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前文43 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CS_TEACHER/M.1451193094.A.FF7.html : 推 iamlucky888: 我的觀念是,任何既定的事情,我都有懷疑的權利,既 12/27 17:41 : → iamlucky888: 然有作者寫出這樣奇怪的解法,我為何不能放在心上? 12/27 17:41 : → iamlucky888: 另外,戒慎恐懼是一定的。 12/27 17:41 : 推 iamlucky888: 還有提到三大難題,主要是想表達,數學這東西並不是 12/27 17:49 : → iamlucky888: 完美的,還有很多東西需要被解釋,也代表任何人為定 12/27 17:49 : → iamlucky888: 義都有可能被推翻(當然不是我),我也一直在學習,教 12/27 17:49 : → iamlucky888: 書教十年,使用自己的講義外,我都還會再額外買1 2 12/27 17:49 : → iamlucky888: 1 2本市售講義當做參考使用。 12/27 17:50 : → iamlucky888: 1至2本...小蚯蚓都會不見@@ 12/27 17:51 : 推 iamlucky888: 啊,忘記講,我應用數學系畢業的沒錯XD;還有,我沒 12/27 18:06 : → iamlucky888: 教過學生那種有爭議的題目,我補習班開在學校對面, 12/27 18:06 : → iamlucky888: 教錯東西會被學校老師笑...T.T,上次教多項式長除法 12/27 18:06 : → iamlucky888: 的商式次方跟學校老師放的位置不一樣,就被笑了... 12/27 18:06 : → iamlucky888: 囧。 12/27 18:06 : 推 ukalm: 別放在心上... 12/27 20:47 : 推 akida: 推個李華介老師 12/27 22:45 舉例說明,"自然數"才是個有爭議的定義 台灣學的自然數是從1開始,可是歐洲有些國家從0開始(我們的一樓是他們的G) 所以我把這個字眼丟掉,不寫N,都寫Z+,直接講正整數也是三個字 natural number跟positive integer都是兩個單字 沒錯,任何既定的東西都可以質疑,但有些數學定義被用了許久,是有它的道理在 (我沒有說因為用得久就應該全盤相信,請自己驗證過後才去相信) 多項式的次數(degree of polynomial)會定義成係數不為零的最高項次 是因為這樣每一個多項式的"次數"才會被。唯。一。決。定。 所以0x+3是一次多項式這種謬論拿出來講才會讓學生搞混 因為聰明一點的學生就會想說那0x^2+0x+3呢? 要引述說某某講義有把它歸類在一次方程式裡面耶,可是講義課本都是人寫的 都有可能有錯耶,學數學的人不就應該用一下數學的邏輯思考去判斷而不是盡信書 人為的定義都可以改,沒錯,但會不會你改出來新的定義跟舊的根本就結構一樣 只是換標籤而已? 我只是覺得身為數學老師,對定義必須要更加的"尊重" 不確定的定義就上wikipedia跟wolframalpha查一下不會花很多時間 要不然只是在學生的心中埋下更多的地雷未爆彈而已 最後講一下三大難題,我國中的時候也曾經以為我破解了三等分角 那時候的數學老師是個大學剛畢業的實習老師,不知道是他數學不好還是沒點破我 但他也沒有告訴我說用代數可以證明尺規不能三等分角 (假如尺規不同時使用的話) 假如我遇到當年的我,我會跟簡要地說,這個問題基本上已經不是"問題"了 然後我會丟給他其他東西讓他的數學熱情能持續燃燒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.191.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CS_TEACHER/M.1451315344.A.367.html
iamlucky888: 那個定義不用上網查啦...講義、書本都有...;其實您 12/28 23:19
iamlucky888: 只要從頭看完我的推文,就會發現我對那個說法心存懷 12/28 23:19
iamlucky888: 疑。 12/28 23:19
iamlucky888: But,有人就是說不出什麼料,就一直說誤人子弟什麼 12/28 23:21
iamlucky888: 的,我就腦充血了啊,一直把作者的錯誤攬在身上...。 12/28 23:21
stevenyenyen: 呵呵 要說什麼呢? 請告訴我好嗎? 12/28 23:28
iamlucky888: 還有,原本世界數學難題有2x題...,一直被解到剩3題 12/28 23:29
iamlucky888: ,然後基本定義一直被增加到足夠可以解釋難題為止, 12/28 23:29
iamlucky888: 這些就算不上課,google應該都查的到。 12/28 23:29
stevenyenyen: 數學系的不懂這個? 敢問哪所的啊 12/28 23:30
iamlucky888: 要說什麼,人家Leon大跟reko大不是都說很多了...? 12/28 23:30
stevenyenyen: 所以呢? 你不懂還說啥? 12/28 23:31
stevenyenyen: 一堆題目都有寫過了 還硬扯? 12/28 23:31
iamlucky888: 你可以講你的看法跟想法,何必動不動就誤人子弟誤人 12/28 23:31
iamlucky888: 子弟的。 12/28 23:31
stevenyenyen: 不用跟我扯大學學的數學相關知識 這是國中 12/28 23:31
stevenyenyen: 自己去國中二年級題目 謝謝 會認為講義=一定對 真是 12/28 23:32
stevenyenyen: 逗死我 12/28 23:32
iamlucky888: 我也沒說過我上課是上這個,只是把這想法寫出來,不 12/28 23:33
iamlucky888: 能寫嗎? 12/28 23:33
stevenyenyen: 可以啊 我一開始有說啥? 不是說錯而已 推文說誰是 12/28 23:33
stevenyenyen: 對的 後來還在硬凹 才說誤人子弟不是? 12/28 23:33
iamlucky888: 拜託,第二句就說不懂不要教,誰受的了... 12/28 23:34
stevenyenyen: 去看第一篇文章 我一開始就說完了 12/28 23:34
iamlucky888: 自己去翻翻吧,推文都在那邊。 12/28 23:35
stevenyenyen: 是你自己去翻翻 我一開始是嗆說 說定義不重要很瞎 12/28 23:35
stevenyenyen: 你自己先對號入座 這句話 本來就不是說你 12/28 23:37
iamlucky888: 為什麼針對你不針對別人,自己去看推文的含義,瞧不 12/28 23:37
iamlucky888: 起人啊。 12/28 23:37
iamlucky888: 哦,那是針對誰? 12/28 23:37
iamlucky888: 說出來我跟您道歉哦。 12/28 23:37
stevenyenyen: 回你的是第十行這句 12/28 23:38
diego99: 並不是每個數學系畢業的都是主修代數阿 12/28 23:38
stevenyenyen: 推 ukalm: 其實光定義就夠無關緊要了...判斷幾元真 12/28 23:38
stevenyenyen: 這篇原PO講的就是很基本的說法 如果我不知道 12/28 23:39
diego99: stevenyenyen 說的應該是指原po吧? 12/28 23:39
stevenyenyen: 我不會在第11行推文說 不是通常 是一定 12/28 23:39
iamlucky888: ....不是針對我,我真的要跟您道歉了...。 12/28 23:39
stevenyenyen: 錯 不是原PO 原PO也是質疑題目啊 是ukalm 12/28 23:40
stevenyenyen: 有解國中題目 一定常碰到解(a-c)x^5+....=0的題目 12/28 23:40
diego99: 蛤? 好啦,反正你指的是誰跟我沒關係ˊˋ 12/28 23:40
stevenyenyen: 然後題目會說這是1元2次方程式 問你a.b.c等未知數 12/28 23:41
diego99: 不過我還是必須要說,定義是可能因人或因書而不同的。 12/28 23:41
stevenyenyen: 如果不用這個概念解釋 這些題目怎解? 12/28 23:41
stevenyenyen: 那請教一下 我舉的這例題怎解 另更正式a是-5不是-c 12/28 23:42
j0958322080: 定義雖然不同但是應該都是等效的陳述吧 12/28 23:42
diego99: 所以看你們在吵這個,我是覺得滿怪的。 12/28 23:42
diego99: 不一定等效喔。 12/28 23:42
j0958322080: 然後國中沒有交到五次方...... 12/28 23:43
diego99: 其實這篇內容就提到了例子了阿。 12/28 23:43
stevenyenyen: 因為這種題目 算國中很常見基本題吧 12/28 23:43
stevenyenyen: j09大 可能看不懂我題目 就是題目一開始說這是 12/28 23:44
j0958322080: 喔對,自然數應該就是個中學定義不同的例子 12/28 23:44
diego99: 有提到什麼基本的題目嗎? 我怎沒看到0.0 12/28 23:44
stevenyenyen: 1元2次方程式 所以說a一定等於5 因為5~3次項係數為0 12/28 23:44
diego99: 我認為你還是先放個完整的題目再說比較適當。 12/28 23:45
stevenyenyen: 或是題目說1元2次方程式ax^2+bx+c=0 a條件一定不為0 12/28 23:45
diego99: 我通常是講二次方程式ax^2+bx+c=0,會認為a不是0。 12/28 23:46
diego99: 如果是二次多項式 ax^2+bx+c ,這時就說a不會是0。 12/28 23:47
j0958322080: 喔我知道你在說什麼,應該是說(a^2-4)x^2 - 3a + 2=0 12/28 23:47
j0958322080: 然後跟你說這是一元二次,其中一根為1,求出a的值 12/28 23:48
diego99: 差別在於我認為的,別人不一定也這樣認為ˊˋ 12/28 23:48
j0958322080: 然後就會發現 a=2 不合這樣?? 12/28 23:48
iamlucky888: 嗯,抱歉打個岔,steven老師,正式跟您道歉,我太腦 12/28 23:50
iamlucky888: 衝了,造成您的心情不快,是我的錯,請原諒我。 12/28 23:50
stevenyenyen: 沒什麼 誤會罷了 不用在意 12/28 23:51
stevenyenyen: 我發文寫題目了 12/28 23:51
iamlucky888: 但是我也想講個話,大家都是在教書的,開口閉口誤人 12/28 23:56
iamlucky888: 子弟,真的看了心情會不好...,這是我的一點點建議, 12/28 23:56
iamlucky888: 希望steven老師可以聽的進去(再次跟您道歉)。 12/28 23:56
stevenyenyen: 是因為有人說錯了 還硬扯 因為我很討厭老師不負責任 12/29 00:01
stevenyenyen: 像我自己忘了 不確定 我都直接跟學生說 等我回去查 12/29 00:01
stevenyenyen: 因為不知道沒什麼關係 可是若教錯了 到時候學生就因 12/29 00:02
stevenyenyen: 這題與理想學校失之交臂 我不認為有老師承擔得起.. 12/29 00:02
ukalm: 原來是在指教我,這劇情也太轉折@@ 12/29 08:44