→ OnoderaHaru: 發文者都詢問其他作品了推文還不能提有點太over了吧 01/05 23:08
我覺得這個其實爭議很大，
因為真的不知道會雷到什麼作品，
而且我覺得這個想問相似劇情的可以直接請板友水球，
放在板上總有種踩地雷的感覺。
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:11:18
推 m08088: 我倒覺得去丟水球反而太刻意.有什麼就提什麼啊 01/05 23:12
噓 diding: 規矩太多了 還能聊啥 01/05 23:13
規矩太多就沒得聊？
這說詞好像跟慣老闆發言模式有點像？
推 shadowblade: 推文你要硬性規定幾乎不可能啦 01/05 23:13
推 P2: [討論] 點兔87話劇情 (其它作品雷) <-這樣呢 01/05 23:14
這樣我覺得可以，
畢竟都說其它作品雷了，
沒指定就表示任何作品都有可能，
那點進去被雷到就只能怪自己好奇殺死貓囉～
→ shadowblade: 至少文章本身不要讓不該跑進來的踩到就好 01/05 23:14
→ m08088: 發文者都問了然後結果說:嘿嘿.規定說不行.我們互丟水球吧 01/05 23:14
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:16:38
→ m08088: 而且ACG的東西本來就很容易聊一聊就跑題吧(艸)... 01/05 23:15
→ m08088: 這樣要硬性限制我看版主可能忙不完了 01/05 23:16
推 dearjohn: 討論=踩雷；我從來沒認為有無雷討論的空間存在。 01/05 23:16
我覺得重點是要讓進來西洽的人能從標題知道自己可能被劇透的程度，
就算討論我也可以選擇只就我已經看過的部分，
去討論接下來可能的發展或是其它可能性，
這種情況就算給我猜中了也不算是雷，
因為還沒看過完整作品的人一樣不會知道我猜的到底對不對，
然而如果有已看過完整作品的出來補刀說你猜對了，
這樣就算放雷了！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:20:59
→ dearjohn: 所以自己避雷功力要加強；別跟串討論等看完後再去跟即可 01/05 23:17
→ m08088: 等等...這樣就慣老闆了？.... 01/05 23:17
→ chewie: 發文者都這樣寫了 你有左方向鍵可以按出去啊... 01/05 23:19
推 tonyxfg: 挺矛盾的，你無法配合別人，就是喜歡看自己高興決定觀看 01/05 23:19
→ tonyxfg: 時間，那又憑什麼要求別人配合你防雷防到天荒地老呢？ 01/05 23:19
所以我才說，
所有標題有《你的名字》的討論串我都沒進去過阿！
要嚴格限制的是標題，
然後是無法從標題判斷但是內文有間接雷的這種。
《你的名字》之前在西洽是有人標題寫 你的名字和XXX電影
剛好 XXX 電影我看過，
配合其它標題的一些關鍵字我就能想像到劇情了...
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:25:00
推 Satoman: 你想等DVD為什麼是別人要配合你wwwww 01/05 23:24
我的要求很簡單，
就是要讓逛街的人知道這個店舖是在討論這個作品，
遊客自己可以選擇要不要進去，
然後店鋪內的人請不要衝出來把討論的劇情喊給所有路人知道！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:27:56
→ m08088: 突然覺得你不就是那種大家都要配合你的怕雷者嗎... 01/05 23:28
推 Satoman: 不叫賣那你要人家店鋪是要怎麼作生意啦www 01/05 23:29
→ Satoman: 人家搞不好就是想討論某個橋段，就得配合你不能寫在標題? 01/05 23:29
不是配合我，
是配合所有不希望自己被劇透的人，
這尤其是在懸疑推理類的作品上非常嚴重，
我根本沒有辦法預期標題的這個發展就是我正在追的作品接下來的發展，
所以標題應該就只能寫作品名，
關於這點我十分介意！
→ m08088: 但這裡不是店家.這裡是討論區 01/05 23:30
推 tonyxfg: 所以你的意思是路人不能在店外聊天嗎XDDDDD 01/05 23:30
→ chewie: 店家也會叫賣跟貼廣告吧? 01/05 23:31
舉漫畫店來說，
叫賣和貼廣告的時候不會把整本漫畫都貼出來啊！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:37:09
→ m08088: 而且.就算是店好了.人家也會把他的商品擺出來給你看 01/05 23:32
→ m08088: 這樣你才會選擇進去不是嗎?商品直接讓你看了耶~大爆雷(诶? 01/05 23:33
好啦我承認我舉這個比喻的確不太合適 (艸)
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:38:34
→ ZMTL: 我相信沒有一個店家會直接貼推理小說的兇手是誰作為廣告啦 01/05 23:38
感謝你的救援！！！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:39:20
推 m08088: 你例舉的真的很差.漫畫有版權誰會去自找麻煩啊 01/05 23:39
推 sincere77: 時間1的話你就在時間內把無雷心得看過，然後嚴禁標題雷 01/05 23:40
→ sincere77: 不就得了？ 01/05 23:40
→ m08088: 一開始說是討論內容爆雷.怎麼後來變成公開散播漫畫內容了 01/05 23:42
就用 ZMTL 版友說的例子吧！
沒有一個店家會直接貼推理小說的兇手是誰作為廣告。
然後我也說這例子不是太好了，
繼續針對這個例子會偏離討論主軸吧。
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:45:24
→ m08088: 這兩個在怎麼樣都有差的.我想C洽貼整本也是不行的吧(是吧? 01/05 23:43
推 Satoman: 就無限上綱啊，為了一個人只想看DVD，犧牲其他觀眾 01/05 23:44
我說了不是我一個人，
是所有「還沒看作品而且不希望被劇透的版友」！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:46:46
推 tonyxfg: 不好意思，我直接舉魔幻三次方為例子，你自己去博客來查 01/05 23:46
→ tonyxfg: 這本小說，他的簡介直接就寫出上一集發生的主要事件與出 01/05 23:46
→ tonyxfg: 場人物了，誰跟你說廠商不會劇透的？ 01/05 23:46
→ ZMTL: 第二集的書腰講第一集沒人覺得有問題吧? 01/05 23:47
→ ZMTL: 你動畫第二集的討論中討論到第一集我覺得也不用幫第一集防雷 01/05 23:47
推 Satoman: 那幹嘛不趕快去看，為什麼其他人就要配合你等DVD？ 01/05 23:47
就算我去看了，
也還有其它許許多多人沒看而且不想被雷，
享受一個作品的新鮮感是任何人都該被保障的權益，
你想討論作品的權益當然也可以被保障，
而且當然可以有兩方權益都被保障的方法：
那就是請做好防雷！！！！
推 m08088: 討論歸討論.但這是書商自己的決定.這跟討論也沒啥關係 01/05 23:49
推 tonyxfg: 因為要配合還沒看的人啊，通常拖這麼久還沒看都是一次買 01/05 23:49
→ tonyxfg: 好幾集的，這麼一來不就被劇透了 01/05 23:49
這就像希洽每隔一陣子還是有人惡意放雷一樣啊，
總會有這種例子的，
但不代表這種做法就是正確/可被接受的。
→ Satoman: 惡意暴雷就算了，上映了那麼久還沒去看到底是誰的問題 01/05 23:50
上映這麼久我還沒去看 → 沒有人有錯
用不可迴避的方式雷我剝奪我觀賞作品的新鮮感 → 放雷的有錯！
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:53:58
→ m08088: 我是覺得書商不爆雷是因為他要賺錢.但他要爆雷也沒折 01/05 23:51
→ m08088: 所以主題還是拉回來比較好啦.畢竟這些例子都跟我們不一樣 01/05 23:52
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/05/2017 23:55:31
推 Satoman: 啥邏輯？那自由討論的權益就不該被保障？ 01/05 23:56
→ ZMTL: 我還是覺得 標個雷 = 不能討論 or 不能自由討論 有點難理解 01/05 23:56
→ Satoman: 誰說你不能迴避，有人拿著槍壓著你上PTT？ 01/05 23:57
我要上來看 ANSI，
還要冒著被標題雷的風險！？
標題雷就是不可迴避！
而上 ptt 是任何人的自由！
所以標題雷會侵害到他人權益，
這樣你能裡解嗎？
差點又上火了，
忘記最近西洽文字要求有點嚴格....
推 tonyxfg: 簡單來說都是別人的錯就對了 01/05 23:57
→ m08088: 錯的不是我，是世界(艸) 01/05 23:58
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/06/2017 00:00:56
推 Satoman: 你要憋到出DVD再看，然後說整個板都得配合你的生活作息？ 01/06 00:00
→ m08088: 可是瑞凡..你都已經上PTT了.難到就不能承受點風險? 01/06 00:02
推 iamnotaMJ: 你的名字版上有很雷嗎 我最近才看唯一被雷的預告就說了 01/06 00:03
推 tonyxfg: 既然知道上ptt是大家的自由，那為什麼你又要限制文章寫法 01/06 00:03
→ tonyxfg: 的自由呢？ 01/06 00:03
→ chewie: 搜尋 /ansi 不是比較快又安全嗎? 01/06 00:03
一進來連 / 都還沒按就被雷到也是會有的...
BTW 我現在的確是這樣找 ANSI 的文章，
不過除了 ANSI 我也會看標題決定要進哪些文章，
所以我強調的是標題要能確保我知道內文有什麼雷。
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/06/2017 00:06:17
→ ZMTL: 照tonyxfg的講法規範不能罵人、不能扯政治、一定要有acg點 01/06 00:04
→ ZMTL: 也是限制文章自由的一種? 01/06 00:04
推 Satoman: 啊你不是就在限制別人討論的自由？www 01/06 00:04
→ ZMTL: 雖然我覺得原po你也太過激動了，現在就是在討論一個雙方的 01/06 00:04
→ m08088: 你想看ANSI可以，但同樣的..進來了一個討論區風險總是有的 01/06 00:05
→ ZMTL: 折衷點。 01/06 00:05
→ m08088: 應該說.你去任何一個地方做任何一件事都有風險吧.. 01/06 00:05
但是這個風險只要發文者一個很簡單的舉動就能避免，
一個小小的規範就可以保障很多人的權益。
→ Satoman: 把防雷這種禮貌性的東西扯到權益上 01/06 00:06
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/06/2017 00:08:38
→ Satoman: 你乾脆說全世界都得繞著你轉不是比較快 01/06 00:06
推 shadowblade: 反正最底線標標題雷是絕對沒話說out啦 01/06 00:07
推 tonyxfg: 我可沒說不能限制喔，我只想表達原po不要求限制自己，只 01/06 00:07
→ tonyxfg: 一味要求限制別人的矛盾之處而已 01/06 00:07
我可是限制了自己凡是標題有：
你的名字、新海誠、三葉、瀧 的文章都不能進去，
甚至連新海誠以往作品的討論串都不太敢進去了，
搞到我現在還要想一下這個瀧到底是你的名字的瀧還是上低音號的瀧，
這樣還叫沒有要求自己？
→ shadowblade: 然後就是有足夠資訊讓不想被雷的不要踩進去這樣就好 01/06 00:07
→ m08088: 原PO你有點太誇張了.標題要能確保我知道內文有什麼雷? 01/06 00:08
最少要能讓我評估被雷可能性，
就像我上述說的連新海誠這個關鍵字都被我排除了，
至少需要做到這樣的程度。
→ shadowblade: 標題的資訊不難阿,你有作品名或集數基本上誤踩都算是 01/06 00:09
→ shadowblade: 自找 01/06 00:09
→ chewie: 作品 集數(限新番)是可以接受啦 但一年也太久了吧 01/06 00:10
問題１我只是想說動畫電影這類的時間是否需要另外規範。
→ shadowblade: 例如說 槍彈3 未來篇 X集 你要凹被雷X集之前的也凹 01/06 00:11
→ shadowblade: 不過去,但同樣的加上XXX死了這樣就標題out 01/06 00:11
→ shadowblade: 奇怪一個邏輯很簡單的問題為啥要無限上綱上去 01/06 00:12
因為就有人邏輯不好啊......
※ 編輯: xxtomnyxx (1.160.131.97), 01/06/2017 00:16:01
推 ellies510628: 彈丸論破絕望篇會雷到1的劇情XD 01/06 00:13
→ m08088: 發文者會防雷是禮貌..但不代表那是別人的權益 01/06 00:13
→ shadowblade: 1早超過一年了,然後你要跟我凹一個系列的3代會沒有雷 01/06 00:13
→ shadowblade: 到1~2代我說這個邏輯XD 01/06 00:13
同意
推 ck6a83: 我是覺得全部空一頁就好了吧，誰知道會不會說錯話 01/06 00:23
→ m08088: 我是覺得..例子都舉不好的人也沒資格說別人邏輯不好.. 01/06 00:26
推 tonyxfg: 那不叫限制，那叫方便你過濾文章而已，真正的限制是要求 01/06 00:26
→ tonyxfg: 自己在時間內看完作品，超過時間還沒看的話算自己倒楣這 01/06 00:26
→ tonyxfg: 樣。 01/06 00:26
→ tonyxfg: 就像失物招領，時間內拾獲者不能亂丟亂用，但超過規定時 01/06 00:27
→ tonyxfg: 間後拾獲者就能全權處理。不能因為東西對失主很重要就要 01/06 00:27
→ tonyxfg: 求拾獲者保管一生一世直到哪天失主想起來來領啊 01/06 00:27
→ m08088: 而且一開始的重點是推文為何要限制別人發言.還要用水球 01/06 00:27
推 joey123xd: 推上面說的 防雷是禮貌，但真的不是每個人的權益義務 01/06 00:27
→ joey123xd: 你沒辦法要求別人都配合你的規矩去走，現實上也是這樣 01/06 00:28
推 ck6a83: 看完我只覺得po文還要配合還沒看的人的習慣也太累了吧 01/06 00:29
→ m08088: 然後漸漸歪掉之後才又跑回標題雷身上.這樣.. 01/06 00:29
→ m08088: 標題雷可以啊.但都說了那是禮貌性的而已.怎麼去求權益? 01/06 00:31
推 ck6a83: 推文到底要怎麼防，可能一個新作剛好有個梗大家一直用，這 01/06 00:31
→ ck6a83: 樣要怎麼辦？ 01/06 00:31
噓 imbeginner: 好好好，大家都配合你就飽了，你最偉大齁 01/06 00:31
→ m08088: 就我所知的人裡.有人防雷是不看預告不聽歌不逛論壇不討論 01/06 00:32
推 d54951044: 我看以後討論類的文章禁止推文算了，要討論的直接丟水 01/06 00:32
→ d54951044: 球，這樣絕對不會雷 01/06 00:32
→ m08088: 他是這樣在防的.那原PO你呢?處處都希望大家能配合你? 01/06 00:32
推 d54951044: 整串下來我只看到原po要求別人配合他，沒看到任何想妥 01/06 00:35
→ d54951044: 協的地方 01/06 00:35
推 dderfken: 你要等就等 為什麼要其他人配合妳等 01/06 00:39
推 ck6a83: 時間性的話是不是以後版主要來個今天是xx作品解禁日之類 01/06 00:42
推 ck6a83: 的 01/06 00:42
噓 tedandjolin: 都配合你就飽了...你要不要過5年再看你的名字好了 01/06 01:21
噓 LoMing1021: 怕被雷真的別來討論區啦 討論區有可能不討論到相關劇 01/06 01:22
→ LoMing1021: 情或梗或所有跟劇情有關的東西？ 01/06 01:22
討論區當然一定會有討論，
然而不是所有文章都會提及該作品，
所以只要能在標題提供足夠的資訊讓不想被雷的人能有效回避，
不就可以讓版友有效的選擇自己想討論的部分來討論了？
推 a1216543: 推你其他的 但是水球太誇張了 01/06 01:51
水球那邊後來想想的確太誇張了。
→ Xavy: 為什麼這篇這麼多推 01/06 01:54
噓 onionandy: 因為大家不習慣在C洽按2 別把他人的好意當隨便 01/06 02:35
噓 Lazyyou: PO文好累 還是潛水好 01/06 03:04
推 swahusky4NI: 那你還是不要上西洽好了，不然會被雷 01/06 07:46
噓 gn00399745: 二 01/06 08:23
噓 kk2025: 賣個bd還要在乎你什麼時候買... 01/06 08:28
噓 fantasy361: 就是有你這種人，不雷你雷誰 01/06 08:30
噓 TohmaMiyuki: 就是有你這種人才會出現那種喜歡故意雷人的人啦，哈 01/06 09:15
這種發言？
噓 melzard: 你誰 01/06 09:51
那你又誰？
※ 編輯: xxtomnyxx (120.126.39.94), 01/06/2017 10:42:58
※ 編輯: xxtomnyxx (120.126.39.94), 01/06/2017 11:10:43