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※ 引述《Shisonin (紫蘇)》之銘言: : 大概在邏輯學課程的前幾堂會教到 : 這種論述 就是 滑坡謬論 : 比較白話的說 就是無限上綱啦 : 舉個例子 前陣子蠻夯的「同婚可以的話 那人和寵物結婚也可以啊」 : 差不多是這種程度的論述 : 這論述也會讓人有一種 VT=鬼創作 的觀感 底下推文怎麼吵的我們就不要管了 紫蘇這點算是答案吧 歧視性的發言在前 憑什麼還想要對方好好討論 然後再開始凹說意思是怎樣 你誤解了是你的問題怎樣 還說自己是無意的 我覺得這很無趣 真的很無趣 所以才會忍不住發了以前的牢騷 我從單機 -> 網遊 -> 手遊 都有接觸 轉換前與自認也沒對對方有什麼激烈發言 但是每次轉換後 都會看到不只是外人在歧視 連本來也是玩遊戲的那群人也在歧視 然後歧視完之後對方不高興了還能怪罪對方 這就讓人感到悲哀了 難怪外人是這樣看待這個圈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.2.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_BOO/M.1589094016.A.7B0.html
Xavy: 就說你們自己搞錯,既然你們搞錯那就拿這個來戳你們 05/10 15:01
沒有搞錯啊 以這裡的反應來看 並非少數人這樣認為 這樣的話就是有這樣的意思 就算說者無意也一樣 之後其實都是在凹了 沒啥好說的
yulis: 你們吃飽睡保又要戰第二輪了嗎 05/10 15:01
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:02:24
Xavy: 初音就是軟體 VT就是鬼創作 05/10 15:01
leegiway: 請雙方選手入場:) 05/10 15:02
matsubuff: 軟體我還知道是啥 鬼創作到底是三小 05/10 15:02
就跟很多家庭 家長總是不明白 他到底在遊戲上說了啥讓自己的孩子不高興 其實就是歧視性的發言而已 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:04:00
Xavy: 喔 沒啥好說的那你還說一堆 05/10 15:03
我說是解釋歧視性的緣由 沒啥好說的是凹沒有的部分沒啥好說的
dichenfong: 我沒看原文 不要問我 05/10 15:03
OAOb: 自創畫一張人物說他是Vtuber 05/10 15:03
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:04:38
matsubuff: 那一個音樂軟體畫一個人物上去算不算鬼創作 05/10 15:04
oz5566: 鬼創作是啥 05/10 15:05
matsubuff: 喔喔 有點刻板印象講話感覺 05/10 15:05
GGOPEN: @505 05/10 15:06
Shisonin: 是說 有官方、完整的人設和營利行為 而且也很多粉絲 就 05/10 15:07
Shisonin: 很難和自嗨的鬼創作混為一談了吧... 05/10 15:08
oz5566: 鬼創作是啥 阿 05/10 15:08
purpleforest: 因為西部就是能讓仇恨言論自由散播的地方啊:) 05/10 15:08
forsakesheep: 你們戰這麼長我好懶得看 05/10 15:08
oz5566: 真的太長 回一篇好嗎 05/10 15:08
Xavy: 到底甚麼時候才能走出自己的象牙塔 05/10 15:09
tLuesuGi: 可能要先承認自己是月廚才走得出(? 05/10 15:10
leegiway: 好在現在很多番都停播 不然星期天下午這美妙的補番時間 05/10 15:11
leegiway: 我都拿來看這串VT文 想想就覺得可怕 05/10 15:11
yulis: 時鐘塔 05/10 15:11
forsakesheep: 瓦特現在到底是要回盒盒還是pp阿? 05/10 15:11
walter741225: 我回紫蘇啊 因為他講到重點了 05/10 15:12
sysloljs: 特哥真的看了VT就變了 05/10 15:14
forsakesheep: 可是我看紫蘇是在講pp那個鬼創作的論點,你感覺是在 05/10 15:14
OAOb: 其實現在也就只有pp是辯論反方 其他人一直討論也不會有結果 05/10 15:14
forsakesheep: 回盒盒 05/10 15:14
forsakesheep: pp那個我覺得就是無意義堅持而已,感覺就是怕有同VT 05/10 15:15
forsakesheep: uber ID的人選上板主有板主權限罷了,我覺得太杞人 05/10 15:15
walter741225: 沒 我本來沒打算再發了 但是紫蘇這篇讓我覺得該回 05/10 15:15
forsakesheep: OAO也講了強制限定要中日文就能解決 05/10 15:15
walter741225: 因為其實一樣的話 我今天早上在邊板都說過了 05/10 15:16
walter741225: 其實在西部這裡都是之後的事情 最先是早上我就說了 05/10 15:16
walter741225: 其實就是歧視言論讓一切都爆走了 就這樣而已 05/10 15:16
forsakesheep: 看到西部都是VT廚洗板我很難過,偶像呢?????? 05/10 15:16
walter741225: 然後就回想到整個ACGN圈 就是充滿了歧視啊 笑死 05/10 15:17
sysloljs: 我總覺得是你們V廚硬把鬼創作帽子往頭上戴 05/10 15:17
sysloljs: 再來說別人都扣你們帽子... 無法理解 05/10 15:17
你這個就是話說出來之後在凹的一種話啊 PP喜歡這樣偷戳大家又不是不知道 那戳了不能有反應嗎? 憑什麼?
OAOb: 巴薩卡化 恐不如斯 05/10 15:17
GGOPEN: vt 就是偶像 沒毛病 05/10 15:17
GGOPEN: 肥宅相輕 05/10 15:17
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:19:18
sysloljs: 從頭到尾沒人說VT=鬼創作 05/10 15:18
sysloljs: pp比較像是說沒辦法只排除鬼創作保留VT 05/10 15:18
sysloljs: 從昨天吵到現在還在執著這個詞 一職講人74= = 05/10 15:19
walter741225: 我們都知道戳人比較高的境界就是讓多數人能往那方面 05/10 15:20
walter741225: 去思考 但是又有話可以來凹 05/10 15:20
walter741225: 現在就是我直接說破 紫蘇也直接說破 就這樣而已 05/10 15:20
walter741225: 因為我看到紫蘇今天直接說破了 所以很高興 05/10 15:21
walter741225: 應該要來回他一篇 就這樣而已 05/10 15:21
sysloljs: 那你已經預設立場覺得pp就是在戳 那還能討論什麼 05/10 15:22
你終於講到重點了 對我來說 PP不管是有心 還是無意 這樣的言論就是歧視性發言 造成比較大的反應是無解的 如果這發言真的沒問題到以PP的趴數可以COVER過去 不會有人刻意出來說破
OAOb: 我也有提說舉薦的Vtuber可以有條件篩選啊 像是訂閱要滿一萬 05/10 15:22
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:23:44
OAOb: 這種的條件 先列幾個或許可行的條文很難嗎 05/10 15:22
sysloljs: 說不定人家沒那個意思 啊你們抓著這個點打 05/10 15:22
sysloljs: 說他一定就是偷戳 那你們是認真想討論還是想吵架 05/10 15:22
所以講歧視性發言 有心還是無意無法分辨的狀態下 在西部只要回應 就是很難看嗎? ???????????????????????
sysloljs: 沒有要解決問題 反正你們這些沒看V的都是74 05/10 15:23
sysloljs: 那你要怎麼說服人家 而且講真的觀感很糟... 05/10 15:23
紫蘇的說法也沒說PP一定是故意戳的 他也是認為這樣的發言就是會造成這樣的觀感的事實 就這樣而已 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:25:06 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:34:00
badend8769: 這悲哀很久了阿 為什麼要等到VT被罵才覺得悲哀 05/10 15:36
walter741225: 還好喇 之前手遊我也哀過一次 05/10 15:36
badend8769: 這會讓人覺得你用大道理壓人而已 而不是針對整個問題 05/10 15:36
walter741225: 這種歧視話題只要我想哀就會哀 這不是第一次 05/10 15:37
badend8769: 不過我真的覺得不用那麼放在心上 開心才好 黑皮黑皮 05/10 15:37
sysloljs: 沒有覺得回應很難看啊 啊pp昨天就針對不了解或有冒犯的 05/10 15:37
sysloljs: 地方道歉了 還至少兩次 啊你們過了一天抓這個詞在講 05/10 15:37
所以我們只是出來講為什麼會吵成這樣而已啊 很單純吧 啊 不過僅限於我的部分是這樣而已 畢竟紫蘇確實有提到我 而我很認同
walter741225: 是啊 這篇是純粹我想應援而已 05/10 15:38
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:38:45 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 05/10/2020 15:43:15