養客群→3.轉型穩定收入
※ 編輯: gentlwind (123.204.248.50), 08/12/2015 22:21:14
推 myGod99: 推"1.就定位→2.蹲點養客群→3.轉型穩定收入"這句話~ 08/12 23:19
→ Uber: 那邊醫牙的收入數字 好像離中醫師有點距離 Orz 08/19 20:28
跟牙醫比其實沒有意義.人家的醫師數管控早在20多年前就開始嚴控新增.
君不見街上的牙醫診所看起來多.你牙痛時還是可能走三間都不能掛號.只能預約日後看
也許這個例子可以說是機率問題.但牙醫收入穩定是事實.地位高也是事實.
因為我永遠記得某次牙醫的掛號小姐說只能預約一個月之後.我說好、我預約
然後這位小姐轉身就走掉了.根本不想理我呀.←這一定是特例！
至於中醫的薪水低於西醫(不討論自費)，因素：
1.其實很多診所的西醫師一天看三診、一週看六天，每週15-18診。
2.西醫是主流，同樣經過門前100人，只看西醫的人>>只看中醫的人
3.西醫目前還有藥品利潤.中醫如果要有藥品利潤你一天只能開12克 (那我幹嘛開25克)
4.點值
※ 編輯: gentlwind (106.104.41.40), 08/22/2015 15:16:36