Fw: [板務] 關於文章防雷之議題討論

[houseman1104 (長門房子人˙雷恩哈特)]

※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1OROgqzf ]

作者: pp1877 (低調之神) 看板: C_ChatBM
標題: [板務] 關於文章防雷之議題討論
時間: Thu Jan  5 07:52:17 2017

徵求30人以上附議將此議題送至主板討論，

原因為防雷規則的改變經板主群評估後認為不應由部分板友意見(包括板主)決定，

這是如同開噓會影響所有使用者之重大議題，故應交由所有板友投票決定。

討論期一週，一人回覆一篇，於討論期結束後視歸納決定投票選項。

內容請勿流於攻擊被爆雷者玻璃心或不防雷者沒同理心等無助於討論之事。

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暫定選項：

時間１：

  １.一年：原強制防雷時間(不論是新版規或舊板規)。

  ２.一季：三個月，為一季新番的時間。

  ３.一月：介於一季與一週間的緩衝。

  ４.一週：通常新番一週一集。

時間２：

  １.時間該依作品最新重製為主(如動畫化、漫畫化)

  ２.時間該依原作最早提及為主(如原作網路小說)

手段：

  １.標題標雷與防雷頁皆要：曾經存在於試運行之新板規。

  ２.標題標雷或防雷頁：原舊板規承認之有效防雷手段。

  ３.防雷頁：目前新板規承認之有效防雷手段。

  ４.標題標雷：目前新板規執行，僅[情報]承認之有效防雷手段。

  ５.僅需標題不透露劇情即可，無需標雷。

  註：標題標雷不是僅於外標加雷，而是內標也必須修正，
      才能做為板主判決前的依據，因為僅修改外標的話，
      板主看不到任何編輯記錄。

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如一週內無30人附議至主板討論，將以C_ChatBM討論為主來設置投票選項與投票時間，

並於主板投票決定防雷規則之方向。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.186.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1483573940.A.F69.html
推 puppytin: 附議
01
推 diding: 附議
02
→ diding: 阿 算了 反正在這也能討論 沒差
誰准你自己算了！
推 kopune: 附議
03
推 shinjangli: 附議
04
推 OnoderaHaru: 附議
05
推 freedom0135: 附議
06
→ loserfeizie: 富藝
0...7，你在鬧我嗎= =
推 tonyxfg: 附議
08
推 rainnawind: 附議
09
→ dderfken: 附議
10
推 npn1992: 附議
11
推 hachiman: 附議
12
推 godivan: 附
13，我當你附議沒問題吧？
推 yoyo35141: 附議
14
→ K2135356: 附議
15
推 Seventhsky: 附議
16
推 win4104: 附議
17
→ win4104: 問個 板主沒有附議就不能送往主板討論嗎?
推 win4104: 應該說 這麼重要的議題 板主沒有權力自行
→ win4104: 送往主板討論嗎?
理論上可以依當時開噓，板主群全認為是重大議題直接送主板討論，
但是依#1O4j6KT4 (C_ChatBM)我自己個人身分答應的結果，
所以這部分在我任內目前等於作廢，再說如果湊不到30人可能說不上對板友們重要了...
我沒有理由也不該因為我個人主觀硬是把板務討論送入主板，
前面有人提到什麼板主這麼卑微，連自行到主板發公告收集個意見都不行？
對，現在不行，因為我答應了所有能送主板討論的東西都必須至少要有30板友附議，
就算該議題大家都知道很重要，也不再會由板主群決定自行送主板討論，
而在主板刻意發個不是討論的公告徵求意見，那是對我約定的事情鑽漏洞，我辦不到，
我忘記我有沒有說過，除了檢舉外的板務私信，我大概是收最多的...
所以只要我沒忘掉的事情，我一定會注意。

→ Xavy: 因為這本來就已經定好的東西
→ Xavy: 是板眾覺得不妥要求改善
為什麼你不附議QQ

推 cloud654: 附議
18
推 tonyxfg: 而且如果湊不到那麼多人的話也代表版眾
→ tonyxfg: 其實不怎麼在乎
→ tonyxfg: 不過順便問問版主，能否用簽名檔的方式在
→ tonyxfg: 西洽宣傳請人來附議?
我已於主板置底閒聊區與板規板務意見還有宣導公告宣傳，
這點為了避免板友們誤觸到目前尚未改變之板務發表部分，
請交給我們板主，而目前你可以在上述三篇繼續以推文方式宣傳，
依板規能確定的只有在公告下推文發表板務意見不違規。

推 gold97972000: 附議
19
推 qsgjnmvb: 附議
20
→ Xavy: 閒聊TAG也有預設防雷頁
→ Xavy: 要另外花時間刪掉，好煩..
推 shadowblade: 附議
21
推 kiskeryo: 附議
22
推 pbkfss: 附議
23
→ emptie: 附議
24
推 hys86102: 附議
25
推 lingsk: 附議
26
→ kitune: 附議
27
推 g3sg1: 附議  現在這根本擾民
28
我等等要出門，現在只是抽空而已，如果已湊至30人以上且有其他板主在線上，
可以主動請他們協助將該篇轉至主板。

※ 編輯: pp1877 (36.228.186.9), 01/05/2017 14:22:03
→ Xavy: 因為我問的東西還沒有回答啊
→ shintz: 附議
推 ray10133: 附議
推 tonyxfg: OK，滿三十人了，這次集點大家挺踴躍的
推 Satoman: 附議
推 teps3105: 富義
→ Satoman: 然後問一下如果官方直接放出來的消息倒底
→ Satoman: 算不算雷
推 teps3105: 擾民政策根本就很無言
推 g3sg1: 官方直接暴雷也不少阿 媒體亂報的也要管嗎?
→ rayven: 為了呵護情報弱者的玻璃心甚至不惜懲罰提
→ rayven: 供情報者，只能說你們瘋了
推 Flandre495: 4、2、5   不喜歡被雷就不要上討論板
→ Flandre495: 快點看完  沒人要為了這些人的感情負
→ Flandre495: 責  又不是中國人
→ npn1992: 官網人物資料也算雷嗎？現在根本亂成一團
→ npn1992: 了，還因為這政策讓有心人士拿來釣魚
→ houseman1104: 我開會回來了= =  已達30人附議
→ houseman1104: 依板規移置主版討論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 17:52:57
→ houseman1104: 編輯中，等一下弄好開放討論
→ houseman1104: 好像不用編輯= =
→ dreamnook: XD?
推 dx90c: 預設防雷的那個雷字會被腰斬，調整一下嘛?
推 godivan: 防雷處理我是認為按舊制擇一就好，另外我是建議標題的「
→ godivan: 防雷」例如說:[16秋]少女編號 11 這很明顯就是個防雷處理
→ godivan: 了。
→ godivan: 官網資訊要說雷也是有問題的。
推 shadowblade: 簡單來說至少作成 1. 每個人正常發文的狀況下不會忘
推 rochiou28: 就原版就好啦
→ shadowblade: 記處理的方式(例如標題已有足夠資訊表明內文有雷),不
→ shadowblade: 然一定一卡車違規到時候麻煩的要死 2. 不要讓人可以
推 godivan: 如果按你們板主的想法用幾行都不可能完全防雷
→ shadowblade: 無限上綱檢舉的判定方式,反正最後累的也是版主
→ shadowblade: 所以說為啥要弄成使用者不方便又會造成大麻煩的作法
→ houseman1104: 如果是在標題最前方標雷的話如何?
推 godivan: 有足夠資訊判定雷就可以了吧？
→ shadowblade: 我是覺得標題足夠表明內文有雷的資訊就夠了
→ houseman1104: 以我的觀點，我希望防雷的位置統一
→ houseman1104: 才可以快速辨識
→ shadowblade: 例如都寫了哪季番第幾集了你還要跟我爭裡面有那集的
→ shadowblade: 內容?
→ houseman1104: 程序的話只要有實質防雷效果可以從簡
推 xsc: 標題寫個雷字不就得了
→ godivan: 官網資訊部分我認為不該當作劇情雷
推 rochiou28: 官網提供的有誰當雷嗎...
→ rochiou28: 官方
這部分會補寫進版規內容
噓 OpenGoodDay: 幹嘛一定要統一防雷的位置
→ shadowblade: 統一辨識的問題就是一定會有一大票人發文忘記
不統一還是會有人忘記啊
※ 編輯: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:05:36
→ godivan: 有啊？我昨天就被中職菇當雷了
→ xsc: 標題寫雷有很難嗎 我一直搞不懂XD
→ OpenGoodDay: 擺最前面也不會比較整齊，現在tag隨人訂，我tag弄長
→ shadowblade: 那為啥不從"一定不會忘的地方"作判定就好(就標題阿
原本我的看法是防雷業比較有效
→ OpenGoodDay: 一點，防雷的位置還不是一定會跑掉
推 rochiou28: 那位笑笑就好
→ godivan: 我只覺得是足夠資訊判定內文有雷就足夠，當然要寫雷也是
→ godivan: 可以
這邊執行方面的問題是多足夠算足夠?
板主認定?
※ 編輯: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:06:58
→ shadowblade: 不統一自己忘記完全沒防那活該阿
→ OpenGoodDay: [閒聊] (防雷)從零開始的劇情疑問
→ OpenGoodDay: [超好看的從零開始] (防雷)從零開始的劇情疑問
→ OpenGoodDay: 這樣會比較整齊?
→ godivan: 例如影刃和我舉例 「某某作品第幾回」這已經足夠證明了吧
→ godivan: ？
→ shadowblade: 就是不要弄一個可能會增加摔車機率的規定
→ shadowblade: 原本的狀況是完全沒在管的人自摔活該,現在變成其他人
→ shadowblade: 隨便都會摔車加上還有很多人等在旁邊扔香蕉皮
→ OpenGoodDay: 標題有註明(防雷)就夠了，你們為什麼要弄一堆奇怪的
如果多數板友認為標題標雷是可以接受
版規就會以這個結論為方向修改
推 godivan: 你說防雷頁，請問要用幾行來判定?
原先的設想是電腦版PTT20行絕對夠用
現在發現少考慮到一些東西
※ 編輯: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:10:32
→ OpenGoodDay: 規定管東管西，為了整齊整潔?
推 rochiou28: 我也覺得照舊版兩種方式至少有一就好，誤踩自己問題比
→ rochiou28: 較大啊...
推 shadowblade: "防雷"是應該有的禮貌,但沒防跟誤踩都是自找(資訊充
→ shadowblade: 足的狀況下)
其實說句直白話，防雷是使用者之間為求和諧討論所產生的共識
所以版規基本上就是依照使用者的共識走
如果之後共識改變，一樣可以更改
重要的就是你們要有共識
→ Dsakura: #1ORQeE0-    能不能阻止這種看了眼花撩亂的防雷頁出現
→ shadowblade: 而且真的爆雷最大的應該是推文範圍(只是這還是不要設
→ shadowblade: 規定不然一定大爆炸)
→ lingsk: 對了 推文防雷能不能討論?
推文防雷目前現行規定是如果文章有註明推文禁雷
就不能雷
其他沒差

可以討論
※ 編輯: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:13:28
→ dreamnook: 同意推文爆雷是最麻煩的
→ shadowblade: 推文防雷的判定會很麻煩,然後會有更大一票人被掃死
→ shadowblade: 所以還是大家自律比較好...
※ 編輯: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:14:53
推 godivan: 我直接講，你不管設幾行當防雷頁都會有我昨天實驗的狀況
→ godivan: 發生。難道你要隨時發現隨時重新定義防雷頁嗎？
推 rochiou28: 會有一大票人被掃嗎？之前從零我看下面討論都會經過同
→ rochiou28: 意再爆吧？
→ shadowblade: 會阿,看過太多例子了
→ shadowblade: 首先沒有防雷概念的人就會在推文爆了,再來是跨作品的
推 godivan: 改編作常常話一聊開就超過該篇劇情。
→ shadowblade: 爆雷這也很多,如果推文判定改嚴的話很多人會踩到
→ godivan: 例如 re:zero一聊開就跑到好幾十回才會上演的劇情
→ shadowblade: 真的大家很有共識一致不爆雷的大概只有文章已經註明
→ shadowblade: 或少數作品的情況(那種一爆就不用玩的)
→ godivan: 我覺得是一聊開就開始止不住..
→ shadowblade: 還有一種是該資訊無法判定在哪個範圍的,例如TM系列
推 moebear: 比較討厭的只有標題雷 跟 未來雷
推 shadowblade: 標題雷不管哪個層面來看都out啦
→ houseman1104: 標題雷新板規是直接送水桶的喔
→ TED781120: 怎樣定我都無所謂，如果要表態的話我傾向除了標題雷跟
→ TED781120: 「發文者有特別說不要雷該作品」兩種狀況外完全不限制
→ TED781120: 。
→ moebear: 我覺得標題到哪就討論哪 標題第1集內容第5集 暴雷 感覺差
→ TED781120: 都不要雷，乾脆禁止所有討論比較容易。
噓 TempoStorm: 標題乾脆寫本版不禁雷不就好了
→ TempoStorm: 而且手機板很難用防雷位置吧
→ Layase: 加個防雷又不是不給你討論 要那麼極端一點幫助都沒
→ SCLPAL: 官網有時候雷超大喔XDDDDD
推 dearjohn: 看看昨天那個蓄意起戰的～你認為所謂雷的定是什麼？
→ dearjohn: 有的時候官方都無聲放雷了，你要觀眾閉口不談可能嗎？
→ dearjohn: 所以說情弱=矯情 by 宮代拓留
推 yudofu: 怕雷就不要進來
推 ZMTL: 其實我可以接受標題防雷or防雷頁啦，但這樣還違反真的該
→ ZMTL: 罰重一點
→ alan3100: 有些選項根本不合理..