Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點

[EternalK (永恆K)]

關於「Vtuber有沒有ACG點」這個議題，
我個人覺得有或沒有影響都不大，
4-1是一個很好達成的板規，況且vtuber本身就是二次元創作
就算再怎麼冷門的vtuber總會有基本的人設圖可以貼

不過如果覺得「既然vtuber的ACG點那麼好補，那說他沒有ACG點也沒關係吧」
我覺得不該因為這樣就做結論


以下我會舉一些例子解釋我個人的想法：

‧vtuber是虛擬人物：
(以下用的「虛擬人物」指的是ACG相關的角色)

vtuber我視為一個虛擬人物，跟動畫漫畫的角色一樣
因此他的行為都會有ACG點

魯夫吃肉有ACG點，那哈洽馬吃肉也有ACG點
小當家做菜有ACG點，那露西婭做菜也有ACG點
納茲和格雷不合有ACG點，那櫻巫女和兔田不合也有ACG點

像這樣的概念去類推，很多本身沒ACG點的活動視為是虛擬人物的活動
就可以理解為什麼有ACG點


那有爭議的點來了：

‧雖然vtuber平常是用Live2D/3D形象在直播，
  但也有很多活動一看就是由真人去執行的，
  料理直播露出的手一看就是真人的手，怎麼能說是vtuber在做菜?
  吃東西時也沒看到立繪在吃，怎麼能說是vtuber在吃東西?

我用前幾篇板友舉例的遊樂園的大型布偶為例，比方說米老鼠好了，
大家都知道這個米老鼠當中有一個人在操控，
他的表現好不好也取決於裡面的人，
但大家看到他就是會稱呼他是米老鼠
如果有人跑去拔掉他的服裝，然後說「你看，這個米老鼠其實是一個真人扮的」
相信你也會覺得「幹嘛，誰不知道裡面有一個人啊」，然後覺得他很掃興

vtuber也一樣，
大家都知道vtuber有中之人，
但也沒必要一直去強調那些行為是真人做的，
畢竟vtuber的名字代表的是一個虛擬人物，而不是他的中之人

如果有人覺得這是一種自欺欺人的想法，真人就是真人，
或者雖然認同，但是為了西洽的秩序之類的某些原因要反對的話，那我也尊重，
總之板主會去衡量


然後對於我這個想法，我自己有一個疑問：

‧如果本來是真人實況主，後來才套vtuber皮，
  也就是說大家對他的名字的印象就是一個真人了，
  只是後來又對應到一個虛擬人物，
  而他同時也會用這兩個形象在實況，
  比方說kson，
  這樣他們的行為算不算是虛擬人物的行為呢?

(1)真人形象先出現，所以視為真人
(2)真人實況時視為一般實況主，沒有ACG點
   用虛擬人物形象實況時，視為虛擬人物，有ACG點
(3)其他
請不要用「管他那麼多，總之就是 OOXX」這種說法，這樣沒辦法說服人


以上是我的想法，謝謝你看到最後

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.220.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636888064.A.8F1.html
推 AkikaCat: 理論上你最後的問題是 2；這也是她自述過的「本人開台是
→ AkikaCat: 本人、組長代行（現總長）開台才是 Vtuber。」
→ EternalK: 所以她不是多一個皮，而是在原頻道出道一個同名vtuber?
推 zaioes: 鹹蛋超人 奧特曼算不算acg啊 好奇問問
推 prudence: 你是版主?小組長?你寫的是板規?你寫的就做準?
推 AkikaCat: 特攝類我記得算吧？至少沒聽過有人因為這個被桶。
→ EternalK: 特攝片感覺比較像真人電影(?
→ AkikaCat: @EternalK：認真要分的話是這樣。組長、組長代行（現總
→ AkikaCat: 長）的身分是分開的。雖然偶有同窗演出，但她從未說過
→ AkikaCat: 我（組長）就是我（代行）。
→ prudence: 她是誰?她自述有啥標準可言?沒有效力的標準拿來談幹嘛
→ prudence: 先把標準統一 板規弄清楚再說
我在問題舉的例子是kson，所以1樓說明了kson對於她的v皮的設定
大家在這邊的說詞都是意見交換而已，真正的結果是由板主決定的
→ AkikaCat: 定義符合老愛「利用動態捕捉程式達成虛擬形象與真的人
→ AkikaCat: 結合的角色」或「由電腦圖形所繪製的插畫風格的人物YouT
→ AkikaCat: uber」，如果你不認同始祖定義，請找出另一個能服眾的定
→ AkikaCat: 義。
→ AkikaCat: 順帶一提，老愛所提的 Vtuber 廣義定義裏面，並沒有提
→ AkikaCat: 到本人不能直接連結，只是業界通常不會連結而已。
→ AkikaCat: 所以標準就在這了，她的自述也符合這些，沒問題吧？
→ AkikaCat: 還是說現在要改成討論「第一個提出Vtuber概念並定義」
→ AkikaCat: 的老愛有沒有資格定義了 XD
在我看來virtual youtuber字面上的意思還滿明瞭的
「用虛擬形象在活動的youtuber」
不過同時使用真人和虛擬形象的頻道該怎麼界定我就不清楚了
※ 編輯: EternalK (118.165.220.37 臺灣), 11/14/2021 19:46:08
推 AkikaCat: 至少目前廣義定義上並沒有規定頻道只能自己用，犬山也是
→ AkikaCat: 跟海苔男共用一個頻道 XD
推 AkikaCat: 所以您的看法其實很符合老愛提的定義：開虛擬形象的時
→ AkikaCat: 候就是 Vtuber。反之，自己上鏡的時候就喪失 Virtual 要
→ AkikaCat: 素，是單純的 Youtuber。
→ EternalK: 不過犬山在設定上和海苔男是不同人就是了
→ EternalK: 看來還是要拿四姨和六嘆來舉例(姑且不論他們不是在YT播)
推 AkikaCat: 設定上組長跟代行也是不同人，但老樣子，人盡皆知XD