推 CorkiN: 原來k少也會來西洽 07/10 01:54
推 Reficuly: 連你都來了…等等柏油還是鄭公跑出來我都不意外 07/10 01:55
我一直都會來看，只是很少參與討論，偶爾發文而已!
※ 編輯: Kay731 (218.187.83.176 臺灣), 07/10/2021 01:56:26
→ Kay731: 他要廢其他板阿!我的想法是共存文章~ 07/10 01:58
推 shortoneal: 你講的系列文有融斷機制了，只是標準看起來不明 07/10 01:59
→ Despairile: 我只能說 VT文多到我現在這裡都不太看了 07/10 02:02
→ Despairile: 如果說沒差的 大概是沒受到影響的人 07/10 02:02
推 k960608: 各路大神顯靈了 07/10 02:03
→ qwer338859: 你誰 沒人在乎你看不看好嗎== 07/10 02:03
→ Y1999: 現在是要開榮團會了是不是 07/10 02:03
→ Y1999: 會不會被影響是個人自由，要不要來希洽是你的選擇 07/10 02:04
→ Despairile: 哦 原來是長holo的拉__哦 07/10 02:04
→ Y1999: 今天只要版規一天沒修改，VT就不該被以任何形式禁止 07/10 02:04
推 twosheep0603: 希洽老人味上升中 07/10 02:04
→ Despairile: 沒受到影響就沒受到影響 我只是說有人會受到影響 07/10 02:05
→ Y1999: 如果明天版規就改成VT不能討論，那我也不會有意見 07/10 02:05
推 Peurintesa: 到底是影響什麼 沒了那些VT文也不會有你想看的文章吧 07/10 02:07
→ qwer338859: 奇怪那些VT文消失了會憑空出現你想看的文是不是? 07/10 02:07
→ Peurintesa: 今天那些VT文也只是西洽文章水量的一部份而已 07/10 02:07
→ Peurintesa: 受影響就是最奇怪的論點 直接說看VT不爽還無話可說 07/10 02:08
推 Y1999: 可能有人看到VT兩個字會中風，或是一定要看完每一篇文章吧 07/10 02:08
→ Y1999: 世界上的人千奇百怪，大多數人沒事不代表他不會有事 07/10 02:09
推 tLuesuGi: k少 好久不見 07/10 02:10
推 roger2623900: 我還是不懂會影響什麼 不想討論的主題略過不是很簡 07/10 02:10
→ roger2623900: 單的一件事嗎？ 07/10 02:10
推 melvin8052: 大概文字閱讀也會造成過敏反應 07/10 02:10
→ melvin8052: 歧視的都不會說自己歧視啦 07/10 02:11
推 Peurintesa: 茶渡之亂記得嗎?要影響版面起碼也到那種程度再說 07/10 02:11
推 k960608: 有被影響阿 要多略過一篇文章 好可怕的影響(抖抖抖 07/10 02:12
推 Ericz7000: 看到一篇VT tag就過敏 07/10 02:13
推 roger2623900: 略過文章很難嗎？ 還是大家有每一篇都要點進去的強 07/10 02:14
→ roger2623900: 迫症？ 我自己看版也是略過一大片文章啊 07/10 02:14
推 realion: 小圓洗版是沒看過嗎 07/10 02:14
→ Y1999: 無慘當年還不是力戰18路諸侯過 07/10 02:14
推 Peurintesa: 小圓洗版我沒經歷過 倒是Re0還歷歷在目 07/10 02:14
推 amsmsk: 等等有機會看到張爸文嗎 07/10 02:15
→ Y1999: 點進來=>看到還在洗=>點出去逛NBA/棒球版 07/10 02:15
推 chen31502: 我都是點進來>搜尋直播串>當DD 07/10 02:15
推 shlee: 每季都有熱門作品會有大量文章在板上 偏偏我剛好都沒看 07/10 02:15
→ shlee: 也沒什麼興趣 還不是照樣略過也不覺得被影響什麼 07/10 02:15
→ chen31502: 有時候版上在吵什麼還真的不曉得 07/10 02:16
推 tLuesuGi: 0.0 謝 07/10 02:16
→ Ericz7000: 沙優 巨人 re0洗版都經歷過 不過很好奇當時小圓洗版的 07/10 02:16
→ Ericz7000: 程度 聽說每出一集就洗爆 07/10 02:16
→ qwer338859: 上季什麼VIVY 計程車 86我都沒看我也是略過是要怎樣 07/10 02:17
→ qwer338859: 才能被影響 07/10 02:17
→ chen31502: 上季我只看了蜘蛛和東離 07/10 02:17
推 realion: 他們主張板面太多同tag的文會干擾「閱讀」 07/10 02:17
→ chen31502: 也沒被影響什麼啊 07/10 02:17
→ shlee: 現在看的作品變少了 有興趣的也變少了 板上還不是充斥著 07/10 02:18
→ shlee: 一堆我沒興趣的文章 講白了不就是不想看到一堆自己沒興趣 07/10 02:18
→ shlee: 的文章出現在眼睛裡 不然略過又不是什麼很困難的事情 07/10 02:18
→ Y1999: 小圓那才叫一頁三分之二都是文章 07/10 02:18
→ Y1999: 還有AB我記得也洗很兇 07/10 02:18
→ shlee: 對我來說那些沒興趣的文章掛什麼tag都是同一類 也不覺得 07/10 02:19
→ shlee: 影響啥 07/10 02:19
→ vivianqq30: 倖存著偏差…？不會被影響才能繼續留在這說話？ 07/10 02:19
推 Rivendare: 干擾閱讀只有那種垃圾記者標題跟標題AA內文點進去是BB 07/10 02:20
→ Rivendare: 阿這種廢文啥題材都可能有 07/10 02:20
推 Y1999: 我比較想知道會被影響的原因是什麼，略過這個行為真的有這 07/10 02:21
→ Y1999: 麼困難嗎?阿你要進去噓也是你的自由阿 07/10 02:21
→ dz01h: 有倖存者偏差的話，反V的人應該很少才對吧 07/10 02:21
推 realion: 我也很好奇怎麼沒興趣的標題會影響你閱讀有興趣的內文 07/10 02:21
→ Y1999: 真正要說157那種詐騙才會影響閱讀吧wwwww 07/10 02:21
推 Ericz7000: 看下來就是看V不順眼而已 不過講不出個什麼道理 07/10 02:22
→ Erichikaunkr: 其實很推薦看到VT就會過敏的去裝個PTT關鍵字過濾 07/10 02:22
→ Erichikaunkr: 現在有些APP有附這功能 07/10 02:22
→ dz01h: 按v可以設定已讀未讀的樣子，強迫症的可以VT文按V以後跳過 07/10 02:22
→ realion: 除非進一個鬼滅討論結果內文全都是VT這樣 07/10 02:23
→ Erichikaunkr: 自從用了過濾之後我看到的版面大概三成是黑的 也不 07/10 02:24
→ Erichikaunkr: 會覺得影響閱讀== 07/10 02:24
推 k960608: v不是按下去就全已讀了嗎 還能針對特定主題喔 07/10 02:24
推 Y1999: 很多APP甚至電腦程式都有黑名單跟過濾功能 07/10 02:24
→ Y1999: 我app黑名單到有時候會感覺版上文章好少 07/10 02:25
推 smart0eddie: 想問一下 你們對於例如下午中之人的男朋友以前約過砲 07/10 02:25
→ smart0eddie: 或是大約五月中旬部分台V中之人八卦爭議 07/10 02:25
→ k960608: 我只有留標籤而已 要到全黑的除非是以前八卦版的人 07/10 02:25
推 Rivendare: 太先進了他們學不會 然後頭腦跟眼睛也不會過濾 = = 07/10 02:25
→ smart0eddie: 這種雨ACG似乎關聯比較低的議題的看法 07/10 02:26
→ smart0eddie: 以及對於通靈 釣魚 引戰 文的看法 謝謝 07/10 02:26
推 Y1999: 我都直接黑阿，或許他們不是每句都廢話，但偶爾說的人話也 07/10 02:26
→ Y1999: 沒有那麼有價值要讓我特地去看 07/10 02:26
→ k960608: 我會略過 如果有人想打我會參一腳 如果逆風我就會閃人 07/10 02:26
→ vivianqq30: 就…沒興趣 然後滑掉 07/10 02:26
→ NakaharaMai: 通靈釣魚引戰當然是討厭啊 但是這是主題的錯嗎? 07/10 02:27
→ dz01h: OOH，那跟我想得不太一樣，但強迫症喜歡全部已讀還是用的到 07/10 02:27
→ vivianqq30: 有時候會手比較賤進去回一下啦 07/10 02:27
→ smart0eddie: 所以是傾向放任他發? 07/10 02:27
→ k960608: 通靈=版主沒出來洗地就會很煩 而且會出現很多完全沒特徵 07/10 02:27
→ k960608: 的id出來發文或回文 算是我覺得最麻煩的情況 07/10 02:28
→ shlee: 雖然我是v粉不過老實說你講的那些文章我看到標題就沒什麼 07/10 02:28
→ shlee: 興趣 然後就跟其他非v文章一樣直接略過了 07/10 02:28
→ qqq3892005: 我的看法是中之人不該討論 通靈也不該討論 附人權 07/10 02:28
→ k960608: 釣魚=進去噓 紓壓 通常這種人沒事也不會吵架 07/10 02:28
推 Reficuly: 以前只有PCMAN之類能用也就算了，現在一堆新程式能過濾 07/10 02:29
→ vivianqq30: 要說放任也不太對吧 管理是板主行使權利才能管理 一般 07/10 02:29
→ vivianqq30: 板眾只能檢舉 07/10 02:29
推 smart0eddie: 我也是比較傾向這種比較不適合討論 07/10 02:29
→ qqq3892005: 啊不過我提案就沒過 版主就走VT本身有點 那我也沒辦 07/10 02:30
→ qqq3892005: 法 07/10 02:30
推 Y1999: 通靈我偶爾還會看，看劇情如何，釣魚直接黑單 07/10 02:30
→ vivianqq30: 控管這種文章我會同意 看到自己推被拿來當槍使怎麼會 07/10 02:30
→ vivianqq30: 爽 但是通常都忽略就好 07/10 02:30
推 chen31502: 中之人已經脫離VT這個角色了 我覺得沒有無敵星星 07/10 02:30
→ k960608: 像我跟y19對釣魚和通靈的接受度就反過來 07/10 02:30
→ chen31502: 所以就看有沒有ACG點 07/10 02:30
推 Reficuly: 通靈不能接受+1 07/10 02:31
→ Y1999: 通靈嚴格來說他算VT，但中之人就不算了 07/10 02:31
→ k960608: 呃 不要在這邊討論無敵星星 我怕 (鋼琴聲 07/10 02:31
→ kingaden: 潛水看那麼多年版不喜歡都直接略過就好了 系列文洗版 07/10 02:31
推 AuroraSkyFox: 通靈就當一般廢文看 但中之人還是有模糊地帶就是了 07/10 02:31
→ k960608: 像會長畢業是大事 但是為什麼畢業的那堆通靈都很煩 07/10 02:31
→ kingaden: 又不是第一次也不會是最後一次 碰到通通叫人滾沒問題? 07/10 02:31
→ k960608: 比我看到雲柱出來釣魚說只有他文還煩 07/10 02:32
→ Reficuly: 不過不接受也只是我不接受，略過不看真的不難… 07/10 02:32
→ Y1999: 太爛的通靈我也黑單，因為不用期待他下一篇能生出好文章 07/10 02:32
→ k960608: 不過很煩就我的意見 像Y19他能接受我也不會說他怎樣 07/10 02:32
推 smart0eddie: 看來暫時也只能略過了 07/10 02:33
→ smart0eddie: 板主可能也是考慮到要裁量上的困難 07/10 02:33
推 realion: 最沒資格講尊重就那些整天要人滾的 07/10 02:33
推 Y1999: 我不會要某些人一定要接受，但相對在VT沒有違反版規前，那 07/10 02:34
→ Y1999: 些人也完全沒有理由限制相關文章 07/10 02:34
推 kinghtt: 不然就開投票比較快，省得一直吵 07/10 02:34
→ Y1999: 你爽不爽是你的自由，但規定不會因為你的心情作改變 07/10 02:35
→ k960608: 不好說 我偶爾也會在釣魚id下面回個滾 XD 07/10 02:35
→ qqq3892005: 開投票沒有啊 公告有點8個月了還是月經鎮魂曲 07/10 02:35
→ qqq3892005: *沒用 07/10 02:35
→ k960608: 沒投票吧 我記得就(當時)板務會議開完就沒了 07/10 02:36
推 smart0eddie: 那個時候碰到中國... 07/10 02:37
推 Y1999: 上次小組長裁示VT為ACG延伸，有點給過 07/10 02:37
→ Y1999: 下次要提案請再等四個月，CD是一年 07/10 02:37
推 realion: 這種提案是找麻煩，沒有沒ACG點的可能 07/10 02:38
→ Y1999: 不過這一年內至少齁社有動畫有遊戲有漫畫，要不過機率很低 07/10 02:38
→ Y1999: 拉，頂多是限制中之人連結吧 07/10 02:38
推 AuroraSkyFox: 我不認為這點會翻掉就是了 07/10 02:38
→ Y1999: 最多限制中之人延伸討論還有推特發文是否為相關 07/10 02:39
推 smart0eddie: VT的皮有點應該是沒爭議 07/10 02:39
→ Y1999: 訂閱那個隨便貼張圖發錢就完事 07/10 02:39
推 k960608: 不然就反過來 把vt直接寫進4-1 大家就不要吵這條了 07/10 02:40
推 SeijyaKijin: K少都發文了 07/10 02:40
→ ericayou: 血流成河 07/10 02:41
→ qqq3892005: 以「非V粉對推特文不會有興趣」的角度來看，推特文真 07/10 02:41
→ qqq3892005: 的比較適合在專板。直播文還有可能起推廣作用讓人看 07/10 02:41
→ qqq3892005: ，不會有人因為看到推特入坑...發圖都還比較有用 07/10 02:41
推 Peurintesa: 比照之前茶渡之亂辦理嗎?那是真的又要血流成河 07/10 02:41
推 AuroraSkyFox: 中之人應該也只能限制到開串吧 推文要限制太難 07/10 02:42
推 smart0eddie: 推文沒辦法 07/10 02:42
推 Y1999: 推文無解，但你因為中之人回一篇文章這種我就覺得不行 07/10 02:43
→ Y1999: 當你拿掉那張皮，他就不是VT，要以一般實況主看待 07/10 02:44
→ Y1999: 除非內文討論的還是ACG相關 07/10 02:44
推 smart0eddie: 感覺還不錯 07/10 02:46
→ smart0eddie: 或是V額外新增一類作解釋 V的虛擬形象與V的中之人 07/10 02:47
推 chen31502: V是魂+皮的結合 你拔掉其中一個 就不是V 要個別看待 07/10 02:49
→ chen31502: 皮一定有點畢竟是2次元角色 但魂不一定了 07/10 02:49
→ chen31502: 所以魂(中之人)要看他的行為是否是ACG相關 07/10 02:50
推 Y1999: 或者是他的魂是否也是VT型態(我就是在說K組長) 07/10 02:50
推 Reficuly: 難說，想繞過acg點的方式多了… 07/10 02:50
→ trohlens: 中之人等同聲優 07/10 02:51
推 smart0eddie: K組長已經可以當成另一個V了吧? 07/10 02:51
→ Y1999: 不等同，VT是虛擬實況主不是虛擬聲優 07/10 02:51
→ chen31502: K組長要看他有沒有開他的皮出來啊 3次元化粧我覺得不行 07/10 02:51
→ Y1999: 不能因為你套過皮，你的資歷就自動多了聲優這一欄 07/10 02:52
→ Y1999: 當然你說極端個案，本身真的有聲優資歷或是是ACG相關人員另 07/10 02:53
→ Y1999: 當別論 07/10 02:53
→ k960608: 這個就跟不會因為有出遊戲 統神就會有點一樣 07/10 02:53
→ shlee: 不過有些人確實是有參與聲優工作就是 這部分也不好界定 07/10 02:53
推 smart0eddie: 對 07/10 02:53
→ Y1999: 真正有參與過的那個另外說，但整體來說中之人不會等於聲優 07/10 02:54
推 Y1999: VT的無敵星星是建立在皮跟演出，所以中之人沒有皮算不算VT? 07/10 02:58
→ Y1999: 我覺得不算，他要以一般實況主看待‧然後發推特算不算演出? 07/10 02:58
→ Y1999: 這個我持保留態度，但以我V粉立場來說真的要限制我也是舉手 07/10 02:58
→ Y1999: 贊成 07/10 02:58
→ hitlerx: 中之人等同聲優 V魂就不會吃法律函惹 07/10 02:58
推 chen31502: 我個人認為VT發推特算 但用中之人發推特不算 07/10 03:01
→ chen31502: 我覺得VT不單純包含在YT上 只要是用VT身分做的事情都是 07/10 03:02
推 chen31502: 不過這部份很容易早成認知落差 所以限制也能理解 07/10 03:06
推 sondbe: 用VT身份做的事情要有畫皮=炸雞也需要作畫的炸雞插畫 07/10 03:08
推 Y1999: 其實他們開台還真的很多食物示意圖... 07/10 03:08
→ sondbe: 看ACG在看真實實物畫面的吃飯睡覺很怪異 07/10 03:09
→ dz01h: 輕小說也不是每一餐都有插圖吧... 07/10 03:09
→ Y1999: 等等你應該沒有看到真實畫面的睡覺過吧wwww 07/10 03:09
→ dz01h: 看成VT表演的一部分：這群外星人或龍正在嘗試地球人的生活 07/10 03:11
推 coolmayday: 我會覺得VT跟實況主的界定真的難…VT有把V的推特當生 07/10 03:12
→ coolmayday: 活在發，實況主也有沒露過臉只有皮做演出的 07/10 03:12
推 Y1999: 這就是認知差異了，當VT從事無ACG的行為時，他到底是一種演 07/10 03:12
→ Y1999: 出，還是無ACG點呢 07/10 03:12
→ Y1999: 反對者認為他就是實況主，無ACG相關不該給過，贊成者認為VT 07/10 03:13
→ Y1999: 只要還套著皮，所有行為都是一種作品創作 07/10 03:13
推 sondbe: 動漫畫的食物都是用作畫啊 你直接剪炸雞相片貼上會怪怪der 07/10 03:13
→ qqq3892005: 這個算真人還是有洽點 07/10 03:14
推 Y1999: 雖然常常從事特殊行為那兩位都(RY)，不過這個界限如果分出 07/10 03:14
→ Y1999: 來以後也好處理 07/10 03:14
→ dz01h: 最簡單還是用帳號分嘍，鯊鯊就說了蝦米看到的一切都是演出 07/10 03:14
→ Y1999: 參與作品演出視同作品一部分阿，你可以討論他在作品的內容 07/10 03:15
→ Y1999: ，但以外的就無洽點了 07/10 03:15
→ Y1999: 不過這種通常都有上百種偷渡的方式可以過關 07/10 03:17
→ dz01h: 嘛，我是偏向支持一切可觀察行為都算是演出一部份的那邊 07/10 03:17
推 Y1999: 這個就看四個月後要不要提釋憲囉，反正還久 07/10 03:18
→ Y1999: 我這個人很懶，會參與討論，但上面決定好我都沒意見 07/10 03:19
推 sondbe: 怪物奇兵裡面卡通人被車輾過黏回來 中之人可以爆炸後活著? 07/10 03:19
推 waiting101: 看到上面說VT是虛擬實況主… VT是真人實況主好嗎 還是 07/10 03:20
→ waiting101: VT中之人是ai… 07/10 03:20
推 Y1999: 虛擬YouTuber（日語：バーチャルユーチューバー，英語： 07/10 03:21
→ Y1999: Virtual YouTuber，也縮寫為VTuber[1]）是以YouTube為平臺 07/10 03:21
→ Y1999: 直播影片（生放送）和投稿的創作者，YouTube以外的平臺又稱 07/10 03:21
→ Y1999: 虛擬實況主 07/10 03:21
→ dz01h: 老實說VT不應該承認自己有中之人啦，除非就是要破第四面牆 07/10 03:21
→ sondbe: 虛擬只有皮相 VT的人可以實況被卡車撞再跑回來嗎? 真人嘛 07/10 03:21
推 qqq3892005: 你這個問法就跟漫畫腳色是不是墨水跟紙而已差不多... 07/10 03:21
→ Y1999: VT是虛擬，中之人是真實，可是中之人都是觀眾自己挖的，官 07/10 03:21
→ Y1999: 方不會承認 07/10 03:21
推 waiting101: 原來虛擬的定義已經是這樣了嗎 07/10 03:22
→ Y1999: 官方給你的就是一個虛擬角色實況主 07/10 03:22
→ Y1999: 那張皮至少我確定怎麼被輾都不會死 07/10 03:22
→ qqq3892005: 是虛擬實況主的定義，不是虛擬的定義喔 07/10 03:22
→ qqq3892005: 設定自己是AI、動物、妖魔鬼神的身份，並基於這個身 07/10 03:24
→ qqq3892005: 份表演 07/10 03:24
推 waiting101: 感謝解答 07/10 03:24
→ waiting101: 不過角色扮演會有氣氛出來我不太行w 07/10 03:25
推 sondbe: 上面有人貼怪物奇兵的卡通的啦 不會死的是演出啊 會死的no 07/10 03:25
推 Y1999: 扮演這就看每個人的功力了，演的爛的通常會被說套皮實況主 07/10 03:26
→ Y1999: 而不是虛擬實況主 07/10 03:26
→ Y1999: 因為你只是在自己身上套一層新的外觀，而不是去扮演這個虛 07/10 03:27
→ Y1999: 擬出來的角色 07/10 03:27
→ dz01h: RP真的吃功力，強的像兔子可以加語尾演囂張演落魄都很自然 07/10 03:27
推 waiting101: 那我怎麼記得兔子每次都被抓出來仲不仲的@@ 07/10 03:29
推 Y1999: 誰好誰壞這個每個人感受不同，我卒仔就不點名惹 07/10 03:30
→ Y1999: 有些人喜歡很貼近中之人個性的，也有人喜歡你就是給我演 07/10 03:31
→ dz01h: 要我來說，那個也是演出的一部分，吊觀眾胃口再連動巫女 07/10 03:31
→ dz01h: 飢餓行銷的一種 07/10 03:31
→ Y1999: 還有你以為貼近中之人的其實也是演的這種 07/10 03:31
→ qqq3892005: 總之相當一派的人是把Vtuber視為動畫人物(皮+live2D+ 07/10 03:32
→ qqq3892005: 人物設定)，還多了互動功能(中之人)。也有人反過來覺 07/10 03:32
→ qqq3892005: 得是實況主套皮啦 07/10 03:32
→ Y1999: 我劃分比較隨興，你能讓我看的快樂看的爽，我就認同，管你 07/10 03:33
→ Y1999: 是演的還是不演 07/10 03:33
推 coolmayday: 如果文章內容加上以職業別做相關的參考依據呢？ex.宮 07/10 03:36
→ coolmayday: 崎駿直播吃炸雞不行，但VT直播吃炸雞可以，但VT只發 07/10 03:36
→ coolmayday: 文說吃炸雞不行(因為不是吃炸雞師，有這鬼職業嗎XD) 07/10 03:36
推 Y1999: 這就是前面說的，演出的一部分到底涵蓋到那些範圍 07/10 03:37
→ dz01h: 其實holoEN裡面有一個V是炸雞店店長(二設) 07/10 03:37
推 sondbe: 所以VT就是真人deepfake角色皮然後做真人的生活動作 07/10 03:37
推 qqq3892005: 不一定是做真人的生活動作啊 我還沒看過真人把自己頭 07/10 03:38
→ qqq3892005: 砍下來的 07/10 03:38
推 coolmayday: 那我覺得EN那個V有發吃炸雞文的權利XD 07/10 03:38
→ Y1999: 開直播才算?還是用這個身分就算?還是從事ACG相關行為才算? 07/10 03:38
→ sondbe: 再說我就是這個角色喔 其實我是在體驗真人的生活啦˙ 07/10 03:39
→ dz01h: 推特文雖然我支持是演出，但實在不好界定所以我都接受 07/10 03:40
推 Y1999: VT就是讓真人有一個虛擬身分然後從事其他行為 07/10 03:40
推 waiting101: 我是覺得通通掛同一分類有時候方便閱讀啦 07/10 03:41
推 qqq3892005: 講阿貴或幹矯龍不知道你有沒有看過 Vtuber就是那種概 07/10 03:41
→ qqq3892005: 念 07/10 03:41
推 Y1999: 現在有專用分類阿，但希洽沒強制限制，所以(RY 07/10 03:42
→ Y1999: 真正要說其實比較類似SAO這種全息網游就是wwww 07/10 03:43
→ qqq3892005: 看你想把重點放在為皮找「操作者」，還是為人找皮 07/10 03:43
→ Y1999: 真人，有虛擬身分，從事各種行為，但操縱者是真人 07/10 03:43
→ Y1999: 然後交流的對象同事也是一樣狀況 07/10 03:44
→ Y1999: 差別在於這個虛擬形象是可以跟觀眾交流的 07/10 03:44
推 sondbe: 感覺在看真人實境秀的人是演出想表演的角色再套個皮 07/10 03:45
推 Y1999: 然後因為這個皮是二次元創作，所以在希洽目前有了無敵星星 07/10 03:46
推 qqq3892005: Vtuber也不是都在直播。也有拍攝影片為主、由其他工 07/10 03:47
→ qqq3892005: 作人員寫劇本來拍攝短片，這就更接近一般動畫了 07/10 03:47
→ Y1999: 起爭議的地方就在於到底這個角色從事的行為 07/10 03:47
→ Y1999: 到底哪些涵蓋到演出，是所謂的作品創作 07/10 03:47
→ Y1999: 你要擴大解釋，連不仲都是演出的一環，你要限縮，不是ACG相 07/10 03:48
→ Y1999: 關都不算有點 07/10 03:48
→ qqq3892005: 重點應該還是可互動性。大部分動畫只要不是meta作， 07/10 03:49
→ qqq3892005: 腳色是做自己的事不會有觀眾。但即使是純影片勢的Vtu 07/10 03:49
→ qqq3892005: ber，也會知道自己是AI/其他各種東西，她現在所在的 07/10 03:49
→ qqq3892005: 地方是地球，正在直播或拍攝影片給觀眾看 07/10 03:49
→ Y1999: 新興產業還是2.5次元，沒辦法一次規畫好規則，只能慢慢去調 07/10 03:49
→ Y1999: 整 07/10 03:49
→ qqq3892005: 邀請觀眾參與的企劃就更不用說了 07/10 03:50
→ Y1999: 你上面是在說黛導嗎wwww 07/10 03:50
→ qqq3892005: 然後2.5次元也不是新東西...LL偶大都早就有概念了 07/10 03:50
→ Y1999: 偶大至少角色行為是劇本寫死的 07/10 03:51
→ qqq3892005: 我是指偶大的真人演唱會 07/10 03:51
推 sondbe: 阿貴或幹矯龍那樣的話真的變成推特FB只要頭像是角色就可 07/10 03:51
→ qqq3892005: 還有像是總選舉這種「觀眾可以改變作品內容一起互動 07/10 03:52
→ qqq3892005: 」的感覺 07/10 03:52
推 Y1999: 偶大那個我覺得還不算就是，他只是聲優/演員的三次元演出， 07/10 03:52
→ Y1999: 當然有人會覺得他們就是代表裡面的人 07/10 03:52
推 Y1999: VT至少你看的時候不管場合都還是虛擬形象，突發事故跟自己 07/10 03:54
→ Y1999: 挖中之人除外 07/10 03:54
推 TanakaJapan: 但是偶大演唱會是演出那些遊戲角色啊 07/10 04:01
推 sondbe: 所以看的時候要當作是裡面沒有真人在後面就是了? 07/10 04:01
→ sondbe: 有點懂了 偶大演唱會真人成份太高 VT是只有虛擬當它沒真人 07/10 04:03
推 qqq3892005: 就可以直接當成能互動的動畫腳色 07/10 04:04
→ qqq3892005: 要很認真的講後面有真人是可以，可是就跟漫畫只是紙 07/10 04:05
→ qqq3892005: 跟墨水一樣很無趣了 07/10 04:05
推 TanakaJapan: 雖然同時也會標在上面 聲優/演出角色 07/10 04:05
→ TanakaJapan: 這比單純的改編更接近原作 07/10 04:05
推 sondbe: 虛擬VT說到底它就是聖誕老公公嘛 07/10 04:08
推 TanakaJapan: 有時候用相同邏輯比較下去很可怕，例如你把偶大的遊 07/10 04:09
→ TanakaJapan: 戲改編成真人電影以及直接偶大的演唱會，哪個有/更 07/10 04:09
→ TanakaJapan: 有恰點 07/10 04:09
→ dz01h: 偶大的演唱會會是人出來跳，但holo的演唱會還是拍螢幕的 07/10 04:12
推 dearjohn: 只能說現在人的抗壓性真的太差~ 07/10 04:12
推 TanakaJapan: 那理論上隔著一層媒介的v會比偶大更沒問題對吧 07/10 04:13
推 sondbe: 偶像大師或超人力霸王互動在舞台~虛擬VT是參與整個生活 嗎 07/10 04:21
推 TanakaJapan: 應該說偶大演唱會這樣有一個明確的登上舞台的界線， 07/10 04:23
→ TanakaJapan: 但是v的虛擬形象隨時都在 07/10 04:23
→ TanakaJapan: 等於說v除了對比偶大演唱會的演出外，還多開了官方 07/10 04:23
→ TanakaJapan: 認定的twitter 07/10 04:23
推 TanakaJapan: 然後另外就是比較一下vtuber跟youtuber好了，youtu 07/10 04:27
→ TanakaJapan: ber會因為不在他創作的影片中時，就剝離youtuber這 07/10 04:27
→ TanakaJapan: 個身份嗎？ 07/10 04:27
推 sondbe: 就認定比如耶誕老人是有真實存在的 這樣子 07/10 04:28
推 TanakaJapan: 比較像是聖誕老人上節目 07/10 04:29
→ TanakaJapan: 中之人扮演vtuber，vtuber進行youtuber的活動 07/10 04:30
→ sondbe: 所以會有他個人的推特 生活也是在耶誕老人的日常 07/10 04:30
→ TanakaJapan: 我扮演聖誕老人，然後這個節目邀請的是聖誕老人不是 07/10 04:32
→ TanakaJapan: 我，那我扮演的範圍就不只螢幕裡播的節目，還包含“ 07/10 04:32
→ TanakaJapan: 上節目”這件事 07/10 04:32
推 sondbe: 耶誕老人實況美食逛街直播也是真的耶老在互動 這樣 07/10 04:34
推 TanakaJapan: 說真的就這樣細微差異而已，可以定義的演出範圍就差 07/10 04:35
→ TanakaJapan: 很多了 07/10 04:35
→ TanakaJapan: 就像有些作品請vtuber配音，而非中之人 07/10 04:36
推 sondbe: 虛擬VT中之人在實況互動可即時做出反應+聲音 在於互動性 07/10 04:47
→ sondbe: 真實的做到一起玩遊戲 對話那樣 裡面的人是互動載體 07/10 04:50
推 THEKYLE: 你就想成去迪士尼樂園和米老鼠互動就好 07/10 04:54
推 sondbe: 跟偶像大師舞台比 是排除了真人成份 所以日常也是演出 07/10 04:57
推 Xhocer: 有些人看到大家都在討論自己沒興趣的VT覺得跟不上 07/10 04:58
→ Xhocer: 產生被丟在一旁被排擠的感覺吧 07/10 04:58
→ Xhocer: 版上除了VT明明就還很多可以討論的話題可以搜尋 07/10 04:59
推 sondbe: 拍一集動畫, 以前是要拉3d模型+配音 現在直接表演出來 07/10 05:04
推 sondbe: 所以VT放送時就是產出動畫內容 製作動畫又多又快 07/10 05:10
推 sondbe: 內容有跌倒.誰誰吵架就是劇情腳本 VT日常生活喜劇動畫 07/10 05:15
推 sondbe: 觀眾在看"楚門的世界" 沒有休止的一天 07/10 05:18
推 sondbe: (目前只有VT能這樣玩 其他人喜觀的事物跟不上VT) 07/10 05:21
推 THEKYLE: 楚門的世界舉例不錯 07/10 05:21
→ sondbe: 這才是真正的原因 07/10 05:22
推 THEKYLE: school days的桂言葉有vtuber出道 07/10 05:25
→ THEKYLE: 其他動漫人物想辦法買到皮要出道也不是不行 07/10 05:25
推 CloudVII: 系列文比較煩 昨天還兩篇禁回 結果沒看有看的都跟上了 07/10 05:35
推 THEKYLE: 昨天那兩個連直播都沒開過是要跟什麼XD 07/10 06:34
推 CloudVII: 跟上潮流啊 不然會被說怎麼沒看V 然後要發一下跟風廢文 07/10 06:42
推 tuhiceut: 推K少 也推內容提到「卡漫夢工廠」 07/10 06:54
推 JohnShao: 欸不是，老人會嗎XDD K少都跑出來了 07/10 07:13
推 Sinreigensou: 不就BBS技術過時，很多一般網頁論壇功能沒辦法辦到 07/10 07:40
→ a12073311: 動漫出道的 現在還有動朋系列 出兩隻了 07/10 07:52
推 Argosde: Vtub兼用直播主屬性管理可以嗎?兩個都直接需要流量曬曝 07/10 08:36
→ Argosde: 光，製造廢文就是很好的曝光模式，怕是有利益導向的廢文 07/10 08:36
推 t13thbc: 西洽早就剩下費雯了 前面幾樓在討論小圓洗板文 那時候的 07/10 09:14
→ t13thbc: 西洽才沒有什麼 QB是不是蘿莉控或是無慘打得贏魔女嗎 07/10 09:14
→ t13thbc: 之類的垃圾費文 這種垃圾費文我看了也很厭煩 還不是繼續 07/10 09:15
→ t13thbc: 洗 多和少 洗不洗板 從來就是假議題 你不喜歡的 一篇就嫌 07/10 09:15
→ t13thbc: 多了 喜歡的就算一天累積一百篇你也覺得還好 07/10 09:15
推 s210125: 最大廢文主題是holo holo需要啥曝光 yt 可能要上千上萬 07/10 09:30
→ s210125: 的剪輯頻道在幫他們曝光 不要再講這種可笑的陰謀論了 07/10 09:30
→ s210125: 以他們為主題洗廢文就只是他們能釣到很多人而已 07/10 09:30
推 roger2623900: 因為好洗廢文就把這主題ban也是本末倒置 07/10 10:07