[討論] 改版真的變窮了?

[wucrhow (鉻)]

這次改版對完家最大的不利就是

偷本無法拿到完整獎勵!!!

也就是說以前的女王偷本10秒雙10萬的時代結束了

但這影響到的不是只限於那些在黑牌的"偷本玩家"嗎?

對一般都在金銀的玩家幾乎沒有影響不是嗎?

所以7-8本被輾平根本與改版無關!!

現在被碾平給的盾還可比以錢多進攻幾次


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.164.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/COC/M.1450235308.A.F1D.html
※ 編輯: wucrhow (36.234.164.193), 12/16/2015 11:08:53
→ gooorz: 不單是偷本沒獎勵的問題，是被偷本不給護盾影響比較大好嗎
→ r1t1r: 現在強制你要打到70%  高盃獎勵變少就降盃下來搶魚阿
→ r1t1r: 以前也還能本外置避免自己不被搶 現在被打......
→ gooorz: 今天果改偷本只拿30%獎勵但有給護盾，那情況大不同
→ wucrhow: 可是低杯本外置也沒人想搶 一搶就是被輾平..
→ gooorz: 給不給護盾直接影響到存(保護)資源的難度，請搞清楚
我現在只是7本的玩家

在銀牌 之前本外置還是一天到晚被天胖碾平

拿到盾打人就破，搶一把造兵時又被輾

現在最少一次盾能多打幾次，但真的感覺比就難找好的對手了
※ 編輯: wucrhow (36.234.164.193), 12/16/2015 11:16:48
→ agog2008: 我覺得改這樣很好，這又不開心農場
→ agog2008: 不是
→ toxico: 我打的次數不多，在黑牌偷本只是順便，影響最大的是被打
→ toxico: 掉一堆資源才能拿到護盾
→ Scape: 以前我十本中期平均一星期或十幾天才會被打到黑一次
→ Scape: 休閒玩家能慢慢存黑升級雙王跟兵種
→ Scape: 改版後黑水根本就是入不敷出，我已經算搶得很勤勞了
→ Scape: 黑水從改版到現在搶劫扣掉成本扣掉被搶走的是負值
→ Scape: 完全是靠滿級採集器跟部落戰獎勵才多了約3萬黑
推 ChingHong: 我9本 我每次進攻藥水就要10萬 兵選擇最便宜的屌絲也要
→ ChingHong: 5萬 然後順利打贏倒是還好 不小心手殘了的損失可不小
→ ChingHong:  還得要考慮到產藥水的時間 然後啊現在用屌絲要搶到70%
→ ChingHong: 以上有點難 所以我換胖法了（黑1）
→ Scape: 這種做法是要怎麼讓休閒玩家能存到10幾萬黑水去升級雙王？
推 killver: 小弟有7、8本帳號，7本真的爽爽賺，但8本變難賺
推 killver: 主要是8本搜不到7本肥死魚，但7本可以搜到
推 killver: 我7本匹配只靠3級哥布林+2級胖，1小時開加速能搶
推 ChingHong: 被打的話你應該不可能遇到被打2x%盧完你黑水就結束戰
→ ChingHong: 鬥的人吧 睡一覺起來被魯走5000up黑的人也大有人在 並
→ ChingHong: 不是說偷大本很好 只是這護盾機制真的太爛了
→ narutodante: 造兵慢加上新的強制下線制度  搞得真的很火大
→ killver: 到150萬水供我升龍兵營，目前3個7本匹配活的好好的
推 java76803: 以前你可以用少兵量靠獎勵來維生 支撐整個coc經濟，現
→ java76803: 在獎勵很難打，打到的都是你本身的資源，而非以往的杯
→ java76803: 段獎勵，加上你還要出重兵，所以現在高本玩家大多都是
→ java76803: 降杯打死魚跟一些小外本
推 tangerineX: 改成對低本相對友善也不是壞事
推 ChingHong: 有資源被打的人還算正常 當你又窮又難打你會發現你睡一
→ ChingHong: 覺起來系統馬上就來通知你在線上的時間太久村民需要休
→ ChingHong: 息
推 tangerineX: 仔細想想原本把本外置就無消耗得到護盾並不合理 只會
→ tangerineX: 讓大家整體能打的目標更少 更別說每天只是花時間一直
→ tangerineX: 偷本的 真的很輕鬆 但真的覺得有趣嗎
推 kmte019: 7本一直被推平代表你錢存太多阿
推 ChingHong: 我的部落有些小顆幾千塊的已經因為資源存不了而棄坑了
推 tangerineX: 有這麼多杯段 如果原先偷本族願意往下一點是不至於無
→ tangerineX: 法存資源的
推 ceaserman: 請問九本胖法流現在要怎樣配兵比較好？
→ ChingHong: 20胖16法光這樣就能推平大多數8本了 剩下56兵天使炸彈
推 m21423: 獎勵一點都不吸引人  誰想衝高盃  立意好但配套不好
推 cutemaumau: 重置3hr 規則: 3hr沒人打就重置 或是打了三次沒盾也會
→ suger77: 沒有免費護盾 一下線就被碾平 金水很快就入不敷出
→ cutemaumau: 所以除非你睡覺睡不到三小時 或是兩次都2.xhr被打沒盾
→ cutemaumau: 不然理論上睡醒應該時間是重算的才是
→ ChingHong: 半夜小朋友會哭會鬧你有一天會知道能睡滿3小時是幸福的
推 tangerineX: 你被輾平一次可以打五次 會入不敷出真的是要降杯或是
→ tangerineX: 換打法
→ tangerineX: 強制下線之後每6分鐘可以上去打15分鐘 等6分鐘影響不
→ tangerineX: 大吧
推 m21423: 早上上班前登入就說村民要休息= =  累積實在不合理
→ ChingHong: 水產1輪要1.5小時 每次扣3+4+5中間還要加1.5 最後一次
推 smartalec: 三小時在線時間應該稱為三小時沒盾時間
→ ChingHong: 要打時間還不夠4次的時間 何來可以打5次之說
推 kmte019: 你只想到你自己 但不是每個人都能在時間內打滿五次 這個
→ smartalec: 盾沒了就開始算  不管你有沒有上線  不知是否正確
→ kmte019: 我相信已經有人一提再提了
→ smartalec: 我是沒閒功夫驗證這個  也驗證不了  留給有心的人驗證
→ ChingHong: 而且也沒有人會那麼拼吧 兵一好就去搶人
→ kmte019: 每6分鐘就可以上去打15分鐘是怎樣?想制約玩家嗎?
→ kmte019: 為何我不能在我有閒想玩的時候玩?
推 tangerineX: 如果要考慮個人時間的話 那更新前的狀況也是一樣的 只
→ tangerineX: 是大家過分依賴免費護盾
→ tangerineX: 都要搶別人都不能接受自已被搶？
→ ChingHong: 首先 這遊戲本來就是搶來搶去的 然後 哪個遊戲的主要
→ ChingHong: 收入不是有錢的上班族 學生的錢也來自於上班族 那麼不
→ ChingHong: 考慮一下這些上班族的時間這遊戲還撐的下去？
→ ChingHong: 再來 你是因為k大的回應腦羞了嗎
推 dormeur: 個人覺得強制下線就是要讓你進入配對給人搶 所以被強制下
推 cutemaumau: 我小朋友4個月大 不是只有你睡不滿3hr XD
→ cutemaumau: 我是覺得我們討論常態  理論上  睡醒應該有盾了
→ dormeur: 線是不是代表沒人可以給你盾？ 另外測試過 沒盾就開始算
→ cutemaumau: 如果你是窮爆了 沒人打, 那一小時候也會有盾
→ cutemaumau: 有人打 還沒打滿三次 最差狀況也是3hr後有盾
→ cutemaumau: 像我們這種只能睡1~2hr的就不要列入常態討論了
推 tangerineX: 很單純的回應問題 現在的狀況只是更正常化的互相搶吧
→ tangerineX: ？
→ tangerineX: 原本是每次打完之後90%得到一個免費的盾 整體幾乎都在
→ tangerineX: 累積資源 不太會被搶到有損失
→ cutemaumau: 上面寫錯字 沒人打就是3hr 有人打三次沒盾也會重置
→ tangerineX: 現在每次沒盾後都可能會有損失 coc本來就是互搶
推 Qoo2222: 互搶是OK啦 但是獎勵顯然不夠 無法維持平衡
→ Qoo2222: 打滿3次 也很辛苦 等於時間被遊戲綁住
推 tangerineX: 獎勵調整我也很認同 只是在討論免費護盾有不同意見
→ Qoo2222: 一定得在特定時間上線打人 否則3次就會剩2次 或更少
→ Qoo2222: 維持現狀也OK 但應該增加杯段獎勵 並減少搶的比例
→ Qoo2222: 得讓一天玩一下下的人 也能夠有基本的發展 不是原地踏步
推 tangerineX: 杯段獎勵至少要再增50%的幅度才算合理有感 讓大家願意
→ tangerineX: 升杯
→ Qoo2222: 手遊玩家應該都是金字塔結構 大量不付錢的休閒的支撐舞台
→ Qoo2222: 然後少量激進課金玩家支撐遊戲營收 缺一不可
→ tangerineX: 以現在每次護盾結束都會被搶的狀況 某些杯段獎勵甚至
→ tangerineX: 應該調至兩倍
→ Qoo2222: 高階跟低階玩家背離 就是遊戲開始走下坡的徵兆
推 mikiup0321: 我覺得應該修改成盾不會降時間只會降次數，每次拿到盾
→ Qoo2222: 多數遊戲末期都是 為了配合高階玩家 難度不斷提高
→ Qoo2222: 結果門檻大增 新血或休閒玩家不斷減少 最後剩下少數人
→ mikiup0321: 可以攻三次，攻了第四次才會破盾，不破盾就一直維持
→ Qoo2222: 像是farmville之類的遊戲 後來的任務根本超級變態困難
→ mikiup0321: 12小時，這樣12小時攻三次，何時攻可以自由決定，對休
推 tangerineX: Qoo大講的很有道理 推
→ mikiup0321: 閒玩家來說，就不會有被綁時間的疑慮
→ Qoo2222: 盾不可能一直維持啦 這樣農夫會爽死 當模擬城市玩
→ mikiup0321: 盾沒有一直維持呀，搶人四次就破盾不是嗎？
推 Qoo2222: 喔 看錯了 以為只要不攻擊 盾可以維持超過12小時
→ mikiup0321: 啊不就一直有人哭想當農夫當不成，不給偷本我贊成
→ mikiup0321: 但給盾系統應該要改好一點
→ Qoo2222: 個人是等下次改版 如沒有改善 就quit吧 反正已經換了多款
→ Qoo2222: 一般遊戲 熱門期大概2~4年吧 看看以前的王者 墳上草多高
→ DongRaeGu: 以前可以1.偷本  2.被偷本無損失換盾
推 imgkiller: 其實回歸以前的打法了，我大號在八本時也不會特意挑大
→ imgkiller: 本外置的打，但小號玩時基本只打外置
→ DongRaeGu: 現在真的有夠難玩 資源根本存不住 用重兵打黑油也很傷
推 CHECC: 很難賺阿 初10再金盃銀盃搜到都是雙40滿10的  怎嚜打
推 imgkiller: 話說九本十本也算高階玩家了吧 不能打得像以前一樣休閒
→ imgkiller: 我覺得還好  八本跟八本以下還是隨便搶 可以玩得很休閒
→ imgkiller: 可能這難度還是太大，可以降低點
推 PeterPa: 12小時可以打三次? 數學老師呢?
推 hill2002: 現在只是回到COC一開始的模式，SC本來就是SC希望搶來搶
推 smartalec: 可以啊  第三次打完沒盾
推 PeterPa: 要也是五個小時內才能夠打到三次吧？
→ hill2002: 去的，大本外置護盾只是後來玩家所用出來的小技巧，SC
→ hill2002: 可能沒想到這，我是十本，改版前後我覺得唯一有差的就是
→ hill2002: 本來幾乎不會被搶，變成一定會被搶三千黑，但我覺得搶錢
→ imgkiller: 九本玩家要有自己是高階玩家的自覺 XDDD 別想躺著收錢
→ hill2002: 所賺的資源基本上比較沒影響，控制好成本跟杯段，其實
→ hill2002: 時還是有賺，只是賺的速度沒那麼快了，假如不要獎勵或
→ hill2002: 快速搶黑，跑到一千杯還是有很多大魚活魚的
→ hill2002: 我自己都被兩次只用弓蠻加巨人搶了三千黑，其中一次還
→ hill2002: 台灣的部落...所以高本的影響我覺得沒那麼大
→ hill2002: 嫌獎勵少 就是往上爬到黑牌或冠軍，想輕鬆賺紫金的就下
→ hill2002: 潛到一千杯左右，休閒玩家就固定收集採集器跟偶爾打一
→ hill2002: 兩場在下線，不然只被打不搶別人也是持平而已
推 hill2002: 在冠軍杯搶資源也不一定要用重兵，冠軍杯的獎勵約有一千
→ hill2002: 黑，所以不要用太多黑油兵像是五石頭六石頭這樣下去打
→ hill2002: 當然虧本，我都固定20豬去搶，成本控制在1000黑，搶到的
推 namon: 最近改用部落戰的地圖 至少黑水庫止血了 連續兩天黑水沒
→ hill2002: 三千黑就是賺的了，假如只打一場就下線，那就是看陣的防
→ namon: 被摸到邊 都只有被打爆本
→ hill2002: 守功力了，被搶的話 那就在搶別人的，因為還有採集器的
→ hill2002: 收入，所以提高進攻技巧比較實際吧，各位
→ namon: 不過還是得說裝窮最大 空手為王 牆高很多人就會寧可按next
→ hill2002: 牆高其實還是能打的 ，豬就無視牆了阿，豬先衝鋒，後面
→ hill2002: 配些巨人弓蠻加雙王還是很好搶，只是大家不肯用黑油兵搶
推 namon: 但很多人為了存黑 其實不是很愛用黑水兵 所以要適時的用
→ hill2002: 錢而已，一點點黑油兵可以增加搶錢效率，但用太多就傷本
→ namon: 本和兩三個庫吸引他們
→ hill2002: 魚與熊掌不能兼得，不要一次想紫金黑一次全搶
→ k22941920: 原本在水晶 黑牌的下去 把七八本輾平 怎麼會沒關？
推 hill99: 樓上的k22941920，我幫忙解釋一下好了，原本在水晶杯以上
→ hill99: 的黑牌下潛去打七八本，其實能搶得錢會比七本平七本搶的少
→ hill99: 九本十本搶七本，會比七本搶七本錢來的少，所以換個角度
→ hill99: 不算壞事，在水晶杯以上的七八本下潛去搶七八本是差在哪?
→ hill99: 差在搶人的七八本沒有水晶黑牌的獎勵而已，而原本在低杯段
→ hill99: 的七本搶七本沒有影響
→ hill99: 簡單來說七八本一定會被碾平，七本打得好還是可以全搶七本
→ hill99: 要是我是七本玩家，我寧願給高本的搶，錢還被搶比較少
→ smileray: 本來我就沒再偷本沒差 重點是守不住
→ DongRaeGu: 沒在偷本但你給人偷你也是賺的
推 mikiup0321: 我認真理想的coc生態是十本搶九本，九本搶八本，八本
→ mikiup0321: 搶七本，像食物鏈那樣，可是現在九本出兵一次都超過十
→ mikiup0321: 萬，八本要超過十五萬能搶有點難找，變成水很難存，要
→ mikiup0321: 不就改成生兵不消耗水，只會花時間好了
→ DongRaeGu: 就杯段獎勵太少 當然入不敷出 這次改版根本亂搞
推 hill2002: 樓上的還在糾結獎勵啊? 九本及以下可到一千杯捕魚
→ hill2002: 你要是十本上黑牌跟冠軍 冠軍就如我說的 50%雖然沒有以
→ hill2002: 錢多 但也沒有差很多 用重兵去打會虧本 但你要用精簡的
→ hill2002: 的兵 然後攻擊方式要改變
→ hill2002: 我方法大概講了 就差沒整個幫你操作而已
→ hill2002: 自己多看一些影片看人家怎麼打錢的吧
推 namon: 不可能不消耗水啦XDDD 之前才因為屌絲太氾濫所以變貴
→ namon: 這次改版如果全部費用減半 馬上大家安安靜靜
→ hill2002: 所以前面有些人講的也沒錯 真得之前過太爽了
→ namon: 都已經解決偷本的方式 要鼓勵進攻就把成本降低就好
推 hill2002: 該不會大家打錢都只會一隻手指頭這樣一直點換兵種在一
→ hill2002: 點這樣無腦放兵賺錢吧?
→ hill2002: 我是覺得這議題已經變成類似公務員18%的討論了
推 Qoo2222: COC是休閒遊戲 要花精神玩 應該去玩GTA minecraft WOW
→ Qoo2222: 對多數人來說 手機遊戲是打發時間的舒壓用
→ Qoo2222: 成功的手遊大多有容易入門　輕鬆玩的特質
→ Qoo2222: 把hardcore元素　帶到休閒遊戲 結果大多是失敗收場
→ lpdpCossette: 認真打好仗這事留在最頂杯段和部落戰就好啦
推 Qoo2222: 成功的手遊　大多是休閒玩家輕鬆玩　然後少數玩家砸大錢
→ Qoo2222: 休閒玩家遇到壓力只會quit 不是花更多精神
推 hill2002: Qoo,我是覺得這是個人觀點了啦，已經有點主觀在討論了
→ Qoo2222: 多數玩家應該不會因為遊戲改變 就花更多$$$ 精神或時間
→ hill2002: SC也許不想讓他成為休閒無腦的玩法
→ Qoo2222: 很客觀阿　去看看Android營收前幾名的遊戲
→ Qoo2222: 應該都可以無腦入門　也都有一定的進度
→ hill2002: 休閒，但不是無腦的玩，稍微要用點頭腦的玩 我想這才是
→ hill2002: 這遊戲有趣的地方所在
→ Qoo2222: https://goo.gl/mVMiEJ Android遊戲排行榜
→ lpdpCossette: 部落戰已經是很成功 很精彩的遊戲模式了
→ lpdpCossette: 哪裡無腦
推 p23475617: 反正要玩繼續玩 不想玩就QUIT 別影響別人
→ hill2002: 搶錢也要有點頭腦阿 不然讓大家都十本開始那不就更好?
推 Qoo2222: 不是說要只能無腦玩　但一定要易入門 負擔輕　玩家才會玩
→ hill2002: 七本搶七本這種低本搶七本的不難阿
→ hill2002: 高本的要輕鬆搶錢也是有方法 我剛剛說過了
推 Qoo2222: 對高本來說 光是12小時內要打3場　這就很麻煩　
→ hill2002: 你們的入門就只是想更輕鬆賺而已 不符你們的期待就是非
→ Qoo2222: 原本是可以找個時間偷閒玩一下 現在完全不適合這樣玩
→ hill2002: 其實還有採集器的收入你們都沒注意到而已
→ Qoo2222: 這類輕度遊戲我也玩很多年了 高門檻是遊戲壽命快到的徵兆
→ hill2002: 十二小時採集器下來的錢也很可觀勒
→ hill2002: 只是你們把本來不合理的方式當成是一種正常的手段
→ peter2026: 哪有那麼多的村莊,有大量比例的資源藏在採集器?
→ hill2002: 我說的是自己生產的採集器拉 大哥
→ hill2002: 我跟Qoo現在在討論高本了
→ peter2026: 我知道啊~我今天七座都滿級了,可是我現在很難存水
→ Qoo2222: 12小時才25萬左右　只夠10本的生一輪兵　很多嗎??
→ peter2026: 而且黑牌一堆滿防十本,真要搶他們很難不用到黑水兵
→ Qoo2222: 如果保留300萬左右的資源　隨便都被搶30萬左右
→ hill2002: 好啦 我舉在冠軍杯 50%搶成功
→ peter2026: 改版以後我已經看了好幾場純胖法或胖豬法的,都是翻船
→ Qoo2222: 打滿3場也頂多賺一點點　打兩場大概就虧了　打一場是穩虧
→ hill2002: 獎勵各二十萬紫金 再加上你成功搶的各二十萬 就四十萬了
→ peter2026: 結果我後來回去看,全部改用石法皮,不然狗球軍隊
→ hill2002: 再加上你的採集器二十五萬
→ Qoo2222: 冠軍杯要成功搶20萬 並不容易 扣掉成本也賺不多
→ peter2026: 那前提是每天都能玩好幾次,有人可以"每天"都玩好幾次?
→ hill2002: 我的打法 豬20隻1000黑 10巨人 10弓10蠻 10法
→ Qoo2222: 而且冠軍杯要打滿70%難度也很高　資源也頂多搶1/2~2/3吧
→ hill2002: 水是治療2 狂暴1 跳1 冰1全下
→ DongRaeGu: 痛恨改版 根本存不了
→ hill2002: 最花紫水的成本也才約15萬吧(這我沒仔細算)
→ Qoo2222: 你哪組合打冠軍杯的翻船率會很高吧　還是你雙王都40???
→ hill2002: 所以我才說打法不對 用石法皮跟狗球去搶錢是很不划算的
→ peter2026: 石法部隊搶回字陣?菊花陣?可以七成就很了不起了
→ hill2002: 我要是翻船哪敢拿出來講 = =
→ hill2002: 我放個影片給大家看我打十一本的影片吧
→ hill2002: 等等我吧
推 Qoo2222: 好~~ 那樣的兵力可以打11本　確實很神
推 hill2002: 我雙王有34跟32，但我單王的時候也這樣搶
→ hill2002: 我王二十幾等的時候就這樣打上來了
→ hill2002: 影片處理中 稍等一下唷
推 hill2002: https://youtu.be/M-6huRPBBPE
推 hill2002: 冠軍杯不像部落戰 你只要有一星 我記得有幾場打11本
→ hill2002: 有30%還是有拿到部分的獎勵
推 hill2002: 所以別再說花重兵拉...打法不對而已..我剛剛也說了
推 imgkiller: hill打這個技術確實好，但這資源那麼差也打？還用一堆
→ imgkiller: 黑水兵，五法術全下了
→ hill2002: 我也被純巨人弓蠻搶過...黑油不要花超過1500 所以兩石頭
→ hill2002: 就好
→ hill2002: 因為我目標只有黑油阿 我還在升十一本中 紫金對我就不
→ hill2002: 重要了 要是我的目標是紫金，那我就會找紫金多的或下潛
→ hill2002: 到低杯 所以我才會說 要休閒但也要有點策略
→ hill2002: 不然完全沒意思啊
→ hill2002: 那20豬成本也才1300 加上獎勵20萬紫金 夠啦
→ imgkiller: 哦 那其實不錯 4000+1220-1XXX 每場至少賺3000黑
推 imgkiller: 幫你算了 你這打法打一次要24萬紫水 加你搶的 你每場下
→ imgkiller: 來可能賺不到啥紫水 不過你主要是在衝黑水 還蠻不錯的
推 hill2002: 要是要打紫水就不要想黑水就這樣嚕
→ imgkiller: 現在知道為啥大家說用重兵賺不到紫水了 XDDDDDD
→ imgkiller: 你這打法衝越高杯越好 敵人也不會更強了 到泰坦雙30萬
→ imgkiller: +2000黑
推 hill2002: 我把我的絕學公布了，我只有一個請求，台灣的同仁搜尋
→ hill2002: 到我請next掉我謝謝，我不想看到我的打法打我的陣XDDD
推 namon: 因為法術瘋狂炸下去根本就等同無視於紫水回收 T_T
→ namon: 不過我同意 一次就專注在某種資源上就好
→ namon: 來學學這打法輾10本3000黑的好了
推 hill2002: 還有啦 這個其實是我想測試11本到底有多威 才直接打的
→ hill2002: 也不完全是因為只有黑油 假如要再搜的話其實可以再找
→ hill2002: 更好的 這打十一本的影片有點實驗性質在
→ hill2002: 那影片打完我的結論是 好像不需要秒十一本
推 bFiUtCcKh: 對我來說這已經是重兵了 有豬 藥水也用太多
→ bFiUtCcKh: 所謂非重兵是指只用 弓蠻哥布林 藥水兩個以下打50%
推 hill2002: 樓上的 那我也沒辦法了 要這麼輕鬆我覺得SC是不可能了
→ hill2002: 除非你下潛到一千杯去打九本
→ hill2002: 我這已經是比其他人用部落戰的五石頭打法精簡很多了
→ hill2002: 而且冠軍杯最近也不少九本 我就會只用兩治療一跳跳
→ hill2002: 或更少
推 DEVIN929: 好險我只有九本 在黑1~冠3之間賺賺獎勵過的還算開心
→ DEVIN929: http://imgur.com/lEQyQlz
推 howardyeh: 我初九在黑1,20胖20法12炸3豬4補1毒,昨天四連敗,看錄影
→ howardyeh: 才發現9級牆要3炸,無腦黑胖的時代已經過去了...(T-T)
→ howardyeh: 金銀:弓蠻->水晶:胖弓到胖法->大師:胖法到???
→ howardyeh: 只能說好險我豬剛昇滿了...(茶)
推 cook321: Hill打十一本確實屌那分享那場
推 cook321: 滿十一本也被處理了
推 cook321: 想用巨弓蠻比較適合打死魚
推 OPOGOPO: 十一本強的絕對不是防守 是進攻...
推 smartalec: 十本也是經過兩年多次的更新才到這程度
→ smartalec: 所以11本才堆出本來就不可能有多大的躍進
噓 eatingfish: 差是差在被偷本的12小時護盾，你有在狀況內？
噓 DongRaeGu: 問題不在於不能偷本 而在於損失少許資源的被偷本
→ Psliao: 若改成只打本沒護盾, 但可以得到盃段全獎勵, 可能好一點
推 hill2002: 看到Psliao的推文我笑了XDDD，那還不是一樣大本內置
→ hill2002: 自己在講啥都不知道XDDD
推 hill2002: 而且根本不差那20%的獎勵，差在你杯段在哪
推 callTM: 內置可是往外擺，屌絲可賺
推 hill99: 我沒事擺外面送你們兩萬紫水500黑幹嘛？給你們賺全額獎勵
→ hill99: 幹嘛？打本又沒護盾放外面給打個10次就損失紫金25萬黑五千
→ hill99: 了，打個20次不就虧翻了！？所以你們看看你們這些只想維護
→ hill99: 自己利益的嘴臉，講的一副好像顧全大局，其實是你們只想
→ hill99: 到自己
推 GimO: 樓上中肯
推 affen: 金3安定
→ Psliao: 這個HILL才整個腦帶爬帶, 不曉得人家在講什麼~
→ Psliao: 整天在那邊幻想人家要來打本外置XD
→ Psliao: 自己先想清楚人家在想什麼拉, 不要講話不經大腦XD
→ Psliao: 現在早就脫離本外置的討論了, 你還在那邊外置外置~XD
推 hill99: 看樣子有人惱羞到想上法院了XDD 我再回誰又再回誰都搞不清
→ hill99: 自己沒想透還好意思講別人
→ hill99: 你下面那個才是回你 接下來的是回callTM
→ Psliao: 開始顧左右而言他~開始扯法院惹~XD
→ Psliao: 我就是一個建議大家本內置但打到本就拿全獎勵~
→ Psliao: 一個意見而已~你就還一直在想外置外置~XD
→ hill99: 呵呵 你自己注意措辭嚕 自己想想為啥我會那樣講
→ hill99: 要罵也別指名道姓 這叫理性討論?
→ hill99: 我就說了 其實全額跟八成 我個人覺得沒差 你覺得有差
→ hill99: 也OK
→ hill99: 措辭要注意 理性一點啦 不要到時候真的禍從口出才在哭哭喔
→ Psliao: 對阿~你現在理性討論就很好阿~何必在那邊嘲諷別人呢?
→ Psliao: 只打到本但不需要50%~70%...打法就比較多變阿
→ hill99: 至少我像你那樣的講話方式喔 我看你會這樣凹大概也懂了
→ hill99: 至少我沒有像你那樣的指名道姓罵喔 我看你已經看懂我在講
→ hill99: 啥了 懂就好 這是好的開始
→ hill99: 嘲諷跟罵 這要搞清楚喔 嘲諷不會鬧到上法院 指名道姓罵
→ hill99: 事情可大可小喔
→ hill99: 第一句我少打一個"沒"阿 不要再抓我語病了XDDD
→ Psliao: 所以我就說拉~開始顧左右而言他ㄇㄟ~XD
推 hill99: 哎呀 吃定我不會這麼做 想模糊焦點是吧?
→ Psliao: 你可以同時做然後跟我討論原本議題阿?
→ Psliao: 同時麻~又不衝突
推 hill99: 好啦 被你吃定拉 我也嫌麻煩XDDD
→ hill99: 下面文章我就再說一次
→ hill99: 你說下面說護盾盾的時間 我那問題你去看下面我們後來又解
→ hill99: 釋的
→ hill99: 只打本沒護盾 但拿全額獎勵這件是來說 有沒有全額 你有差
→ hill99: 也很多人沒差 護盾方式 以前是出兵就解盾 假如拿全額獎勵
→ hill99: 有盾 然後你出兵就解盾 這樣有比較好?
→ hill99: 所以才用扣的方式 所以說穿了 你只是想要之前的模式
→ hill99: 有機會大本外置不被搶 這樣講不曉得你懂了沒?
→ Psliao: 當然我講的是指高盃段~低盃段當然就沒差
→ hill99: 然後CALLtm出來講個大本外置屌斯能打 我才說依現在模式
→ hill99: 大本外置是不明智的
→ hill99: 我當然是講高盃  低杯那一千金獎勵誰在跟你講低杯= =
→ hill99: 你我倆都是現在在講得當事人 我看旁觀者很清楚誰搞不懂
→ hill99: 所以你的只打大本沒護盾但拿全額獎勵 我能不無言嗎?XDDD
→ hill99: 好啦 我解釋這麼多 你要不要在仔細分析為啥你要打大本
→ hill99: 無盾但拿全額獎勵的好處跟壞處?
→ Psliao: 只打大本的話或許就不需要場場重兵吧~
→ Psliao: 變化會比較多~或許
→ hill99: 那大本內放外放?
→ Psliao: 就只是一個想法~沒有那麼嚴重好嗎?我有說一定這樣最好嗎?
→ hill99: 好啦 沒阿 阿要跟你討論你又扯這麼有最好
→ hill99: 我就問你大本內放外放你這方法嘛
→ hill99: 你不選一個 我兩個都分析給你聽
→ Psliao: 大本當然大家還是內置阿~因為只打本沒頓阿
→ hill99: 那內置跟現在有啥不一樣? 你還是得打到中間阿
→ hill99: 你都打到中間了對手會沒三十趴?
→ hill99: 對手就為了讓你三十趴還要花重兵了
→ hill99: 我這樣解釋你有比較釋懷了嗎? 我還一步一步帶著你喔
→ hill99: 我放稍外一點讓你輕鬆有變化打一點 結果只有29%
→ hill99: 請問為啥要這樣做?
→ Psliao: 我的意思就是跟現在一樣~只是獎勵改變~
→ Psliao: 單純獎勵條件降低一點~
→ Psliao: 就這意思而已
推 hill99: 那你的意思是打到大本又五十趴改成全額獎勵嗎? 我跟你說拉
→ hill99: 你會在意這兩成 也很多人不在意那兩成
→ Psliao: 只打到大本就全而獎勵~不需要50%
→ hill99: 那萬一對手有技巧一點打到大本29% 沒護盾 那怎麼辦呢?
→ hill99: 你講的其實吼 我覺得很難發生 都在高杯了 大本一定放最中
→ Psliao: 當然還要再搭配其他配套拉~
→ Psliao: 如果有這種神人這樣玩那也佩服拉~
→ hill99: 那配套是甚麼?  你就只提一個要別人想配套喔?
→ Psliao: 打進去拿到大本還不給盾~
推 hill99: 再說啦 依你方法我只打大本有啥麼意義? 我只拿到獎勵的錢
→ hill99: 我還要搶其他資源阿 既然要搶其他資源了我還管有沒以打到
→ hill99: 大本? 我50%有星也有獎勵拉
→ Psliao: 我的意思就是條件降低一點而已
推 hill99: 所以我講拉 那兩成幫助有 但不大 看你如何搶別人資源才是
推 hill99: 重點
→ hill99: 你都能打到大本了 四五十趴也不是難事 不需要糾結這兩成
→ Psliao: 阿就稍微好賺一點這個意思而已-_-
→ hill99: 是阿 所以我能不笑嗎? 稍微好一點 但是有好多少?
→ Psliao: 你說的兩成其實也不錯了阿
→ hill99: 打到七十趴是比以前多 但五十趴也跟以前差不多少一點點點
→ hill99: 現在的五十趴其實跟改版之前的沒差勒
→ hill99: 雖然降低也不爽拉 但也沒那麼嚴重 因為有時打到六十趴
→ hill99: 那就跟之前差不多了  所以我才說大部分人是打是看對手
→ hill99: 能搶多少 獎勵是附加的
→ hill99: 而且綜合其他你在其他文章的發言拉 你都有時間陪我慢慢討
→ Psliao: 也不見得全是你講的這情況
→ hill99: 論了  你在那邊說時間很難配合= =
→ Psliao: 如果只打本就有獎勵可以鼓勵低打高
→ hill99: 那不然是哪種情況? 願聞其詳
→ hill99: 你確定低會去打高? 只為了衝進去打大本?
→ Psliao: 賺獎勵賺盃數
→ hill99: 不要扯獎盃數了拉 現在在講獎勵了
→ hill99: 低打高衝進去打大本? 這有符合效益?
推 smartalec: 如果把大本和全額獎勵掛勾，一定又會有奇耙的玩法出來
→ smartalec: 啦，官方一定有考慮過這種方案
→ hill99: 你看你看 現在本來在討論高本打高本打大本拿獎勵
→ hill99: 又扯低打高 又扯賺獎盃 到底誰在顧左右言他?
→ hill99: 我努力解釋講十句 你一句就要打發我喔?
→ hill99: 低打高怎麼衝進去打? 願聞其詳
→ hill99: 大本放稍外加上30%多餘建築?
→ hill99: 這樣放萬一遇到高本的用不到三分之一的兵力打沒護盾怎麼辦
→ Psliao: 現在當然不想阿~如果改成打本就有獎勵我就會去試阿
→ Psliao: 護盾機制歸戶盾機制~那個可以再調整..先撇開不談
推 hill99: 所以我說嘛 你沒有認真想過就隨便講一個
→ Psliao: 我只是純粹講獎勵機制~
→ hill99: 還好意思別人搞不懂?
→ hill99: 純獎勵機制我後面講那麼多幫你想那麼多你沒看喔?
→ hill99: 挖哩....
→ hill99: 既然你沒想你為什麼要提低打高? 這很不負責勒
→ hill99: 你講一個配套措施要別人想...那我說跟某石內卜有啥兩樣有
→ hill99: 說錯嗎?
→ hill99: 你現在要說你提這打大本沒護盾但有全額獎勵只是個人覺得
→ hill99: 沒有仔細想過這樣哪裡好哪裡不好  你是這意思嗎?
推 hill99: 這有那麼難回答嗎? 要我講十句你回一句
→ hill99: 你這麼有自信的罵我講我顧左右而言他 你應該能很順利的講
→ hill99: 出你的大道理你的原因你的理由來啊
→ Psliao: 當然有想過阿~但我不會一直在執著這個阿~
→ Psliao: 我想再多又不會真的改成怎樣~
推 hill99: 又變不執著 那你講那大本外放我能不笑嗎? 你好意思講我頭
→ hill99: 腦? 我現在就針對你的問題一個一個講了 結果你現在要跟我
→ hill99: 打迷糊仗啊? 我不一定要同時進行 我也可以先進行這再進行
→ hill99: 另一個喔
→ hill99: 打錯 打本沒護盾拿全額獎勵 不是大本外放
推 hill99: 你要繼續討論還是停止都我都OK喔 看你
→ Psliao: 要討論當然可以討論阿~
→ hill99: 那好啊 繼續 你講大本沒盾有全額獎勵 我都幫你分析了
→ hill99: 你哪邊還不滿意?
→ Psliao: 只打本拿獎勵是我覺得一個讓遊戲更多變的方法之一
→ hill99: 你低打高是你講大本沒盾有獎勵就想的還是剛剛才想的?
→ Psliao: 可能會有些其爬玩法
→ Psliao: 不會想線在這麼死~
→ hill99: 哪裡多變?
→ hill99: 有比之前屌絲打大本死嗎? 有比之前屌絲搶劫死嗎?
→ Psliao: 可能出兵方式會比較多元
→ Psliao: 這不是跟之前比
→ hill99: 現在氣怎麼沒有剛剛罵我頭腦那時候強了?
→ Psliao: 是跟目前比
→ hill99: 怎樣多元 ?現在重兵不多元嗎?
→ Psliao: 你理性討論就慢慢討論阿~
→ Psliao: 你要嘲諷我當然也不會客氣囉
→ hill99: 你的多元是只能用屌絲打劫嗎?
→ Psliao: 誰說只能玩屌司
→ hill99: 那妳針對我的問題一個一個回答吧 別打迷糊仗
→ hill99: 好嘛 那怎樣多元你也不講清楚
→ hill99: 你現在扯多元 還不跟我講的沒啥改變 現在也很多元阿
→ hill99: 上面影片的胖豬 或種超重兵石法皮 你嫌這不多元
→ Psliao: 怎麼現在一直問好在哪?
→ Psliao: 原本想都不想就否定的~
→ hill99: 那講這麼多 你只說一個好處 多元 ?
→ Psliao: 你講講不好的點麻
→ hill99: 我只想問 多元在哪?
→ Psliao: 說來聽聽怎樣不好..好笑在哪?
→ hill99: 既然沒有 那為啥要改全額獎勵 我現在拿五十趴的打法拿
→ hill99: 我在笑你講得毫無根據拉
→ hill99: 你有根據你講出來啦 不要在那邊說沒執著
→ Psliao: 怎會毫無根據?你自己也說會好一點~
→ hill99: 我在這問你講現在的多元打法跟你講的多元打法有哪邊不同
→ Psliao: 我是認為會好很多
→ hill99: 那是好存錢而已啦 並不是多元
→ hill99: 全額獎勵我也有好處拉 但我想不出官方為啥要去改
→ Psliao: 我到是沒聽到你說絕對不好的點阿
→ hill99: 你得的一訂有你的理由阿
→ hill99: 那我上面講一堆白講喔? 你有沒有看啊?
→ Psliao: 你講了一堆現在的情況阿~
→ hill99: 有好才改 沒不好也沒壞要改幹嘛?
→ hill99: 要改變的是你哩 又不是我 你提不出個所以然就要人家改喔?
→ Psliao: 你都說會獎勵會好一點了~
→ hill99: 人家至少還提啥採集器或大本啥經濟的穩住他們論點
→ Psliao: 我也說可以降低拿獎勵條件~
→ hill99: 那是我覺得能多賺而已啊 並不代表現在不好啊 現在我覺得
→ hill99: 也很好啊 就說不是每個人都像你覺得差那兩成很多了
→ hill99: 啊我不是分析降低獎勵條件那很雞助了嗎?
→ hill99: 打到大本但人家都置中 你不去順便搶人家資源喔?
→ hill99: 你只想打大本喔?
→ hill99: 你是說會比較好喔 是好多少好在哪? 也就多那兩成
→ hill99: 萬一照你說的拉 我覺得不會有七十趴的金額 但是之前改版
→ hill99: 的金額拉 官方又不慈善機構
→ hill99: 對我好的條件我當然喜歡我當然會說我樂意 但要去想這可不
→ hill99: 可能發生好嗎? 不然就只是個沒有建設性的提議 我能不笑嗎?
→ hill99: 自己想一個然後要人家想配套要人家幫你弄好好 台語俗語
→ hill99: 做到流汗 嫌到流口水 怎麼改你們都不會有滿意的一天啦
→ Psliao: 我覺得我要去笑別人或嘲諷別人前一定會先講笑點在哪?
→ Psliao: 不會講不出來然後事後一直質問別人
→ hill99: 我笑點就是你沒有根據的提一個然後完全沒想過可不可能發
→ hill99: 發生拉
→ hill99: 我也提一個 大家無條件生十一本 對大家都好 配套大家想
→ Psliao: 玩家意見這麼多~你每個都去笑嗎?
→ hill99: 這樣可以讓大家更喜歡進攻
→ Psliao: 每個人都要讓你嘲諷嗎?
→ hill99: 我就笑你的而已啦  毫無建設性
→ Psliao: 你要可以阿~先講笑點麻~不要什麼都沒講當別人都沒想過?
→ hill99: 其他人還有它們的論點在 你就只提你覺得怎樣符合你的想法
→ hill99: 笑點我提過拉 你沒看到嗎?
→ Psliao: 不是阿~笑點應該是這樣改哪裡不好阿~
→ Psliao: 怎麼都沒聽你提到?
→ Psliao: 怎麼笑點變成我沒有想夠多~?
→ Psliao: 怎樣不好也沒聽你講?
→ hill99: 我幹嘛還改? 毫無建設性性的論點 之後講的你也是當沒看到
→ Psliao: 大本志置中, 打爆他拿到獎勵~不合情合理嗎?
→ hill99: 我不是講了 你那建議跟現在是沒有差別的 多兩成不會增加
→ hill99: 進攻欲望
→ Psliao: 怎樣還無建設性?起碼拿獎勵條件降低一點~
→ hill99: 又回到原點嚕 你的建議跟現在有啥差別?
→ Psliao: 更多人是希望直接獎勵增倍
→ hill99: 就跟你說了 真正在搶得其實不在意這兩成 有當然最好
→ hill99: 那你說獎勵倍增那我還不敢笑勒 我還真希望獎勵倍增
→ Psliao: 你自己不在意不代表所有人~
→ hill99: 你看你自己 想要又不敢講 講的這麼含蓄
→ Psliao: 又回到你們的邏輯~自己認為的就以為所有人都是這想法
→ hill99: 拿全額獎勵差這一點點也要凹....獎勵改四十幾萬我還不會
→ hill99: 笑你  我反而支持你勒
→ Psliao: 我會這樣想是因為我比較想打高一本~
→ Psliao: 贈加樂趣跟挑戰性
→ hill99: 那也不代表你們的意思代表所有人阿 既然有正有反 官方為啥
→ hill99: 要改?
→ hill99: 好啦 條件換成獎勵雙倍  低打高才有可能拉
→ hill99: 因為衝進去可以一搏  只增加兩成你自己不覺得小家子氣嗎?
→ Psliao: 獎勵加倍當然是所有人都想~這當然就不需要說了吧
→ Psliao: 講著個才算廢話吧
→ hill99: 你都知道廢話了喔? 那你還提全額不提獎勵雙倍
→ Psliao: 每個人都一樣想法的有啥好講的?
→ hill99: 所以回到原點 全額一點意義都沒有不適嗎? 只是多一點錢
→ hill99: 對阿 既然這樣 要嘛就提有建設性的 要嘛就不要講出來讓人
→ Psliao: 多一點錢~然後可能會衍生出其他玩法
→ hill99: 笑 雙倍讓低打高這想法很好啊 我贊同 我支持你
→ hill99: 就跟你講誘因不大拉
→ hill99: 還在一點錢...誘因不大一樣不會低打高拉 一樣大家現在打法
→ Psliao: 不用雙倍~現在如果是這機制我就會去打高了
→ hill99: 一樣 大家打法不會改變拉 高本打高本還是一樣打法拉
→ hill99: 為這兩成才願意打 那我更要笑了XDDDD
→ hill99: 那你就繼續待在低杯吧
→ Psliao: 我沒有要待低盃阿~現在是大降盃時代..但我還是想往上爬阿
→ hill99: 那你現在往上爬了喔?
→ hill99: 既然往上爬就代表你已經願意打高拉>>>> 真是抬槓
→ hill99: 不想往上爬就繼續待低杯阿 在講啥
→ hill99: 所以 總結 要就繼續玩 要不然就放棄他 這結論你接受吧?
→ Psliao: 我沒有說要放棄阿~我只是提出一個想法~
→ Psliao: 我有說不這樣我就不玩嗎?
→ hill99: 那那個想法會影響你現在的打法嗎? 不會阿
→ hill99: 還說啥多兩成你會更願意 沒多你也願意玩 或者沒多你也願意
→ hill99: 提這想法應該是說 你個人希望多這兩成 而不是說這建議會
→ hill99: 你說你個人希望我幹嘛笑? 有夢最美 建議? 算了吧
→ Psliao: 對拉~現在又變成做夢好笑了
→ Psliao: 笑點改來改去
推 hill99: 一下又說是希望 一下是建議改成這樣會不會好意點
→ hill99: 終於 你也知道你改來改去了喔
推 hill99: 提出想法 但不用想配套 那是官方的事 >>>說穿了是個人希望
→ Psliao: 對阿~我個人希望改成這樣阿~有事嗎?
推 hill99: 終於 你講出來了 那就是你個人希望 整體並不會比較好
→ hill99: 或許會或許不會 但不是一定會比較好
→ Psliao: 一樣意思阿~線在這版有人覺得也有人覺得不好阿
→ hill99: 你就說你希望就好啦 好啦好啦 我們可以結束拉
噓 highwo: 87