Re: [板務] 提議限制Vtuber除專串以外發文

[Chieh1228 (崧雪)]

原文恕刪。

根據前面的討論，我們大約可以得到幾個小結：

一、Vtuber是否具ACGN點

就目前多數人的看法，Vtuber無論是皮、遊玩的遊戲、翻唱……多數皆在C洽允許討論之
範疇中，故在忽略「洗版文章」此一前提的情況下，在C洽能不能討論Vtuber，我想答案
殆無疑義。

二、關於廢文

隨著Vtuber在台灣的能見度逐漸提高，加上近期企業勢各自出現程度不一的炎上，參與討
論者固因此增加，然人數增加也必然造成一定程度的混亂。縱使所謂認真討論者不願與這
些人掛勾，但板上大量出現之廢文亦為不爭的事實。

雖然如此，但因為人多而出現討論變質，乃至在板上大量出現廢文的狀況，Vtuber卻也非
特例。輝夜姬、鬼滅、點兔騎士、邦邦、公連、FGO……差別不過在於數量，甚至誰多誰
少，在沒有確切數據之前，實言道不過流於感覺論。

故由以上舉例可以得知，各個主題都有可能出現廢文，恐怕這不是主題而是發文者的問題
，這點其實前面討論也多有述明，但對於如何處置多發廢文，或有限制每人每日發文次數
者，或有陶片流放制者，終無定論。

而關於這點，小弟其實是保持比較悲觀的看法的，因為在人數眾多，又要確保發文自由的
前提下，廢文的出現幾乎不可避免。縱然有心規範，但被鑽漏洞的可能性可能更大，最後
反而越補越大洞，就像這次，提出討論者有心遏阻洗版，反而造成相關討論洗版，但最後
結果卻有可能只是不了了之或越燒越大。與其如此，不如回歸市場機制，看到廢文就噓，
噓一次不夠就噓兩次，而板務了不起每月幫忙整理誰的文被狂噓，久而久之，自然會整理
出誰發的文章比較不為板友所容或深具爭議，希望避免廢文的板友自行查閱名單即可，而
如果是因為其他原因被狂噓，再自行向板務申訴，提出撤下名單的要求即可。

三、關於政治文

眾所周知，最近Vtuber的文章之所以回應如此熱烈，赤井心與桐生可可慘遭中國小粉紅出
征絕對脫不了關係。有許多板友認為，正因如此，板上多了不少以Vttuber為皮的「反中
文」，導致逛C洽時明明想放鬆一下，卻又要繼續被政治類文章疲勞轟炸。

事實上，小弟半年前尚在巴哈布袋戲專板擔任板務時也有類似狀況，時值霹靂布袋戲員工
因口稱「大陸」、「武漢肺炎」等詞彙而被出征。由於布板的板規中有避免政治文的規定
，這些事確實又與布袋戲相關，完全不讓討論也說不過去，所以當時採取的方式是由板務
開串集中討論，其餘開串者一律刪除，希望能給想討論此題者一些空間，也不會干擾到其
他只想放鬆的板友。

只是當時板上亦非全無反彈，就有板友反應於第一個開串人原串置頂討論即可，無須另外
開串，有澆熄討論熱度之嫌；針對這些政治討論規範，也易被冠上特定與自己無涉的政治
立場，當時就不少人認為布板板務不敢得罪中國。

個人認為在C洽上的討論可以參考holo的每日直播串，由板主或志願者發文，板友於該串
集中討論事件，並由發文者定期更新訊息。

結論

一、不應限制Vtuber之討論。
二、可整理每月被噓爆的文章與發文者，藉此避免誤觸廢文。
三、同時涉及政治與ACG點的重大事件可集中一串討論。

以上一點意見，希望各位不吝批評指教，感激不盡。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.182.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604037630.A.273.html
推 shefu120: 噓文恐怕沒什麼限制力
推 CorkiN: 同意三，三能嚴格執行可以乾淨很多
→ LastAttack: 一這結論正常。二要自己注意啊==哪篇157的文下面沒人
被157騙進去也算C洽日常了XD
好啦認真說，我也知道噓文沒什麼限制力，但現行規範似乎也無法有效抑制與懲罰發那種
絕世廢文的人，因此才會提出由板主列出名單，至少有個參考
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.182.198 臺灣), 10/30/2020 14:07:22
推 hdes937119: 推這篇，廢文可以針對廢文仔處理，政治文可以關在同
→ hdes937119: 一篇隔離
推 Kammy: 推第三點
→ shefu120: 而且不會改變一點進來某個主題佔大半頁面的情形
如果PTT也能噓到折疊這個問題會容易處理很多，但現在我也沒啥想法XD
→ LastAttack: 推忘記看ID？假如真的有誰的文章跟自己總是電波不對，
推 ohrring: 抱歉西恰只需要鬼滅跟輝葉其他都離開
→ LastAttack: 那自己應該會記住才對。三好像不錯
→ CorkiN: 但噴中國的文章在整個批踢踢都是非常政治正確的，不期待
→ CorkiN: 有版主會敢施行第三條==
我在布板實施就被噴中共同路人，然後我就辭職了
推 shortoneal: 某個主題占大半頁感覺不是問題，又或者說bbs就是爛
推 andy0481: 三就現行的s文禁回啊 問題是版主手速跟他想不想故意放著
→ andy0481: 招黑 嘿嘿
→ NicoNeco: 推
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.182.198 臺灣), 10/30/2020 14:10:25
推 puritylife: 三很合理
→ sean6717: 我對一有疑問，吃炸雞有包含嗎？
這我覺得就比較灰色地帶，要我類比大概就心愛腳臭那種梗吧，如果誰有更好的類比也能
提出來討論
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.182.198 臺灣), 10/30/2020 14:12:48
→ aulaulrul4: 完全是現行制度可做的，但是版主就是不想這樣
推 waiting101: 第一點是有投票嗎
推 e04su3no: 這跟NGA禁止討論政治被打上台獨一樣，果然同文同種
→ waiting101: 不然實況主玩遊戲為什麼不能發直播文@@ 台灣現在也一
→ waiting101: 堆套皮的
倒也不是投票，只是目前討論的方向多是贊同Vtuber能在C洽討論，我想應該也是不爭的
事實。

且台灣套皮要看你說的是台V還是實況主，如果是實況主虛擬形象板上也沒禁止討論吧？


何況Vtuber會動，台灣實況主的皮不會啊XD你有看過嬌兔或魯文開台時右下角他們的虛擬
形象在那皺眉大笑嗎？
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.182.198 臺灣), 10/30/2020 14:30:08
→ CK0663: 重點其實應該是限制廢文跟j版主只要留鬼滅輝夜文吧
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.182.198 臺灣), 10/30/2020 14:30:43
推 wetor: 推
推 owo0204: 我覺得你的3不錯
板友arrenwu大在BM板的提議已把本文第三點列入，不妨前往附議
※ 編輯: Chieh1228 (180.177.107.178 臺灣), 10/31/2020 13:14:55
→ freezeraven: 你的第二點和那些要把v趕去專版的人沒有兩樣
差多了吧，第二點就是列個不受歡迎名單，也沒禁止貼文啊？

不妨說說你覺得「沒有兩樣」在那，否則我不是很明白這段立論的基礎。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.183.180 臺灣), 10/31/2020 17:43:18