看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
C102快到了, 日本同人的大大手, 幾乎一堆都是原創本, 大手二創本相對少, 那群齁家長團的本也算是原創本。 反觀台灣, 感覺原創本真的相對稀少, 幾乎都是二創本, 近期FF都快變成齁場了。 為什麼會有那麼大的差別? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.211.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691642358.A.856.html ※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 08/10/2023 12:39:34
kopune: 日本的原創比例也很少啊 08/10 12:40
有畫商業本接商稿的大手, COMIKE幾乎都是原創本。
OldYuanshen: 商機啊 你買多少 08/10 12:40
sai007788: 出原創除了H本之外又沒人想買 08/10 12:40
generic: 不好賣 08/10 12:40
WindSucker: 老高也是二創 08/10 12:40
RX11: 基數有差 這要看比例才準吧 08/10 12:41
sai007788: 還不如畫同人至少有基本客流 08/10 12:41
? 二創吧
SangoGO: 原創本原創子勇氣很大啊 08/10 12:41
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 08/10/2023 12:42:40
asdf70044: 浪費時間 浪費錢 08/10 12:42
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 08/10/2023 12:43:07
anpinjou: 你買多少? 08/10 12:43
sai007788: 你知道是什麼就好了不是很重要,除非真的很有愛只是想 08/10 12:44
sai007788: 推廣又沒有想當漫畫家,否則出原創本的意義我不知道在 08/10 12:44
sai007788: 哪裡 08/10 12:44
gp3lucky: 台灣同人市場規模相較之下 小很多 自然就不適合 08/10 12:44
Tsozuo: 錢 結案 08/10 12:45
HanzJunction: 沒人買 08/10 12:45
ssarc: 原創本值多少銷量?值多少錢?同人本都一堆賠錢貨了,搞原 08/10 12:45
ssarc: 創根本嫌錢太多,連免費送都很難送 08/10 12:45
wvookevp: 假設日本有一百個人會買 那在台灣或許只有一個人會買 08/10 12:45
sai007788: 就算是H本也是二創比較好賣,除非你畫工極神人體超棒 08/10 12:46
sai007788: 看了令人血脈賁張 08/10 12:46
wvookevp: 你不認識作者 更不認識作品 逛攤會掏錢的機率本來就低 08/10 12:46
showwhat2: 以作者來說,原創本來就比較困難。 08/10 12:47
SangoGO: 不然就是個人特色與名氣起來了,夠支持你去推廣自己的孩 08/10 12:48
SangoGO: 子。 08/10 12:48
allanbrook: 有原創場啊 08/10 12:48
zeus7668: 台灣人天性就不愛原創只喜歡撿現成 08/10 12:50
ssarc: 大手搞原創是因為人家會買大手貨,不是因為他原創,台灣有 08/10 12:50
ssarc: 日本等級的大手嗎? 08/10 12:50
Hiten ※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 08/10/2023 12:51:57
OldYuanshen: 原創本還能持續出 我只知道修蘿劍聖 08/10 12:51
OldYuanshen: 可是阿特也有在畫二創 08/10 12:51
OldYuanshen: 二創也不是抄襲還是啥的 我是覺得沒必要把沒在畫原 08/10 12:53
winiS: 看本本大手的話,台灣原創比較多吧? 雖然我就知道三色 香菇 08/10 12:53
OldYuanshen: 創講得那麼難聽 好像很不應該一樣 08/10 12:53
vsepr55: 這種問題答案一律選自己去畫 08/10 12:53
gininder: 這次FF應該是檔案場了 08/10 12:54
chigo520: 同人不是本來就不是原創? 08/10 12:54
blackone979: 三色坊認識一下 08/10 12:54
winiS: 不是,同人是一起畫的意思,泛指各種非正式出版刊物 08/10 12:56
OldYuanshen: 出本的開銷 消耗的心力跟時間 人家也是歡喜做甘願受 08/10 12:56
OldYuanshen: 何必去批評人家只是在撿現成 08/10 12:56
chris38c28: 可以去都原創的場子啊,像是 滿滿漫畫節 08/10 12:56
SangoGO: 取「同人社團」之意,相對是「官方」 08/10 12:56
chinnez: 同人不就是二創了 ,是要怎麼同人原創 ?自己出if線 ? 08/10 12:57
chinnez: 扮分身說是本人授權 ? 08/10 12:57
winiS: 相對是企業比較好,必竟有時官方會自已下來玩 08/10 12:57
SangoGO: 同人原創就上面指的三色坊,或你需要五胡亂華也可以(X 08/10 12:58
a204a218: 先說你買幾本 08/10 12:58
SangoGO: 也是,可能比較像企業勢與個人勢之差(? 08/10 12:59
webberfun: 先用二創累積粉絲啊 有能力的才會再開原創 08/10 12:59
showwhat2: 同人不是二創哦,可以去查定義,有分原創跟二創。 08/10 12:59
ChHChen: 二創穩定,不夠大手畫原創根本自尋死路 08/10 12:59
IokUdiefirst: 痾 你開了多少錢還沒人接單? 08/10 12:59
OldYuanshen: 同人原意是集合創作 如社團或各式團體創作 08/10 12:59
OldYuanshen: 禮貌詢問不要咄咄逼人 08/10 12:59
MoonSkyFish: 這裡說的同人原創是指沒經過出版社的私印原創作品 08/10 12:59
Innofance: 同人跟二創又不一樣 08/10 12:59
IokUdiefirst: 錢再多出10倍 還沒畫師接妳原創再發文 08/10 12:59
OldYuanshen: 像東方原作就屬於同人原創 08/10 13:00
showwhat2: 其實原創才穩定,但是起頭難。二創畫不同題材一定不穩 08/10 13:00
showwhat2: 定。 08/10 13:00
RabbitHorse: 原創做出來又嫌盤不買 花博每年都有原創展覽 08/10 13:01
winiS: 台灣最大宗的原創 - 網文 不習慣在同人會場賣 要不那堆真的 08/10 13:02
winiS: 不會輸日本,東西有夠多 08/10 13:02
RabbitHorse: 玩具畫作模型都有 08/10 13:02
probsk: 問這問題你應該先算一下詳細比例 包括日本和台灣的 08/10 13:03
winiS: 應該要來補助這塊,讓比較小小手的試賣個幾十本 08/10 13:03
SangoGO: 看你要那種穩定吧,二創說白了還真在蹭原作的設定與人氣 08/10 13:03
SangoGO: ,但也可以視為「你想在這個架構上補上什麼個人創意」, 08/10 13:03
SangoGO: 當然壞處就是你用框架就受制於框架。原創就是你自己從平 08/10 13:03
SangoGO: 地蓋樓,框架也是自建的,沒得蹭也沒包袱,做啥就都自己 08/10 13:03
SangoGO: 搬的。 08/10 13:03
rockmanx52: 沒人買為什麼要出? 08/10 13:04
RabbitHorse: https://i.imgur.com/S3exacH.jpg 08/10 13:05
RabbitHorse: 台灣原創啊 要不要買? 08/10 13:05
winiS: 促進文創試水溫啊~ 萬丈高樓平地起 型月一開始也是小小本 08/10 13:05
chinnez: 東方不是一人社團嗎 這樣也算同人? 08/10 13:05
s2500205: 沒人買 08/10 13:05
Kagamidouki: 會餓死 08/10 13:06
infi23: 你買多少? 08/10 13:06
rockmanx52: 還有「同人」的原始意思類似「同好」 原本就是一群文 08/10 13:06
rockmanx52: 學家互相交換非商業作品的活動 順帶一提世界最早掛名 08/10 13:06
rockmanx52: 「同人」的團體是在臺北市成立的 08/10 13:06
kurenaiz: 你買多少?你願意在原創攤快餓死的時候買買買嗎 08/10 13:06
winiS: 就一大票樂團、程式員、繪師、小說寫手去玩東方,怎不同人? 08/10 13:06
livingbear: 桂あいり不是畫原創同人紅到可以讓別人畫他的二創同人 08/10 13:07
showwhat2: 是覺得哪種都好,都是創作分享喜歡的美好事物,二創我 08/10 13:07
showwhat2: 也是知道有二創公告這種東西才敢二創的,不然以前怕得 08/10 13:07
showwhat2: 要死。 08/10 13:07
zxcasd328: 你買過什麼原創的作品嗎? 08/10 13:07
winiS: 同人一開始是小咖在宣傳政治理念來的,同人團在台北這倒不 08/10 13:08
winiS: 知… 是哪一團呀? 08/10 13:08
rockmanx52: 就叫「同人社」 甲午戰爭前成立的 08/10 13:09
rockmanx52: 裡面有不少人是「臺灣民主國」的創始人 08/10 13:09
mushrimp5466: hiten都住日本多久了,在台灣賣原創市場太小 08/10 13:11
winiS: 英WIKI寫的是明六雜誌就是了,我知道的也是這個,諭吉團 08/10 13:11
chuckni: 講hiten 說明你太菜,他畫二創起來的 08/10 13:12
tryit287511: 講hiten前可以了解一下影法師 08/10 13:13
rockmanx52: 明六雜誌是「同人活動」 但不是第一個自稱「同人團體 08/10 13:14
rockmanx52: 」的啊 08/10 13:14
winiS: 那就要去跟史學家搶正統了,還是先宣傳國內社團吧 08/10 13:15
keerily: 日本也是二創多呀,講的好像日本全是原創一樣= = 08/10 13:15
room1301: 原創小說沒人買呀(躺 08/10 13:16
keerily: 然後你都講了大手了,那也該知道問題大手少而不是原創少 08/10 13:17
chuckni: 日本最大宗也是二創,你的問題只是你的感覺罷了 08/10 13:17
rockmanx52: 要看原創可能要往歐美國家跑吧 08/10 13:18
discoveryray: 沒人買 完 08/10 13:18
winiS: DL就很多了啦,少歸少還是很多 08/10 13:18
tryit287511: 台灣同人場裡 勉強算從原創IP起家的 希萌和九藏貓算 08/10 13:19
blackone979: 不管台灣日本同人原創一直都是少數派啊 要說台灣比例 08/10 13:19
tryit287511: 嗎? 08/10 13:19
blackone979: 有特別少也請拿出數據 08/10 13:19
MoneyMonkey: 同人?原創? 08/10 13:19
MoneyMonkey: 這兩個詞不是互斥嗎? 08/10 13:20
chuckni: hiten 最早是一般向二創後來R18二創在台灣起飛,之後去日 08/10 13:20
chuckni: 本發展也是做R18二創起飛後轉回一般向原創,你可以好好思 08/10 13:20
chuckni: 考為什麼人家這樣走絕對能回答你的問題 08/10 13:20
winiS: 九藏算吧,滿大手的 08/10 13:21
blackone979: 九藏喵窩當然算 另外一個作者畫二創跟原創並不是互斥 08/10 13:21
rockmanx52: 同人跟原創從來就沒互斥過啊 同人活動就從原創開始的 08/10 13:22
blackone979: 的啊 08/10 13:22
e5a1t20: 哪裡互斥 同人的相對是商業 同人當然可以畫原創 08/10 13:22
Seventhsky: 同人跟原創並沒互斥好嗎 TM的月姬最初就是同人作品 08/10 13:22
rockmanx52: 但做到變成Comiket那種超大型活動確實是因為二創 08/10 13:22
chuckni: 孤獨搖滾作者自己是原創作品漫畫家照樣畫檔案同人啊,本 08/10 13:23
chuckni: 來就可以並存 08/10 13:23
blackone979: 蠻多作者都是畫膩二創之後就跑去畫自己的原創 08/10 13:24
blackone979: 然後過一陣子看到自己喜歡的作品之後又回來畫二創 08/10 13:24
kimokimocom: 台灣沒有日本那麼大市場吧 先從同人開始練也不錯啊 08/10 13:24
Seventhsky: 正規路線就是二創吸粉 有固定客群再挑戰原創啊 08/10 13:25
winiS: 其實是二創出名後出道啦,原創本真的不好賣 但也有耕出自已 08/10 13:25
winiS: 一條路的 08/10 13:25
Seventhsky: 直接衝原創也不是不行 但就是高難度 08/10 13:25
e5a1t20: 孤獨搖滾作者畫檔案同人本 這例子兩邊根本沒關聯啊w 08/10 13:27
chuckni: 你要紅你覺得二創起步還是原創起步比較有機會?如果你的 08/10 13:27
chuckni: 回答是,同人的本質應該是要和同好交流不應該這麼重功利 08/10 13:27
chuckni: 的話那我建議你自己去實際畫一本去擺擺看,這樣你的想法 08/10 13:27
chuckni: 會不一樣 08/10 13:27
blackone979: 前陣子蠻紅的畫精靈X詛咒道具系列原創的作者也是紅到 08/10 13:28
chuckni: 你要說的話確實沒關聯w我是覺得在日本有能力原創的直接就 08/10 13:28
blackone979: 直接上雜誌連載XD 不過這算少數案例 08/10 13:28
chuckni: 去投出版社漫畫家出道了 08/10 13:28
chuckni: 原創最快最強的路線絕對是拼連載出道 08/10 13:29
winiS: 最近板上常放的酒店、滿身傷、也是原創來著,印少量本的型 08/10 13:30
winiS: 式轉變到在SNS上面貼免費再引流,比以前更方便了 08/10 13:30
winiS: 總之如果覺得台灣同人場太多二創… 就等政府要不要助印啦 08/10 13:31
winiS: 這年頭弄這個應該不用太多經費 08/10 13:31
chuckni: 日本另外一條路是網路連載爆紅後同人實體化,最有名就比 08/10 13:31
chuckni: 村よむ那類 08/10 13:31
kimokimocom: 而且說實在賺錢上能原創誰想二創 還要看版權方臉色 08/10 13:34
winiS: 必竟是7-11那種大影印機,就能輸出A4本的時代了,HELP 文創 08/10 13:35
asasas0723: 台灣耶 代工 盜版大國 怎麼創作? 08/10 13:39
koiiro: 你買原創比二創多嗎 08/10 13:39
vitalis: 同人=非商業出版社,跟內容無關 08/10 13:39
dongdong0405: 都嘛是先畫二創蹭人氣起來才經營原創的,覺得原創有 08/10 13:43
dongdong0405: 人看是不是太天真 08/10 13:43
fghrty: 沒粉絲是賣什麼原創,二創吸粉多 08/10 13:53
kuria610478: 你有想過正是因為是大手,才有本錢賣原創嗎? 08/10 13:59
Kaken: 原創如果沒有R18應該不好賣吧 08/10 14:01
Kaken: 現在很多原創一般向都是用推特之類的在連載,正常也不會去 08/10 14:02
Kaken: 同人誌展首發 08/10 14:02
Mikatuki: 沒二創吸引粉絲起家何來本錢原創,不找新手區練功直接打 08/10 14:10
Mikatuki: 王嗎 08/10 14:10
MrJB: 我在出原創 參加第四次FF 完全靠愛和錢包燃燒 08/10 14:28
MrJB: 但推文說什麼一百個人只有一個買 粗暴言論大可不必 還是有許 08/10 14:30
MrJB: 多支持原創的讀者/路人/粉絲 08/10 14:30
jeff666: 你要出多少 08/10 14:37
johnny3: 同人起家比較有客群啊 等變大手才會出原創吧 08/10 14:38
girafa: Plurk 看一下 原創同人售價蠻高的 送的周邊也還好 08/10 14:55
Sinreigensou: 原創不好賣阿 08/10 14:55
darksky999: 因為原創不好賣... 08/10 15:06
CostDown: 因為預期就是找H本吧 要正常向有Jump各雜誌競爭出來的 08/10 15:11
CostDown: 沒必要去同人找寶(踩雷) 08/10 15:12
hsu0612: 沒人買 不然你想怎樣 吃土ㄛ 08/10 16:02
Sunblacktea: 因為原創比二創更不好賣啊 08/10 16:04
Sunblacktea: 二創有既定的角色與基本設定 一開始就能吸引對作品有 08/10 16:05
Sunblacktea: 興趣的人 08/10 16:05
Sunblacktea: 但原創是作者從零開始打造 要怎麼吸引住讀者就變成 08/10 16:05
Sunblacktea: 一件很困難的事 08/10 16:06
hinajian: 極少?那你又買多少?原創場或者原創區也有,自己不去看 08/10 16:10
valkyrie3812: 如果是台灣社會題材的話,早年有VIVA,講同人本擺攤 08/10 16:26
valkyrie3812: ,國軍總部系列(軍中+教召),超頻狂的系列(光華 08/10 16:26
valkyrie3812: 商場電腦生態) 08/10 16:26
valkyrie3812: ,還有三國論語系列。 08/10 16:26
a1037b1037c: 我擺原創根本沒啥人理,你是要買嗎? 08/10 20:02
bluejark: 一個字 錢 08/10 20:47
LancerEvolut: 我是做原創的,這真的很需要實力與運氣,還有時間 08/11 00:56
LancerEvolut: 累積,而且還不一定成功,可是二創的基礎就是擺在 08/11 00:56
LancerEvolut: 那,畫二創需要的東西只需要強大的畫技和對原作的 08/11 00:56
LancerEvolut: 理解就好了,但畫原創別說畫技了,社會經驗不足都 08/11 00:56
LancerEvolut: 可以讓你的劇本翻車 08/11 00:56
ffaatt: 沒有市場支持 08/11 01:33
kitty2000: 以本子的角度來說,原創本來就少啊,日本創作基數本來 08/11 01:57
kitty2000: 就比較多不是嗎 08/11 01:57
Fuuin: 台灣原創同人主要在CWT或其他原創專場 08/11 13:18
Fuuin: 另外FF主要大門旁的幾排就都是原創為主的攤,也有不少做了 08/11 13:19
Fuuin: 好幾年了。 08/11 13:19