Re: [板務] 政治文意見調查

[nigatsuki (二月)]

※ 引述《weichipedia (惡墮★小埋騎士)》之銘言：
: 眾所皆知，政治文在希洽一直是危險的議題。
: 每每ACG討論中有關「中國」、「ACG政策」、「白色恐怖」等，
: 最後幾乎都會變成大漁場...這也並非板主所樂見。
: 我參選時的政見就有提及政治文放寬，
: 具體而言就是把4-11所罰的「提及政治」改為「攻擊政黨或支持者」，
: 但是我也想了解板眾對於政治文的觀點，應該要罰到什麼程度？
: 大致上就是：


: 1.現在的政治文規定應該更嚴格。
: 2.現在的政治文規定符合需求。
: 3.現在的政治文規定應該更放寬。

板主的立場應該是3，但我想知道如果是1的話板主打算怎麼做？
「更嚴格」的這個說法其實可以延伸得很遠啊，不曉得板主有沒有這方面的想法？

個人立場是認為1或2（我投票是投1），C洽還是要討論C洽主題的東西，延伸當然
可以，跟ACG相關的過往歷史、一些政策等等我覺得也可以談，但開放談現今本國政治等
等我想才會把板主所謂的大漁場變本加厲吧...


一個沒有任何邏輯，純粹情感上的想法是：

我其實來C洽只是想看ACGN相關的，要看政治我可以去看其他相關專板。有時候來
C洽只是圖個輕鬆、看個興趣跟喜歡的東西，一想到未來有可能各式各樣的話題都要加入
政治...就覺得怎麼連上個討論板都這麼累啊XDDD

大概就這樣吧XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.203.56.118
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497015059.A.FDF.html
推 kopune: 1的話 那大家踴躍檢舉阿XD
→ nigatsuki: 總要有個標準吧XD
推 pinacolada: 直接文字獄不能提及特定團體就好啦
推 lucifier: 基本上投票下去幾乎肯定是3啦 這幾年ptt風氣如此
→ nigatsuki: 我也覺得會是3，反正投票帳號免洗一大堆都不用錢啊W
→ lucifier: 就算排除可能存在的投票部隊 我認為還是支持3者居多啦
→ nigatsuki: 投票畢竟認帳號又不認板眾的(哎呀等下又被說鎖國w
→ zhtw: 投票不可能不是3 呵呵 有些人不是投票部隊啦 是混亂邪惡
→ pinacolada: 中共式和諧 說不定很適合希洽的優良版風 亂世用重典
推 kopune: 怎麼平時不見守序正義出來維持正義wwwww
→ nigatsuki: 我比較想知道把ACG討論板開放政治討論的必要性為何啊
→ nigatsuki: 今天我說"我覺得霧島好像某某政治人物"然後底下開始討
→ nigatsuki: 論某某政治人物的政策
→ nigatsuki: 這樣是有什麼意思嗎= =
推 SGBA: 每次看到有人說什麼都跟政治有關就覺得很噁心阿
→ lolicone: 我想知道 上次魔法阿罵討論到最後 那算是政治文嗎
→ SGBA: 要來放輕鬆的結果被政治腦的綁架會超不爽 別的版看很多了
推 pinacolada: 我是不解 在主題版塊內還要禁止特定內容 意義何在
→ oasis404: ACG本來就跟政治息息相關啊
→ lolicone: 已經有討論到黨國體制介入的踩線問題了 這樣算吧?
→ oasis404: 舉個例子，之前很紅的返校不就是白色恐怖背景
→ pinacolada: 創作環境本來就跟市場跟國家政策有很大的關聯
→ lolicone: 會更政治有關事沒錯 因為討論到相關的政策也是政治 但是
→ oasis404: 然後政府推廣ACG政策，這跟政治有無關係？
→ nigatsuki: 因為這是"主題版塊"所以會去禁止某些"特定內容"不是正
→ lolicone: 如果變成了意識形態的攻擊或辯論 感覺又有點過頭
→ nigatsuki: 常的嗎= ="
→ nigatsuki: 如果這是純閒聊板，那當然沒有禁止特定內容的需要啊
→ oasis404: 問題ACG這個主題就跟政治關聯性很強啊
→ Sischill: 老實說返校那時候討論真正時代背景白恐的跟本很少 因為
→ lolicone: 白色恐怖背景 可以說是政治歷史嗎? 畢竟是那個年代的東
→ nigatsuki: 對，我覺得板主也可以說明一下
推 emptie: 希洽不是閒聊板嗎？事實上發文要有ACG點的共識寫入板規
→ emptie: 都是之後的事情了
→ Sischill: 一堆都不是那年代的呀, 就像討論60年代經濟起飛70年代錢
→ oasis404: 但你要真的認真討論返校，不可能繞過白色恐怖
推 pinacolada: 比如說假如改成希洽禁止論及男女性事那樣
→ Sischill: 淹腳目, 很多人也都不知道到底是什麼情形
→ lolicone: 西 把情緒用來現在感覺又有不妥問題是"那些"現在還在台
→ lolicone: 面上 感覺要看話題內容去判斷...但又不希望過於泛政治
→ Sischill: 當時白恐可以討論呀? 是一直有人要把白恐跟2017年的現在
→ nigatsuki: 但現在就已經是個共識了不是嗎囧
→ Sischill: 綁在一起
→ oasis404: 沒甚麼泛政治不泛政治，我們都在政治當中
→ nigatsuki: 嚴格來講西洽是不能談R18的東西啊，要談要去裏洽
→ oasis404: 跟現在綁在一起很正常吧，過去一直跟現在息息相關啊
→ nigatsuki: 對，我們的"生活"都在政治當中，但我今天喝水也跟政治
→ nigatsuki: 有關嗎？
推 emptie: 希洽只是不能貼過於露骨的文字或是圖片
→ nigatsuki: 我不懂的是今天一個原本是ACG愛好者平台的地方一定得開
→ emptie: R18作品本身可沒禁止
→ oasis404: 創作是人文的，當然跟政治有關
→ lolicone: 把所有的討論跟價值推向政治性的情緒那才是泛政治吧
→ oasis404: 你喝水還真的跟政治有關，水庫問題算不算政治
→ nigatsuki: 抱歉，我這邊的R18指的是露骨的文字與圖片
→ oasis404: ACG愛好者又不都排斥政治，憑甚麼把政治都排除
→ nigatsuki: 你要把你人體所需跟政治綁在一起我也沒辦法，但你今天
→ lolicone: 那是把政治無限上綱吧 那才是泛政治
→ shihpoyen: 那所有東西都跟物理有關 都跟數學有關
→ oasis404: 你現在的人體所需，很多都是靠政治的
→ nigatsuki: 洗澡的時候第一個想到的是"我要清洗身體"還是"水庫問題
→ oasis404: 除非你活在荒郊野外，啥都自己來
→ oasis404: 而且你覺得ACG創作跟人體有可比性嗎？
→ lolicone: 沒有要排除啊 就像現行這樣 但總不能什麼扯到最後是情
→ lolicone: 緒化的政治意識形態腦吧= =
→ oasis404: ACG是人文活動，當然跟人文活動比啊
→ nigatsuki: 第一、現在不是絕對要把政治排除，而是規範，您知道
→ nigatsuki: "規範"跟"禁止"的意思不同嗎囧
→ oasis404: 意識形態沒有錯，錯的是情緒化
→ oasis404: 版主也沒說不規範吧，只是放鬆罷了
→ nigatsuki: 那你覺得純粹的娛樂跟政治有得比嗎？（好你會說有）
推 pinacolada: 像有人發動物園文 為何一定要人聯想去動物朋友
→ shihpoyen: 與政治有關就一定要提政治？ 提政治就一定會涉及特定人
→ lolicone: 我已經說是情緒化的意識形態了 為什麼你就是要把它分段
→ nigatsuki: 那今天我也只是不贊同這個放鬆並且詢問"嚴格"為何吧
→ shihpoyen: 物或政黨？
→ oasis404: 甚麼是純粹的娛樂？有這種東西嗎？
→ nigatsuki: 看樣子你沒有，但我有啊= =
→ oasis404: 娛樂哪來的純粹娛樂，你沒看中共管制娛樂多少
→ pinacolada: 娛樂是主觀的吧？每個人的理由都不一樣 誰有特權說純?
→ nigatsuki: 真遺憾我生活在台灣啊
→ oasis404: 問題今天看起來很多人似乎不只想管情緒化
→ nigatsuki: 純粹的娛樂是我的主觀，所以我提出我的看法說希望能夠
→ nigatsuki: 保留這份純粹的娛樂
→ oasis404: 台灣也一樣管制，三色坊就有批評過政府的管制了
→ pinacolada: 你得娛樂會因為一點變動而變質嘛
→ oasis404: 那你恐怕要失望了，起碼在台灣你的娛樂也是被政府管制的
→ oasis404: 會，如果我喜歡看A漫，然後政府哪天發神經呢？
→ nigatsuki: 我還能講什麼咧，起碼對我而言ACG是一種純粹的娛樂啊
→ nigatsuki: 那你可以抗議啊，為何不？
推 shihpoyen: 所以說與政治有關就一定要提政治？
→ lolicone: 我只想說如果我今天討論一個遊戲內容 結果有人下在面說
→ oasis404: 你不管政治，政治還是要管你，非常遺憾
→ nigatsuki: 娛樂當然有可能會因為變動而變質啊，比方樓上說的禁A漫
→ shihpoyen: 我的答案是否定的
→ zzxc0987: 因為政治和生活息息關 不提政治會死阿 很嚴重耶
→ nigatsuki: 不就是嗎？
→ lolicone: 這個遊戲引進是因為政府開巴拉巴拉巴拉政策 我一定會抓
→ oasis404: 跟政治有關，你就不可能繞過它，除非你像中國人一樣
→ shihpoyen: 另外 我沒說我不管政治喔 只是管政治沒必要在希洽管
→ lolicone: 狂 然後還跟我說能玩到這個遊戲是因為背後的政治
→ nigatsuki: 所以，"你在這裡一定要提到政治的理由是什麼"
→ lolicone: 我想討論遊戲內容 扯一堆有的沒的政治議題是怎樣
→ oasis404: 你抓狂是你的事，網路言論本來就不可能人人喜歡
→ nigatsuki: C洽管制政治文，你可以在八卦，在政治群組的任何地方
→ shihpoyen: 吃飯跟大便有關 有人會在吃飯的時候聊大便嗎
→ lolicone: 剛看完政治學 實在很不想吐槽政治的定義範圍= =
推 pinacolada: 廢文都沒人管了  竟然有人畏懼政治文
→ oasis404: 我沒有一定啊，大不了之後不在這聊
→ nigatsuki: 闡述你的意見，然而這裡是討論專板啊
→ oasis404: 但是只要我還有投票權，我一定把這個版弄成我想要的樣子
→ nigatsuki: 講得不好聽點啦，廢文也只是廢而已
→ lolicone: 搞清楚政治的目的跟限度 會比較好 不然什麼都是政治整個
→ oasis404: 我心目中的討論版就是言論自由至上，僅此而已
→ pinacolada: 好像我寧願吃屎 但是我不喝尿一樣
→ lolicone: 無限上綱到了極點 根本泛政治= =
→ oasis404: 也沒有無限上綱啊，起碼我看到的討論都還有相關
→ shihpoyen: 那是o大的權利 同時也是我的權利 只是我想要的樣子和o
→ nigatsuki: 這可真是罪過，一定得用排泄物來比喻討論板上的東西啊?
→ shihpoyen: 大不同罷了
→ oasis404: 沒甚麼啦，意見相左很正常
→ nigatsuki: 起碼對我而言廢文就是跳過不看，我也不過闡述我個人意
→ nigatsuki: 見，對我而言政治文的90%都是引戰文+廢文啊，尤其是在
→ nigatsuki: 非政治專板的地方，開放的意思到底是什麼呢...
→ zzxc0987: 又一個自己是代表言論自由的
→ pinacolada: 你又不看你也不犯  那你為什麼會怕它破壞你的娛樂…
→ nigatsuki: 為什麼不會？今天我可能是想開開心心打開C洽，結果沒有
→ lolicone: 言論自由可不是說什麼都是自由= =
→ oasis404: 甚麼破壞娛樂
→ nigatsuki: ACG劇情討論也沒有姆咪廢文，只有一堆"我覺得某劇情是
→ pinacolada: 他所謂屬於他的純粹的娛樂啊
→ oasis404: 但言論自由絕對有包含政治立場
→ nigatsuki: 影射台灣"、"某政治人物長得很像OO"，頭會痛啊...
→ oasis404: 當然我知道這裡不可能用政府的標準來看
→ nigatsuki: 眼睛長在那還是看得到標題的好嗎？除非一輩子不進板啊w
→ oasis404: 不然刪文大概也不行了
→ nigatsuki: 當然我舉的例子很極端啦
→ pinacolada: 怕有這種發文調性的人黑單就好啦 老死不相往來
→ pinacolada: 我也可以黑單所有希洽出沒的5566/8585之輩 換純淨環境
→ nigatsuki: 黑單明明是最後手段吧w
→ oasis404: 說真的，如果你會因為某些文就不爽，建議你別上網
→ pinacolada: 前鎮子一堆戰女騙右轉的文看了也很不爽
→ oasis404: 網路上這種人多的是，你要自己學會跟他們共存
→ nigatsuki: 坦白講我在PTT還真的沒用過黑單就是了，不過現在還在
→ oasis404: 我看姆咪文也不爽啊
→ nigatsuki: 討論階段，沒什麼一定要怎樣的啊w
→ nigatsuki: 所以你也不爽啦XD
→ nigatsuki: 我不爽但我也是會進板啊，大家不是都是為了讓自己進板
→ nigatsuki: 時保持心情愉快才在討論這條板規的?
→ oasis404: 不，你錯了，我是言論自由比較寬的支持者
→ oasis404: 所以當然知道言論自由要包容你不愛的言論
→ nigatsuki: 但是你剛才說你不爽了對吧XD好吧那可能是你打錯字了或
→ nigatsuki: 者你包容了他，但我現在也是包容了我不支持的噓文跟那
→ nigatsuki: 堆廢文在這邊討論板規表達我的立場哦XD
→ nigatsuki: 還有從頭到尾我都不是想禁止政治，我只是想問為什麼得
推 emptie: （樓主，不能刪推噓文是板規，你喜不喜歡都要遵守
→ nigatsuki: 開放？理由是什麼？而我不同意那些理由
→ nigatsuki: ?我沒刪文啊
→ nigatsuki: 現在的情況是，其實我比較希望板主出來說明想法
→ nigatsuki: 因為政治文本身涉及程度非常複雜，所以簡略的"開放"、
→ nigatsuki: "嚴禁"、"維持"，除了"維持"之外都讓人有點搞不太懂板
→ nigatsuki: 主到底接下來想幹嘛...大概我資質駑鈍吧XD
推 kducky: 討論蘿莉控創作法規應該也算政治 嘻嘻