推 Benbenyale: js推坑沒成功的坑 05/10 15:42
→ walter741225: 乖喇 05/10 15:42
→ yulis: 不行 05/10 15:42
噓 oz5566: V吐又不是動畫 05/10 15:43
→ Shisonin: 好了啦 等等又有人說你在刷黑 觀感不佳了 05/10 15:43
推 badend8769: 1可以2不行 05/10 15:43
推 SOSxSSS: 現在板主們要的是積極資格，而不承認用消極資格來限制 05/10 15:44
→ OAOb: 我哪有刷黑啦== 單純問問題 05/10 15:44
→ OAOb: 1可以2不行不就雙標 05/10 15:45
→ pp1877: 所以等一下，hololive本身就能說是像RWBY這樣的設計嗎？ 05/10 15:45
→ yulis: 看吧 你就是在招黑 05/10 15:45
→ SOSxSSS: 類似於你本身就不具公民所以沒辦法選，而不是被褫奪公權 05/10 15:45
→ forsakesheep: 我覺得只要看起來像是ACG就給他參選又不會怎樣 05/10 15:46
→ forsakesheep: 榮譽板主是那麼重要的東西嗎？ 05/10 15:46
推 badend8769: 你都說一開始了 後面出的是網路動畫嗎== 05/10 15:46
→ OAOb: 這是企劃「之一」 沒有什麼就是為了這樣而設計 05/10 15:46
→ pp1877: 就是hololive旗下集結的Vtuber本身就是為了成為這個作品？ 05/10 15:46
→ Xavy: 羊羊下去，你的問題一開始就說了啊，不然哪來的鬼創作 05/10 15:47
→ yulis: 參選規則就定在那 怎麼不去靠北他看起來像人為何不能酸宗痛 05/10 15:47
→ pp1877: 所以這樣不就跟RWBY不同了？ 05/10 15:47
→ forsakesheep: 我只是重複一次，看pp會不會轉念 05/10 15:47
→ pp1877: 不對，還有另一位，又不是只有我= = 05/10 15:47
→ pp1877: 只是目前比較有空回覆的是我，而且對這點他比我還硬。 05/10 15:48
→ OAOb: 一個是企劃之一 一個是一個企劃 05/10 15:48
推 SOSxSSS: 不然東方的角色是不是不能選？還是你敢說她們不是二創？ 05/10 15:48
→ Xavy: 東方就遊戲啊 你到底 05/10 15:49
→ pp1877: 東方不是本來就能說是作品了？至於有幾個角色那他們的事， 05/10 15:49
推 forsakesheep: 規定只有"不得為自創角色"，說Vtuber不行只是pp自己 05/10 15:49
→ OAOb: 照pp你的概念來說Vtuber把所有活動都停掉只出動化就能選了? 05/10 15:49
→ forsakesheep: 認定，一開始的規章又沒有 05/10 15:50
→ SOSxSSS: 可是禁止自創角色，她們是Zun的自創角色啊，原畫還很臭 05/10 15:50
→ SOSxSSS: 醜 05/10 15:50
→ pp1877: 所以你們Hololive本身就該像RWBY這樣說是個作品嗎？ 05/10 15:50
→ SOSxSSS: 東方幾乎所有的作品都是二創，找規定怎麼可能選？ 05/10 15:51
→ forsakesheep: 你管她是不是個作品，不然miku是個作品嗎？ 05/10 15:51
→ OAOb: 他是Hologram Live System公司的一個作品 你要這樣講也可以 05/10 15:51
→ forsakesheep: 你只要知道這是ACG圈的一種表演方式就好了，難道舞 05/10 15:51
→ forsakesheep: 台劇不是二次元就不能談了？ 05/10 15:52
→ pp1877: 不是，我意思是hololive是不是像那種欸...異世界四重奏這 05/10 15:53
→ pp1877: 樣？那這樣就是因為我不夠了解這個，所以才會覺得不行。 05/10 15:54
推 forsakesheep: 我覺得你只要第一眼看起來像是ACG就讓他過就好了 05/10 15:55
→ forsakesheep: ACG的表現方式一直在變，哪天有VR互動裝置，你是不 05/10 15:56
→ forsakesheep: 是也要覺得VR裝置的日式導航角色不是ACG？ 05/10 15:56
→ OAOb: 不如說比較像是偶像大師好了 Hololive目前就是只有這種網路 05/10 15:57
→ OAOb: 動畫的偶像大師 05/10 15:57
→ yulis: 不准 那就只是披了二次援皮的直播煮 05/10 15:57
推 SOSxSSS: 畫太醜太簡陋=鬼創作，不能過 05/10 15:57
→ pp1877: 嗯...這樣說也對欸...我想一下... 05/10 15:57
→ OAOb: 謝謝你 我成功了 05/10 15:58
→ Shisonin: 其實他們也會唱歌跳舞 也會辦LIVE 05/10 15:58
→ pp1877: 我說羊羊那段，如果虛擬偶像演藝本來就該被視為一種作品， 05/10 15:58
→ yulis: 我反對 05/10 15:58
推 forsakesheep: 耶？我成功說服pp了嗎？ 05/10 15:59
→ pp1877: 但只是形式也已經不同以往，ACGN點也不是沒有，就只是不符 05/10 15:59
→ yulis: 我不能接受 05/10 15:59
→ pp1877: 傳統形式的表現，非要說一定要用傳統作品中出的角色來說， 05/10 16:00
→ pp1877: 至少在ACGN本體上這樣說算是過時也不適合了的意思？ 05/10 16:00
→ forsakesheep: 以前也只有ACG阿，N不也是後來才加入的 05/10 16:01
→ forsakesheep: 不然更早以前有誰會把小說算進去ACG？ 05/10 16:01
→ OAOb: 我覺得以後就會有AVGNV了 不如這裡就當先驅 05/10 16:01
→ OAOb: *ACGNV 05/10 16:02
→ emptie: 這樣會害我想到AVGN 05/10 16:02
→ pp1877: 不是這種等級的問題啦XD 我是說虛擬偶像跟偶像的差別，不 05/10 16:02
推 badend8769: 我覺得VT算作品 可是不能算角色 05/10 16:03
→ pp1877: 該也只當成皮Yutuber，整個動作就該視為與其不同並是作品? 05/10 16:03
→ pp1877: *youtuber 05/10 16:04
→ OAOb: 本來就是啊 本質還是偶像 也能唱歌跳舞 為什麼套了皮就說 05/10 16:05
→ OAOb: 不是偶像? 05/10 16:05
→ pp1877: 簡單說先不要管是不是作品角色之前，至少它就是個不同以往 05/10 16:05
→ pp1877: 傳統的ACGN，如果還用那種說法看待那怎樣都不會理解本質？ 05/10 16:06
→ OAOb: 是的 他就是一個獨立的新分類 05/10 16:06
→ pp1877: 純偶像我還只認為是僅相關而已，我不會說那樣就是ACGN，但 05/10 16:07
→ OAOb: 但你要說他跟ACG沒有關聯應該也沒辦法 沒有ACG就不會有V 05/10 16:07
→ pp1877: Vtuber不同的地方是它先挑戰了讓二次元不是只有傳統那樣， 05/10 16:07
→ pp1877: 也比初音那種更進了一步貼近現實一點，所以才感覺怪怪的。 05/10 16:08
→ OAOb: 所以一開始就說了Vtuber是會動的二次元... 05/10 16:10
→ pp1877: 實質上你要說套皮Youtuber也不能否認，可是反過來也不能否 05/10 16:10
→ pp1877: 認其性質確實是ACGN創作一環，而過時的規定一邊擋著我覺得 05/10 16:11
→ badend8769: 是三次元套著二次元在動 05/10 16:11
→ pp1877: 不適合的"鬼作品"，卻同時也擋到了不應該說其有問題的這個 05/10 16:12
→ badend8769: 你們也沒在意背景設定吧 不是都說撕皮什摸的 05/10 16:12
→ pp1877: ，然後你們為此很不高興這邊我從最早就知道，我現在比較能 05/10 16:12
→ pp1877: 理解的是這種"虛擬偶像"在規定上也不能單純套"偶像"來說， 05/10 16:13
→ pp1877: 靠北...那誤導我的不就瓦特，我也以為就是實況主而已欸= = 05/10 16:14
→ WindSpread: @walter 背鍋啦 還睡 05/10 16:14
→ yulis: 你沒理解錯 就是套皮的實況主 05/10 16:15
→ OAOb: 很高興你能轉念 至於你說的鬼創作我想直接從舉薦人的條件去 05/10 16:15
→ BoXeX: 設定部分比較亂 不是所有都有設定 有也不見得有認真演 05/10 16:15
→ OAOb: 加以限制會比較好(上站或發文數) 在下先告辭 05/10 16:16
→ pp1877: 他上面就在說規定上視同那樣沒錯，我以為就真的是這樣，昨 05/10 16:16
→ BoXeX: 但很多到最後都是套皮實況主 05/10 16:16
→ pp1877: 天我就想說奇怪規定上這樣那還有什麼問題，我有說我沒多熟 05/10 16:17
→ pp1877: Vtuber，那也不少人跟我說是那樣我就當那樣，你們跟我說不 05/10 16:17
→ yulis: 他們現在就是用有照設定演的vt 似是而非的再洗腦你這沒看的 05/10 16:17
→ yulis: 多的是設定歸設定 實際不演的 甚至沒設定、不管設定的那種 05/10 16:17
→ pp1877: 只是這樣，我也在疑惑，所以問的我應該也問了...最早你們 05/10 16:18
→ pp1877: 那時候就直接放棄我也當是那樣，我又不是真的啥都不鳥人， 05/10 16:19
→ pp1877: 說服我看似很難但其實也沒很難，以前同任板主亂搞我還不是 05/10 16:20
→ pp1877: 就喔你們這樣就這樣，之後怎樣我除了擦屁股被我反捅不能怪 05/10 16:20
→ pp1877: 我了啊...之後當顧問我也就說說，真不行的我也只好用做的 05/10 16:21
→ pp1877: ，被我做死的心懷埋怨我也沒辦法真的就只能當黑臉了啊... 05/10 16:22
→ OAOb: 我覺得現在提至少也算好事 不然半年後下一屆你還是直接擋掉 05/10 16:22
→ OAOb: 那就是一樣會變這一長串 而且那時候時間還更緊繃 05/10 16:22
→ BoXeX: 沒 建議直接檔掉 05/10 16:23
→ pp1877: 我不理解你們常常很快就放棄，那我怎麼會覺得那也很重要？ 05/10 16:25
→ ken890126: 建議偶像也一起擋掉 05/10 16:25
→ badend8769: 都檔掉吧 留樂團 05/10 16:26
→ pp1877: 所以另外那些板主自己辭職後馬上轉亂源我也沒立場說啥... 05/10 16:26
→ pp1877: 某種意義上我也自己造的孽，我不雞婆搞不好也不會這樣啦～ 05/10 16:27