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懶人包 朋友因人情去某兩間全X加盟店實習三天 結果發現三班的時間不均 大夜給邊緣時薪160外 多的兩小時也沒照勞基法走 奇怪的是 只去三天 這對夫婦卻不斷放大朋友不熟pos系統這件事 對於還要再去幫忙前 只是先把很多狀況問清楚 然後朋友就這樣損失了一個朋友............. (有的板友說看不懂 其實聊天過程我也是確認很多次朋友說的 就整理個懶人包吧?) --------------------------------------------------------------------------- (前情提要 為啥去幫忙) (以下只認識我朋友 不認識這對加盟主夫婦 只是朋友和我聊天提到時對談) 可是自覺真的有這麼扯的超商? 所以問問大家的意見......... 我朋友的某個原本很要好的女性友人 老公是開超商的 某次他們剛好聊到 他那女性友人抱怨下聊到「工讀生超難請」「現在小孩都很難教」「很多都只能做短期」 朋友本身也還有工作 但那姊姊說了希望他能不能每個月頂個其他人休假的日子就好 問問朋友能不能去試試 朋友想著「超商至少很難倒 去看一下磨一下也不錯」 「超商這打工不要玩太久」 於是第二天那友人 也就是加盟主太太 就說她老公(店長)在A店上大夜 請朋友去看看 她老公帶朋友 -------------------------------------------------------------------------- (這間店的工時 班分配 以及薪水) 先說 A店大夜時間 23:00~隔日8:00 B店大夜時間23:00~隔日9:00 薪水160/H 理由是朋友是一開始去的 啥都不熟 朋友覺得怪怪的 我一聽也覺得? 咦? 第一天完 店長覺得朋友服務態度很好 也都很肯做 只是差在不會收銀 因為不熟pos 於是請朋友隔天和後一天 共兩天 去另一間店B店看看 瞭解另一間店的狀況 第二天第三天 朋友補貨啥的已經沒啥問題 大概時間要做啥事也沒問題 可是pos系統沒那麼熟 這店長? 或是 他那姊姊一直提 甚至抱怨? 過了第二天第三天 評價一樣 很多事都會做 很肯做 服務態度超好 上完了這三天 聽說評價是態度很好 啥都能做 可是 不是很會結帳? 於是就說保持聯絡 朋友對於B店大夜的時間很感冒 好奇是怎麼回事 原來B店的早班是個媽媽 早上要弄小孩 店長和這媽媽協議讓這媽媽上9:00~17:00的班 晚班再請學生頂17:00~23:00 至於大夜 就是直接的23:00到隔日9:00 且星期天無法上班 因為店裡有個年輕妹妹 說缺錢 只能上星期天all班? 所以別人不能上星期天? 我朋友覺得雖然不干他的事 但人事狀況好像非常奇怪 本身只是想說去看看 去了以後意願更低 朋友覺得 1.大夜時間很長 其他班則是時段很怪 2.他和這個姊姊是朋友 但其實加盟主夫婦好像就是趁朋友的名義 搞「壓榨」? 第一天 23:00~隔日8:00 第二天第三天23:00~隔日9:00 29小時 4640 對 m1m2 都沒有加班費 ----------------------------------------------------------------------------- (加盟主的嘴臉) 幾天後 要九月了 這個姊姊打給朋友 說「店長覺得你很棒 啥都會做 可是就是不會收銀」 「你可不可以一星期來個四五天的晚班?」 朋友直接回了本身還有別的工作 這和之前提的不一樣 「因為你就是不會收銀啊 所以這要熟練 我讓你來四五天是因為可以讓你熟練」 朋友就回了 請問誰去一個地方馬上會該店家的收銀系統? 那姊姊竟然回「所以才會覺得一星期只來一兩天不夠啊」 朋友以有別的案子在接 直接回絕就是一星期無法去四五天 後來那姊姊妥協 說請他去晚班讓原本晚班的帶他 並希望他9/15前可一個人上班 並聲明晚班時間就是17:00~23:00 理由: 1,店裡的排班就是這樣運作 2.原本的晚班因為要開學了 準備離職 朋友反問 1.那怎麼不和別的超商一樣找可以去上的? 或是把每班時段調正常就好? 2.誰都不可能一開始就會pos系統 這可以慢慢練 但有那麼嚴重嗎? 3.所以 為啥大夜時數很長 超過的時數只是繼續用時薪? 沒想到激起這姊姊的怒火 說我朋友「越權」 連正式員工都不是 憑什麼嘴店裡的事務? 朋友就說他只是有問題先問 也沒說就是要他們的店按照一般超商排班? 這哪裡不對? 既然天數和時段不是朋友要的 那繼續談沒有意義 這姊姊就回了朋友「店裡又沒賺錢 站在老闆角度怎麼可能多請人?」 「晚班都是一個人上 現在請你去練習 讓現在晚班帶你 還得多付一個人的錢」 「你不能接受就不要來 所以 你可以上晚班嗎? 說好囉 我的晚班就是17~23」po 朋友說了成本概念他懂 覺得這番言論太扯 不幸的是 也因為這次偶然的打工機會 和這姊姊撕破臉 他覺得這姊姊自己本身還有在上班做服務業 結果自己家也開加盟店 根本就是慣老闆 ------------------------------------------------------------------------------ 我學生時代短暫在超商打工過 早晚班好像都是兩個人吧? 如果是一個人上班 一般會在各班尖峰時段 卡一個中班的 或是短時數的班 怎麼會有這樣早班 9~17 晚班 17~23 大夜23~隔日9 的配置? 結果朋友只是問 還被罵「越權」? 且是pt 超八就是會給加班費 我聽了朋友這三天在某全X實習的經驗 覺得很不可思議 所以 是朋友講話太直接? 還是 這兩間加盟的加盟主夫婦太扯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.119.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CVS/M.1599085776.A.445.html
blackrain: 你朋友拒絕就好了 09/03 06:41
Playonenight: 沒照勞基法先檢舉再說啦 09/03 06:55
daisukiryo: 朋友不是一開始就用有別的工作拒絕了@”@? 09/03 06:58
是 所以一開始說 一星期只去一兩天 或是一個月頂別人休假的時數一下下 還可以 結果沒想到這三天發現這些事實
SammySosa: 制度和管理都有很嚴重的問題啊 不幸被你朋友戳破事實 09/03 07:07
lostmysmile: 就是慣老闆,管理跟制度亂七八糟,不做最大,這種會 09/03 07:39
lostmysmile: 凹朋友的人不來往也好 09/03 07:39
yoruakigod: 只有我覺得這篇文章的前半敘述很亂嗎 09/03 07:43
biffer: 這敘述讓人很看不懂 09/03 08:01
上面兩樓的我直接簡單說一下好了 @@" 簡而言之 朋友因人情去實習三天 結果發現三班的時間不均 給邊緣時薪外 多的兩小時也沒照勞基法走 奇怪的是 只去三天 這對夫婦卻不斷放大朋友不熟pos系統這件事 對於還要再去幫忙前 只是先把很多狀況問清楚 然後朋友就這樣損失了一個朋友.............
ArimuraChika: 好恐怖 明明就是兩間店自己用人方式有問題 09/03 08:02
ArimuraChika: 自己的經營方式已經出錯 再怪別人不肯配合 09/03 08:02
pretzel: 一直說你朋友不熟系統大概是想合理化低薪吧 09/03 08:17
yingsiou: 不去最大 09/03 08:19
joy159357: 那就不做然後離職噴他們就好了阿 還是你朋友要一輩子 09/03 08:31
joy159357: 做超商 09/03 08:31
MizunaRei: 大夜160? 別丟臉了 -4大夜月休四37K以上 PT180/h左右 09/03 08:35
MizunaRei: 嫌你朋友pos系統不熟這點更可笑 和做事態度與服務比 09/03 08:39
MizunaRei: pos系統的熟練度是最容易練起來的 完全遇到垃圾慣老闆 09/03 08:40
w71023: 大夜 160?我早班直接換算時薪都快 190 了 ... 09/03 08:42
c80352: 雖然看得出大意,但敘述真的亂…朋友那姐姐不就是姐姐嗎 09/03 08:43
c80352: 最後失去了朋友是斷絕關係= =? 09/03 08:43
我一開始也聽不懂 覺得是啥? 後來才確定 是早班的只能九點上班 然後有另一個只能上星期天 至於其他天 加盟主就用大量的工讀生去填補班表 完全不是一般超商營運的三班制 聽了只是讓我覺得很獵奇 你說關係? 我不知道 因為我只認識朋友 但朋友說問能不能去上班的那通電話 他只是確認 最後變成兩邊對罵 應該是翻臉吧我在想........
desolive: 加盟主都是這樣啊!還有那種給半薪的勒 09/03 08:44
fumili: 年紀比自己大的朋友通稱姊姊的意思嗎? (重點錯 09/03 09:11
gravitino: 原po剛開始的寫法會讓人以為是親姊姊,其實只是年紀較 09/03 09:12
gravitino: 長的女性友人吧? 09/03 09:12
我改囉 但你說的是對的
gameking: 你朋友應該直接嗆她人不構不會辭職下來自己做 凹個屁 09/03 09:14
pppan: 做過超商的跟你說,這完全是真實常態 09/03 09:24
pppan: 本來就不可能888三班制,每個人能上班的時間不同,以前還 09/03 09:27
pppan: 有為了省健保對開12/12的 09/03 09:27
pppan: 不忙的店通常不會一班2人,只有尖峰時刻段有可能,如果班 09/03 09:31
pppan: 跟班交接有重疊1小時就是佛心老闆了 09/03 09:31
pppan: 一個人上班也不可能低於6小時,每個人頭都要勞健保,短班 09/03 09:33
pppan: 不划算 09/03 09:33
pppan: 同理,如果一週能排班的時間太少,勞健保多你一個人頭就不 09/03 09:37
pppan: 合成本 09/03 09:37
ppgg486: 恭喜看清一個朋友 09/03 09:38
pppan: 不能增加排班天數,就直接說時間不能配合,不要做就好了, 09/03 09:41
pppan: 撕破臉也是沒必要 09/03 09:41
Ttei: 撕破臉是誰啊,原po朋友也只是把疑問問出來而已,原本就有 09/03 09:46
Ttei: 正職了還被這樣壓榨,只找得到短班怎麼不店家自己檢討一下 09/03 09:46
店家還說原本的策略就是找一堆短班 這樣才好調度 我真的第一次有聽到超商這樣玩的
pppan: 看不懂樓上哪來的正職被壓榨,如果是時薪沒有加乘,我支持 09/03 09:52
pppan: 去告老闆 09/03 09:52
pppan: 如果是大夜上班時數太長,分析給你看,白天主力是媽媽,要 09/03 09:58
pppan: 接送小孩上下學,那朝9晚5很正常,媽媽們通常是長期穩定的 09/03 09:58
pppan: 人力,其他班別就要配合她的時間,半夜12點電腦系統要交班 09/03 09:58
pppan: ,大夜不可能12點上班,剩下的就是其他時間17-23 09/03 09:58
pppan: 還有這些人要排休,一人2天/週,又要有人頂排休時間的人 09/03 10:00
may8010: 見笑轉生氣啊~恭喜看清,不往來也好,總是要踢到鐵板 09/03 10:24
Primk: \千萬不要去 09/03 10:24
may8010: 不過不要往來就好,自己要賺成這樣那加盟兩人下來做就好 09/03 10:26
jack0124: 切割時間問題,各家店不評論,薪水時間不習慣,就不要去 09/03 10:27
jack0124: 了就好了 09/03 10:27
guava664251: 看到一半就放棄了 先學會清楚描述事件與問題好嗎 09/03 10:36
不是沒描述清楚 是整個事件我聽了也很詭異 不斷確認 我重整理囉
truela: 不要縱容慣老闆== 09/03 10:43
daifuku: 這種人不用繼續當朋友,是件好事吧 09/03 10:44
ifee: 不好意思 我覺得文章的表達能力也很有問題 09/03 10:49
我把小標題打上去囉
cerbecoyote: 文章看不懂,有無懶人包 09/03 11:00
pauline2045: 看不懂+1, 講不攏就不要去這樣 09/03 11:05
sam613: 這姊姊那姊姊,到底是誰的姊姊 09/03 11:23
fumili: 還好吧~ 就原po朋友遇到時段特殊(?)加班費亂算的經營者 09/03 11:25
fumili: 至於標題我覺得都沒問題啊,總有能接受的人補上這個缺 09/03 11:26
airou46: 朋友就朋友,一開始看還以為親姐姐在凹弟弟,看到一半放 09/03 11:27
airou46: 棄,這敘事能力不行 09/03 11:27
a1121210: 老闆的問題比較大,好老闆經營,員工根本不想走 09/03 11:50
ellie516: 看不懂 09/03 12:15
sleepsnow: 應該是把某個年紀比較大的女性朋友稱呼為姊姊吧..... 09/03 12:22
edward8401: 文章一堆問號我看了也問號= = 09/03 12:23
NSPS6150: 上超過八小時後面沒乘以1.34都不用浪費時間去啦 09/03 12:32
may8010: 反正朋友的一女性長輩和老公是加盟店想請朋友上班這樣 XD 09/03 12:34
may8010: 朋友跟女性長輩提出一些疑問就被說越權等等等 09/03 12:34
may8010: 中間上個幾天就說大部分沒問題就一直說收銀不熟練 09/03 12:35
may8010: 只願意給160然後要配合上2308和2309這樣子的班別 09/03 12:35
may8010: 反正不要去就好 XD 都馬要直營比較有保障 09/03 12:38
tue678: 要請人工作態度還擺那麼高 連基本疑問都不給問 老闆娘自 09/03 12:38
tue678: 己下來站吧 09/03 12:38
Nagisayan: 先說是朋友的某個姊姊,後面又說這姊姊是朋友。姊姊就 09/03 12:50
Nagisayan: 姊姊朋友就朋友,可以講清楚嗎? 09/03 12:51
Alphaz: 正常 台灣就是這樣 整天罵人慣老闆 自己當老闆也是一個樣 09/03 12:51
w4: 用姐姐會讓人誤以為是胞姊 09/03 12:51
w4: 懶得看完 09/03 12:51
windsson: 這店很爛 09/03 13:10
WanYC: 第一次看到這種排班方式 還有人願意在那裡工作我也是佩服 09/03 13:13
WanYC: 是有多奴才都不講話縱容這種慣老闆 09/03 13:13
windsson: 用姊姊真的以為是親姊妹,前半段看得有點黑人問號 09/03 13:13
WanYC: 不符合勞基法可以直接檢舉了 跟這種老闆講再多他都不會聽 09/03 13:14
windsson: 另外大夜只給160真的很差 09/03 13:14
w4: 請問m1m2是什麼? 09/03 13:20
超時上班時數
anfernee0520: 爛店長只會把店搞爛 凹很大 誰去誰倒楣 09/03 13:27
momochan: 敘述能力很差看得很痛苦,但一開始大夜只給160/h就不該 09/03 13:43
momochan: 答應就不會有後續問題了 09/03 13:43
lolicone: 覺得有寫稱呼多餘到影響閱讀 直接用朋友跟老闆來敘述 09/03 14:00
lolicone: 就好了吧.... 09/03 14:00
WTOH: 為什麼會請不到人、留不住人 原因你都講出來了啊 09/03 14:00
lolicone: 搞成這樣 建議一周一兩天也不用去了啦 沒有其他損失看 09/03 14:03
lolicone: 清朋友的人品其實蠻划算的 09/03 14:03
這樣說也是 那時我和這朋友說 「你看清楚你那姊姊的嘴臉了沒?」
renchisaki: 看的有夠痛苦 09/03 14:12
renchisaki: 上面留言說12點交班不可能排12點 窩們這邊很多店都是 09/03 14:14
renchisaki: 上12-8的 09/03 14:15
BladeSoul: 文字敘述看了很痛苦 09/03 14:15
renchisaki: 888三班制很正常吧... 09/03 14:23
dawnnn317: 慣老闆 09/03 15:05
honeyayumi: 文章看不完 09/03 15:17
rosa0027: 大夜時間長又沒比較高很怪 09/03 15:28
rosa0027: 大夜時間太長 找不到人活該 想不通就自己做吧 09/03 15:29
yowsung: 文章敘述沒重點太多廢話,把問題直接點明寫清楚就好,落 09/03 15:34
yowsung: 落長講那麼多閒話。 09/03 15:34
r40638: 敘事能力有待加強 09/03 15:40
CFfisher: 很多慣老闆喜歡嘴年輕人怎樣,但是一堆連勞健保什麼都沒 09/03 16:19
CFfisher: 在幫忙保,到底有什麼資格檢討員工 09/03 16:19
CFfisher: (沒看這篇文,純粹抱怨一下XDD 09/03 16:19
meeth: pos到底有多難?說來讓大家笑笑 09/03 17:00
usedata: 全家?付款方式是蠻多元,以前有新上線常說顧客幫教育訓練 09/03 17:19
eorbenr: 文章看得有點痛苦 但顯然工時太長了 09/03 17:19
usedata: 很多工人勞健保都被保最低或自行參加工會,說實在規避法規 09/03 17:20
usedata: 的一堆,勞工還不敢說什麼,以前第一份工作就是被保最低 09/03 17:22
nekobaby: 前言好長關係複雜 省略完全不影響後文 09/03 17:25
moonpaper: 我中文不好 QQ 09/03 17:26
skyeyblue: 文字敘述看了很痛苦 09/03 17:27
leotompp: 老實說辣~~要每個行業時數都一樣 不可能辣 09/03 17:49
leotompp: 你自己想你是老闆~~多請人???哪屋可能 請人怎麼換跑車 09/03 17:50
Oct5566: 就凹自己人 知道朋友不會檢舉 09/03 18:16
icq696969: 就凹熟人啊,大夜只給160,不如去麥當勞 09/03 18:21
thomaschion: 檢舉啊,不然也是幫兇 09/03 18:27
chanceperson: 我回去看兩次就懂了 那麼多人有閱讀障礙?== 09/03 19:15
chanceperson: 說錯 回去看一次== 09/03 19:15
c80352: 還要讓人回去看一次才能懂 是敘事有問題還是閱讀有問題? 09/03 19:57
c80352: 居然還有人跳出來護航 可見某些人對國文能力要求真夠低的 09/03 19:59
beams156: 敘事能力真的差 09/03 20:24
我覺得說敘事能力很差的 可能是不喜歡看長文章 或是不喜歡看內容比較多的文章吧? 為了你們我每段都下一個小標題了
arl: 簡單講別去了就這樣找幫忙還嫌越權?我上一個案子還遇過店長 09/03 20:28
arl: 找舊員工回鍋談的超開心的 文中那個加盟主的心態真的不行 09/03 20:29
arl: 至於排班我看過上百家的班表了07-15 15-23 23-07全家跟7都 09/03 20:34
CR007: 這文字敘述看得很痛苦... 可以簡化一點 09/03 20:34
我丟了懶人包在前面了
arl: 差不多是這樣的..推文有人說他們那很多00-08?? 我還蠻疑惑的 09/03 20:35
arl: 至少竹苗我看到的都是我說的那三種班 兩家的案子我都有跑 09/03 20:35
arl: 也曾做到大夜來上班我都還沒收工的....QAQ 09/03 20:36
arl: 順帶一提..7也在裝標籤機了在ibon下方 XD 不過我不是跑這案 09/03 20:37
※ 編輯: sylvia0915 (36.228.92.74 臺灣), 09/03/2020 20:50:58
navicrops: 文筆待加強 直接pass 看不下去 09/03 22:36
sa87a16: 所以為啥一定要去這種店幫別人賺錢被壓榨? 09/03 22:49
sa87a16: 然後被嫌的一文不值,就算再厲害一樣有理由壓榨 09/03 22:50
sa87a16: 加盟主就是談錢,有預購有利益當你朋友,一次沒買就好像 09/03 22:52
sa87a16: 欠他的一樣 09/03 22:52
whitedevil: 沒競爭力的慣老闆要凹員工又要凹朋友,早點劃清界線好 09/03 23:08
whitedevil: 很認同前面推文說的,請不到人女的自己辭職下來做啊 09/03 23:09
tomhlover: 感謝may的翻譯,敘事很混亂 09/03 23:13
shelley0628: 我覺得說敘事能力很差的,可能是不喜歡看長文章或是 09/03 23:20
shelley0628: 不喜歡看內容比較多的文章吧?純噓原po這段回應 09/03 23:20
kaojet: 就先把人騙進去,然後再用話術、人情壓力要求多上班 09/03 23:35
likewinter: 抱歉 你的敘事能力真的蠻差的.... 09/03 23:36
likewinter: 跟文章長度完全沒有關係 你只是廢話贅詞太多導致文章 09/03 23:37
likewinter: 過長又不易閱讀 09/03 23:37
kaojet: 抱怨POS不熟、什麼越權,只是先製造你朋友很弱的樣子,藉 09/03 23:39
kaojet: 機要求更多不合理的要求,例如上更多班 09/03 23:39
tue678: 與其說上更多班 是想趁機砍薪水 09/04 00:44
c80352: 不用標點符號就算了,排版也不會、人物代稱又亂七八糟。誰 09/04 00:44
c80352: 給你的自信覺得是大家閱讀能力有問題?? 我每天零碎時間看 09/04 00:44
c80352: 的書字數都不止這些字了 09/04 00:44
auxiliary11: 人物代稱易混淆 09/04 01:55
satan2619: 以前在大學旁的-4,因為員工主要是學生pt,所以根本沒 09/04 03:00
satan2619: 有一定888班,反正只要沒有時間開天窗就好,所以這個 09/04 03:00
satan2619: 加盟主主要的問題是薪水的計算方式吧? 09/04 03:00
jonie: 怎會損失一個朋友,是賺到一個認清人心的機會。 09/04 03:48
Nagisayan: 誰給你的自信覺得自己敘事能力不差,都是別人不喜歡看 09/04 05:45
Nagisayan: 長文章的錯? 09/04 05:45
yoruakigod: 問題不是我們不習慣看長文章 你的脈絡跟闡述方式就很 09/04 07:43
yoruakigod: 凌亂 09/04 07:43
yoruakigod: 結論應該是你跟那間店都有問題 自以為是 09/04 07:44
sweetmiki: 理想跟現實的差距 09/04 08:55
renchisaki: 補噓 09/04 09:08
renchisaki: 12-08 屏南地區給你參考 09/04 09:10
thomaschion: 看不懂就不要看不要回,特別來噓? 09/04 09:27
renchisaki: 阿不就不能噓 09/04 09:40
renchisaki: 欠噓還有理由 09/04 09:42
yoruakigod: 能叫我們不要噓 不能叫他正常敘述嗎 09/04 10:17
usedata: 其實每人理解都會不同的,覺得可以先註明用第一人稱敘述 09/04 10:35
usedata: 再用自己角度觀點敘事應該不會,沒看完前第三人稱時有些稱 09/04 10:38
usedata: 有點亂,或者直接用ABC代號表示人會比較好 09/04 10:39
ines1969: 嗯,不是不習慣看長文,是你敘述的真的很雜亂 09/04 12:52
firingmoon: 真的看不懂你在說什麼 09/04 14:23
Nagisayan: 給某樓,同理可證,寫不出正常文章的人是不是也應該不 09/04 18:37
Nagisayan: 要寫,幹嘛特別來改? 09/04 18:38
whoisanky: 有可能這家店是為了配合老員工的時間才調成那樣 也許 09/05 07:51
whoisanky: 對新人不友善但對老員工來說是很包容 店家只想找能補 09/05 07:51
whoisanky: 空缺時間的人 而不是要找人來質疑體制 老實說不合就不 09/05 07:51
whoisanky: 合堅持不做就好 想要檢舉也可以 09/05 07:51
whoisanky: 搞不好你朋友POS真的學的奇爛 我們也不知道 09/05 07:51
whoisanky: 唯一比較有爭議就過8的薪水 其他我覺得倒還好 09/05 07:53
whitemoon12: 直接告了 不用客氣 09/05 09:36
jimhall: 嫌員工不好就是貫老闆給低薪的起手勢,老闆講的聽聽就好 09/06 22:59
jimhall: ,真的不要你絕對會開除你,其他只是想凹低薪 09/06 22:59
jimhall: 老闆的藉口一句都不用,只要想那個薪水跟條件要不要做, 09/06 23:00
jimhall: 想做就做,不想做最大,說不定老闆還會加薪拜託你 09/06 23:00
jimhall: 什麼讓你練習賠本都假的,要是可以請不用練習又便宜的人 09/06 23:03
jimhall: ,根本輪不到找你,會找你就是這是當前他最省錢最有利的 09/06 23:03
jimhall: 方案了,他不爽可以找看看有沒有這麼神的便宜勞工 09/06 23:03
popcorn75: 真的看不懂 09/08 12:20
willow: 文筆真的好差喔 看過比這篇長好幾倍的文章也沒這麼痛苦過 09/09 18:49