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《漫畫家叫助手臨摹的理由》不是為了考驗助手的畫功 而是要看這傢伙是不是藏不住個 性 https://i.imgur.com/sGSdrz8.jpg
日本許多漫畫家都會聘請助手幫忙作畫,特別是在週刊連載的漫畫家,如果沒有助手幫忙 繪製背景等細節,要每個星期畫一話出來實在太困難了。雖然擔任助手對於夢想成為漫畫 家的人而言,是一個很好的磨練機會。然而想要勝任這份工作,並不是光會畫畫就好了。 隸屬漫畫家二人組「愛上陸」的「越前」,最近就分享了一件往事,告訴大家助手學會「 隱藏個性」或許比起練好畫功更加重要! 「以前我去當人家的助手的時候,一開始就被要求『臨摹這個看看』。由於叫我臨摹的人 物和背景很簡單,我就很好奇臨摹這個能測出什麼?過了幾年之後,我問起對方當時叫我 那麼做的理由,他就說:『有些人明明叫他臨摹,卻想要展現自己的畫風,偶爾就會有這 種藏不住個性的傢伙。靠著這個方法就可以抓出來了。』讓我瞬間不寒而慄。」 https://i.imgur.com/jAlVX34.jpg
擔任漫畫家助手最重要的條件是「畫功」嗎? https://i.imgur.com/Chle3I5.jpg
根據越前所說,他當初剛剛上任的時候,就被漫畫家要求臨摹人物和背景。但是那些人物 和背景相當簡單,讓他難以理解臨摹這個有什麼意義? 直到後來才知道,那位漫畫家是想要看看新來的助手,究竟會不會「隱藏個性」。畢竟助 手終究是助手,身為雇主的漫畫家才是決定這部作品路線的主要創作者。因此如果連「臨 摹」的時候,都忍不住想要展現自己的個性,試圖在別人的作品當中搶鏡頭,那就稱不上 是合格的助手了! 越前繼續說…… 「《影子籃球員》裡面也提過,要當好影子其實非常考驗注意力,否則一個不注意就會變 成黛了。」 https://i.imgur.com/zQvvK2Z.jpg
網友:「我雖然完全不會畫畫,只是一個消費者,但我也曾經在某部作品當中,發現路人 的畫風跟其他角色差很多,畫面看起來真的非常奇怪。所以我身為讀者,也很贊成這種測 試。」 越前:「我也很懂那種感覺,對於讀者來說,畫面的調和真的相當重要呢。雖說終究要看 每一位漫畫家怎麼規定,不能說助手完全配合漫畫家的畫風就一定正確。但就像是《刃牙 》或《第一神拳》的路人那樣,讓讀者覺得路人展現出了路人該有的風格,我覺得就足夠 了。」 https://i.imgur.com/sxNLNx9.jpg
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wvookevp: 有錢 09/24 11:39
wvookevp: 有趣 09/24 11:39
class21535: 催眠 09/24 11:40
DMPBBOY: 愛上陸 實用 09/24 11:41
Mareeta: 先試看看聽不聽話 很正常 09/24 11:42
smith0981: 後藤可久士:助手太能幹很快就會出道了 09/24 11:42
zeyoshi: 還以為是用催眠.. 09/24 11:42
f92174: 反正助手不聽話就催眠他 09/24 11:43
geniusw: 有夠老害 可怕的職場環境 09/24 11:43
ezlifee1140: 推愛上陸 09/24 11:43
hitsukix: 先作好這位置該作的事 09/24 11:43
bladesinger: 原來愛上陸是二人組?是一個原作一作畫嗎?不然怎麼 09/24 11:44
bladesinger: 畫風沒有兩種 09/24 11:44
geniusw: 沒聽說真 島 浩有吵過架 09/24 11:44
nightop: 什麼職位做什麼事吧 不然怎麼管理 09/24 11:44
vlkppa: 看看那個博人傳畫者池本...我覺得畫續作真的也應該搞這個 09/24 11:44
vlkppa: 測試。 09/24 11:44
jpnldvh: 畫畫都能搞得像當兵 厲害 09/24 11:45
happy8649: 哪裡老害,你看漫畫如果每一格畫風不一樣怎麼看 09/24 11:45
js850604: 這不算老害,你工作內容隨便亂搞本來就會出事 09/24 11:45
GAOTT: 笑死 要機器 不要人 09/24 11:45
ezlifee1140: 當了主管就知道 有個性的菜鳥員工通常是亂源 09/24 11:46
jpnldvh: 直接說不要自我主張太強就好了 搞這種測試有意義嗎 09/24 11:46
orca1912: 這作者自己的作品不是助手的 09/24 11:46
orca1912: 要搞清楚這點 09/24 11:46
jpnldvh: 又不是不能理解的理由 09/24 11:46
s210125: 不然你能別人的作品畫自己的東西嗎 09/24 11:47
PunkGrass: 助手就是字面上的意思 等自己出道愛怎麼搞再說吧 09/24 11:47
Koyomiiii: 美漫不就因為每個都想出頭才亂七八糟的 09/24 11:47
doomhammer: 助手要能合作吧 你要展現自已風格在自已的作品可以 09/24 11:47
Koyomiiii: 當助手還在那搞543 09/24 11:47
rabbit61677: 畫風跟作者統一很正常啊,這本來就是助手該做的 09/24 11:47
s210125: 嘴巴講的跟手會做的又不一定一樣 09/24 11:48
zeyoshi: 外包畫爛另是一回事 09/24 11:48
GiantGG: 蠻合理的啊 09/24 11:48
snowpoint: 甚麼位置做甚麼事,基本道理;不吃這套得自己去創業 09/24 11:48
loverxa: 測試最快啊 不然嘴巴喊是是是 到時做的又是另一套 09/24 11:48
doomhammer: 你幫別人畫要先能達成漫畫家的要求吧 09/24 11:49
popteamepic: 幹這就工作內容啊 09/24 11:49
jakcycoco: 這方法的確很好測試 表現慾強的很難藏的住 09/24 11:49
reccalin: 這個跟作餐飲一樣吧 助手自己改味道準備飛天 09/24 11:49
hololive45P: 我現在才知道愛上陸是兩人組== 09/24 11:49
reccalin: 畢竟應徵的要求是助手 不是藝術家/漫畫家 09/24 11:50
jpnldvh: 這感覺和老闆交辦事項不直接講 還要試你一樣 搞人嗎 09/24 11:50
s210125: 他哪有不先講 不就是要求你臨摹 臨摹就是交辦事項 09/24 11:50
s210125: 啊 09/24 11:50
snowpoint: 說不該測的,所有考試面試都不用去了,直接用嘴巴當 09/24 11:51
PunkGrass: 尊重原創很重要 09/24 11:51
allen886886: 合理,讀者是來看作者的漫畫而不是想看助手多有小巧 09/24 11:51
allen886886: 思的啊 09/24 11:51
allanbrook: 當然有意義 因為他自己不一定意識得到這件事 09/24 11:51
loverxa: 直接講了啊 臨摹 臨摹本來就不需要你的個人風格 09/24 11:51
allanbrook: 很多人以為自己沒有手癖但根本就很嚴重 09/24 11:51
snowpoint: YTuber比較快,看你能走到哪 09/24 11:51
jakcycoco: 這不算搞人吧 有些工作內容就是不需要你自我表現 09/24 11:51
PunkGrass: 口頭答應誰都會 直接測最準 09/24 11:51
allanbrook: 不會藏的就是藏不住 09/24 11:52
RoMaybe: 合理啊 跟餐飲亂改口味一樣 09/24 11:52
samvii: 叫來當助手是幫自己做事,又不是在培養徒弟。本來就是作品 09/24 11:52
samvii: 整體調性完整優先,要展現自己畫風就自己另外畫 09/24 11:52
w5553819: 其實要看作者跟漫畫風格.烏龍派出所有些路人明顯就助手 09/24 11:52
a2156700: 都叫你臨摹這個看看了 09/24 11:52
donkilu: 催眠助手就可以了吧 09/24 11:52
w5553819: 個人風格也沒怎樣.還用了很久 09/24 11:52
needless0616: 還老害 這不就最基本的嗎 我可不想看瑟瑟突然跑出 09/24 11:53
needless0616: 一個突兀的風格 09/24 11:53
jpnldvh: 臨摹可以展現個性吧? https://reurl.cc/V41av5 09/24 11:53
nightop: 不然你看神隱少女 結果背景給你畫賽博龐克 能看嗎 09/24 11:53
orca1912: 表現欲這麼強就自己去創作啊 這樣測試助手我覺得沒問題 09/24 11:53
needless0616: 而且這是作者的要求 做不到就離開 09/24 11:53
allanbrook: 你今天是來應徵工作的 不是來創作的 09/24 11:53
hit0123: 不讚成的大概沒出過社會 不在其位 不謀其政就像球員插手 09/24 11:54
hit0123: 總教練甚至Gm的事 就算你能力真的很強 最後搞到球隊污煙 09/24 11:54
hit0123: 瘴氣 意外嗎? 09/24 11:54
s210125: 阿你要在臨摹表現個性 那就不是他要的人啊 不然工 09/24 11:54
s210125: 作試用期是幹嘛用的 還是這個也是搞人(正常情況的 09/24 11:54
s210125: 試用期) 09/24 11:54
rainveil: 請你來是當助手不是當作者xD 09/24 11:54
PunkGrass: 不過應該也不是每個作者都這樣想 不滿意就去找能接受 09/24 11:55
PunkGrass: 的就好了 09/24 11:55
AAAdolph: 畫小丸子突然出現拳四郎的概念 09/24 11:56
s210125: 這也只是其中一個漫畫家的方式 又不是整個漫畫界都 09/24 11:56
s210125: 這樣想 09/24 11:56
starsheep013: 應徵的位置就是助手,畫自己風格幹嘛?那麼厲害不 09/24 11:56
sdd5426: 你有要求幹嘛不直接講出來?在那邊當謎語人不就教育班長 09/24 11:56
starsheep013: 會自己出道嗎== 09/24 11:56
oppaidragon: 結尾也說了還是要看各漫畫家怎麼規定 09/24 11:56
Doug5566: OP就乖乖照著SOP做,改參數是工程師的責任 09/24 11:56
samvii: 像是和月宏伸神劍在連載的時候就有個很喜歡胡鬧的助手 09/24 11:56
samvii: https://i.imgur.com/455XREN.jpg 09/24 11:56
goodjop11: 應徵來的廚師不聽主廚指示以自己的想法調味,菜做爛了 09/24 11:56
goodjop11: 敗壞的是主廚的名聲 09/24 11:56
allanbrook: 還謎語人勒?又不是叫你改就能改的東西 反正你臨摹就會 09/24 11:56
jakcycoco: 看這篇我也是想到神劍 09/24 11:57
allanbrook: 有結果了 09/24 11:57
jpnldvh: 又沒說非得想展露個性 這種測法有人會覺得是想測畫技吧 09/24 11:57
snowpoint: 質疑要求不講出來?那要不要質疑考卷上幹嘛不寫答案? 09/24 11:57
jpnldvh: 但這種人可能也能好好模仿畫風啊 打這種啞謎有意義嗎 09/24 11:58
aass173656: 哪有老害,你是來當助手不是當作者的,每格畫風不一 09/24 11:58
allanbrook: 這種會嶄露自我個性的有時候又特別玻璃 明明就不是說 09/24 11:58
orca1912: 那又如何 不能接受就滾 09/24 11:58
aass173656: 被嘴的還不是作者,等你混出道想怎麼畫就怎麼畫 09/24 11:58
Fallere: 愛上陸是兩人組合沒錯,這位越前負責分鏡與部份作畫 09/24 11:58
Fallere: 另一位Waon純負責作畫,畫風說他們有刻意配合,之前疫情 09/24 11:58
Fallere: 他們隔很久沒出本,後來準備出的時候就有特地再同步一下 09/24 11:58
Fallere: 畫風 09/24 11:58
valsechopin: 藝術家多半都比較自我 09/24 11:58
allanbrook: 你畫得不好只是不適合 還得特別小心挑詞講 09/24 11:58
HanzJunction: a漫男主長得暴醜也是助手畫的嗎 09/24 11:59
needless0616: ”臨摹” 09/24 11:59
uxy82: 這哪裡老害了…你就一個助手又不是在畫自己作品 09/24 11:59
aass173656: 在什麼職位做什麼事 09/24 11:59
snowpoint: 他要的就是聽話的「個性」,所以不事先告知本身就是 09/24 11:59
grandzxcv: 這是在臭太子傳的作者吧,一定是在臭太子傳的作者吧 09/24 11:59
tearcross: 也沒說沒過就辭退啊,挑出來可能就是要教這件事 09/24 11:59
snowpoint: 這個測驗的問題本身 09/24 12:00
tw15: 直接催眠 09/24 12:00
ccccccccccc: 我覺得先查一下「臨摹」的意思吧 09/24 12:00
polarbearrrr: 這測試很好吧 愛自己亂搞的又不代表有才能 絕大多 09/24 12:00
polarbearrrr: 數是爛還沒有自覺 不知情的情況也不會戳破這群自以 09/24 12:00
polarbearrrr: 爲是的玻璃心 09/24 12:00
PunkGrass: 不在其位卻謀其事 那出問題了責任助手要扛嗎 09/24 12:01
ratom0315: 這麼說挺合理的,助手的工作就是把原作漫畫完成,如果 09/24 12:01
ratom0315: 想畫有個人風格的漫畫,應該是當漫畫家而不是助手 09/24 12:01
Fate1095: 畫裏漫畫到財富自由的大手! 09/24 12:01
kobe30418: 跟廚師很像 09/24 12:01
GAOTT: 誰負責檢查誰扛阿 09/24 12:01
xxx60709: 臨摹就是叫你照抄了還什麼謎語人 09/24 12:01
xxx60709: 出社會了還要耳提面命各種提醒笑死人 09/24 12:01
GAOTT: 沒看過sop? 09/24 12:01
yumyun: 明講說要測只會出現所有人都裝乖 上工之後就亂搞 09/24 12:02
GAOTT: 你有看過貨品出問題叫作業員扛的嗎? 笑死 09/24 12:02
ratom0315: 漫畫家助手的工作內容就是這樣,能夠配合原作者的人才 09/24 12:02
ratom0315: 是好的助手 09/24 12:02
PunkGrass: 不告知臨摹的真正目的 就是在測試一個人的真正性格與 09/24 12:02
PunkGrass: 本質 不然嘴巴說配合誰都會 事後出包更慘 09/24 12:02
allen886886: 測試是雇主的要求,也非不合理的方式啊 09/24 12:02
fenix220: 合作的最好的應該是大谷跟翔平吧 各司其職 09/24 12:03
xxx60709: 難不成主管叫你把報告完整打出來,你自己加料還要怪主管 09/24 12:03
s210125: 貨品出問題 作業員也是要負責的阿 又不是只有檢查 09/24 12:03
xxx60709: 沒說不能加嗎 09/24 12:03
s210125: 的人扛 09/24 12:03
undeadmask: 可是他這樣公開講出來 以後這招就沒用了 09/24 12:03
Fate1095: 有些助手就算叫他不要加筆還是會偷偷夾帶私貨阿 09/24 12:03
lucky0417: 作者沒控好助手,被罵的是作者不是助手欸 09/24 12:04
PunkGrass: 那就是在徒增檢查工作量啊 不如事先排除掉 09/24 12:04
miyazakisun2: Ai比較乖 09/24 12:04
GAOTT: 檢查是sop 如果有流程可以不檢查 那真是笑死 09/24 12:04
ox12345xo: 這種人超多 09/24 12:05
allen886886: 假如有助手是巨乳控會不自覺升級路人罩杯,連載沒感 09/24 12:05
allen886886: 覺,單行本才發現不時會有大奶路人經過,這也也是突 09/24 12:05
allen886886: 兀啊 09/24 12:05
GAOTT: 說作業員出來扛的 你先去做一次作業員 09/24 12:05
needless0616: 到底 檢查完搞事的抓到就是要負責阿 阿這不就在不 09/24 12:05
needless0616: 再面試階段篩掉這種人 講啥阿 09/24 12:05
lolic: 合理 09/24 12:06
pansquarl: 非常有意義。因為這是職業道德,喧賓奪主的根本不盡責 09/24 12:06
needless0616: 檢查完有問題就是增加工作量 那不如一開始就挑好 09/24 12:06
Blazeleo819: 到現在才知道是二人組 09/24 12:07
tom50512: 笑死 什麼謎語人 人家就叫你臨摹而已 你不好好做在那邊 09/24 12:07
tom50512: 偷加自己的料進去 還好意思說人家 09/24 12:07
smik: 爲什麼要告知臨摹目的?臨摹就是要你照成畫啊! 09/24 12:07
Blazeleo819: 重點是為了作品風格的一致性吧 09/24 12:08
linzero: 看過某作者有段期間路人畫風差異極大,後來後記有講說那 09/24 12:08
ghostxx: 你助理是來幫我製作我的作品,哪輪的到你展現自己風格... 09/24 12:09
tyifgee: 表現慾這麼強的話 應該是去出道 而不是當人家助手 09/24 12:09
linzero: 段時間有跟香港出版社合作來了幾個助手實習 09/24 12:09
li1015: 都明講工作是臨摹了還密語人 理解力真的超群... 09/24 12:10
rockheart: 有人沒有工作過嗎?一堆人在演在裝傻,你直說有用嗎 09/24 12:10
DorkKnight: 達文西: 09/24 12:11
Haruna1998: 正常,有人想表現或自己出主意好歹跟上司討論一下, 09/24 12:11
Haruna1998: 就跟工作一樣 09/24 12:11
rockheart: 面試時什麼都ok,結果不到3天就跑掉 09/24 12:11
rockheart: 浪費大家時間 09/24 12:12
EMANON231: 原來愛上陸是二人組 09/24 12:12
tyifgee: 你工作面試時會跟面試官講真話嗎? 八成不會吧 一定是包 09/24 12:13
tyifgee: 裝過再講 09/24 12:13
TobyW: 很合理,在廚房不照chef食譜搞創意,被發現一樣被釘 09/24 12:14
hasroten: 蠻合理的 09/24 12:15
kimokimocom: 所以兩位是愛跟陸...(逃 09/24 12:15
LoserLee: 洗腦大師 09/24 12:16
ga652206: 叫你做一道菜單上的菜 不是叫你做原創料理 09/24 12:17
ga652206: 你要其他時間怎研究精進是額外 工作內容就是指定項目 09/24 12:18
class30183: 很合理又有用啊,應徵都裝乖,雇主沒先測試好,讓雷包在 09/24 12:20
class30183: 趕工期時不聽話亂搞不是自滅嗎 09/24 12:20
beetlej: 合理,花錢請你幫我畫不是讓你當個展 09/24 12:20
inte629l: 工作本來就這樣 有些不喜歡的還是得做 你以為天天都在 09/24 12:21
inte629l: 做你覺得有趣的專案喔 這麼有想法怎不去創業 09/24 12:21
polarbearrrr: 在哪扯作業員的也很北爛 當作業員故意亂搞被品管抓 09/24 12:21
polarbearrrr: 到不用罰不用滾? 09/24 12:21
sunwit: 很合理阿.助理不聽話亂搞還要別人善後嗎 09/24 12:22
hit0123: Ptt不是已經高齡化了?怎麼有些推文的心智年齡才小學 09/24 12:22
night30231: 研究問卷也不會說出問卷本身是想測試什麼內容 避免被 09/24 12:25
night30231: 填答者發現而影響作答內容 09/24 12:25
FJCUlazycat: 笑死講老害的是不是沒出過社會 09/24 12:26
FJCUlazycat: 作業員與創作者都不會分 09/24 12:26
FJCUlazycat: 請助手還要畫自己的東西,那乾脆你決定劇情你當漫畫 09/24 12:26
FJCUlazycat: 家好了 09/24 12:26
RbJ: 面試就是在找跟自己工作上搭配得來的,能力還真的是其次 09/24 12:27
CYL009: 簡單說就是不要不合群的吧 09/24 12:27
damegyru555: 原來是二人組喔 09/24 12:27
RbJ: 想法太多,一天到晚特立獨行,出包了那是大家都要一起受罪 09/24 12:28
ringtweety: 先測試合理啊 真的在趕稿的時候才發覺助手想秀一把說 09/24 12:28
blackone979: 這是正常的吧 助手畫的東西太突兀會造成畫面混亂啊 09/24 12:28
blackone979: 要先搞清楚自己現在在做什麼工作 09/24 12:29
bobby4755: 阿做助手就是打工啊 打工還想表現啥 09/24 12:29
marlonlai: 對方都講明要你模寫了 一方面就測你畫技 另一方面就是 09/24 12:29
ringtweety: 不定就太遲了 不先告知目的也正確 就是測試你不知道真 09/24 12:30
marlonlai: 看你聽不聽的懂人話阿 09/24 12:30
s8900117: 合理 在什麼職位就做好該做的本分 09/24 12:30
a125g: 周刊連載欸 一個環節出大錯 準備技術性休刊 09/24 12:30
gargoyles: 有什麼要求不先講清楚 在內心挖個洞看別人會不會進坑 09/24 12:30
Sunblacktea: 蠻合理的 都說是助手了 本來就是該配合作者好好做好 09/24 12:30
ringtweety: 實目的時 你是怎麼處理的 很多特殊的面試題不也是這樣 09/24 12:31
ga652206: 今天是上班 你愛跟老師討論什麼1+1不是=2 09/24 12:31
ga652206: 就回去當學生繼續幻想別人有時間跟你玩 09/24 12:31
Sunblacktea: 份內工作 等磨練技能成熟自己去畫個新作品愛怎麼搞 09/24 12:31
gargoyles: 然後就可以拿自以為是的偏見去評斷一個人 好喔 09/24 12:31
Sunblacktea: 就怎麼搞 09/24 12:31
ga652206: 連場合看不懂那就吃自己 沒人在乎你 09/24 12:32
gaucher: 刃牙的作者以前有請過畫少女漫畫的當助手 很偶爾會在一堆 09/24 12:32
gaucher: 路人的畫面中出現一個少女畫風的路人w 09/24 12:32
ga652206: 有多少免洗的可以用 也不會缺你這個 09/24 12:32
guolong: 臨摹就臨摹,連臨摹都做不好還想做自己 09/24 12:32
Sunblacktea: 除非作者本身不介意 願意讓助手在適當的情況下自我發 09/24 12:33
maple2378: 什麼叫講不清楚== 「臨摹」這兩個字還講得不夠清楚嗎 09/24 12:33
Sunblacktea: 揮 09/24 12:33
maple2378: 連字都看不懂建議先回去唸書 不要當漫畫助手了 09/24 12:33
marlonlai: 所以我才說這測試其實是在看對方聽不聽的懂人話 09/24 12:33
gg0079: 不要在不需要的時候發揮你的個性實力 說要長眼點就是這樣 09/24 12:34
orca1912: 簡單來講一個人畫圖習慣最容易看出這個人的性格,說一 09/24 12:34
orca1912: 套做一套的人多的是 09/24 12:34
webberfun: 推文讓我看到自我中心的厲害了 09/24 12:34
bobby4755: 有上班的都知道 請來幫忙的工讀生 能一個命令一個動作 09/24 12:34
bobby4755: 就已經痛哭流涕 最怕自作聰明幫倒忙 09/24 12:34
frozensummer: 試圖在別人的作品當中搶鏡頭,SJW? 09/24 12:36
laio: 被嘴爆,笑死 09/24 12:37
sadmonkey: 年齡高齢化不等於心智高齢化 09/24 12:37
gsmfrsf: 合理 臨摹的目標就是一模一樣 要展現個性也不是當助手的 09/24 12:38
gsmfrsf: 時候 09/24 12:38
ga652206: 今天商業漫畫已經是商品,沒在跟你小打小鬧 09/24 12:38
bowplayer: 乾他講這話害我以為是性癖測試 09/24 12:39
phix: 愛上陸 極品 09/24 12:39
gargoyles: 所以不就是測試嗎 覺得對方不懂就跟他說清楚 09/24 12:41
shinobunodok: 當助手你不和老師畫風一致是欠打嗎? 09/24 12:41
shlee: 滿合理的 展現自我想自己弄些有的沒的反而容易搞砸事情 何 09/24 12:41
shlee: 況是找你來當助手 就算想展現自己畫風也應該和主管討論一 09/24 12:41
shlee: 下可不可行 09/24 12:41
zizc06719: 這要求很正常吧 09/24 12:41
AhirunoSora: 拿範本叫你臨摹,有在畫圖的絕對不會搞錯意思好嗎, 09/24 12:41
AhirunoSora: 而且你還是應徵助手,會加入自己風格的一定是故意的 09/24 12:41
asdf70044: 本來就很合理 09/24 12:42
homeruntiger: 這樣也能老害 這就是傳說中的作者懂個屁嗎 09/24 12:42
needless0616: 是不是連臨摹都不知道是啥 還在那說不直接說明白 09/24 12:43
digitai1: 這不是很正常的說法嗎 你的工作是照原本的內容臨摹出來 09/24 12:43
Spunnyge07: 愛上陸+雷火劍=神 09/24 12:43
digitai1: 都只是這樣你都要搞自己的亂改 不就跟獵魔士的編劇一樣 09/24 12:43
ringtweety: 不知道原文是怎麼講 但臨摹其實已經講的很清楚了 09/24 12:43
digitai1: 惡搞原作當作自己的搶出風頭嗎 09/24 12:44
chuckni: 說面試刷掉的是不是沒面試過?面試所有人都包裝的好好的 09/24 12:44
chuckni: 都嘛進來後才開始出問題 09/24 12:44
digitai1: 還是這樣的人才是有些人說的有新意 抗老害? 09/24 12:44
sezna: 有人連"臨摹"都看不懂意思啦 中文沒學過? 09/24 12:44
shlee: 這放到任何工作上都一樣 搞不清楚自己該做的事情又沒有與 09/24 12:44
shlee: 其他人溝通擅自亂搞才是最容易在職場上造成同事困擾的人 09/24 12:44
ringtweety: 需要警告說展現自我風格就滾蛋 會聽話的當然也沒問題 09/24 12:45
needless0616: 所以這樣就是在面試看你會不會多此一舉阿? 懂? 09/24 12:45
ga652206: 更不用說入職不就測試你會不會老師風格 09/24 12:45
ga652206: 總不會用刃牙風格畫催眠做愛吧 09/24 12:45
killerj466v2: 就公司或工作層面 如果你想改變或是安插妳認為 09/24 12:46
ricky9696: 說老害當兵的,是不是沒工作過,這就是找助手,又不是 09/24 12:46
ricky9696: 找漫畫家 09/24 12:46
ringtweety: 但不用講細講做錯後果 就把要求做到好的 不是更好嗎? 09/24 12:46
killerj466v2: 比較好的方法,是在執行前跟上層講 或是執行完 09/24 12:47
ringtweety: 啊能選擇更適合的人來當助手 有錯嗎? 09/24 12:47
killerj466v2: 跟上層建議,而不是執行中自己更改 09/24 12:47
killerj466v2: 自行更改就像人家給你實驗步驟 然後執行過程不遵守 09/24 12:48
killerj466v2: 到時候出錯 你又忘了是在哪裡更改 這就很麻煩 09/24 12:48
killerj466v2: 規模比較小的公司可能在所難免要自行判斷 09/24 12:49
ringtweety: 一堆面試題也沒跟你說哪個才是關鍵啊 難道你要聽到面 09/24 12:49
guogu: 這就跟面試叫你做心理測驗類似 09/24 12:49
guogu: 總不會抱怨做題前不告訴你想收什麼個性的人吧? 09/24 12:49
killerj466v2: 但是老師叫助手這種明確建立上下關係的工作 09/24 12:49
gargoyles: 這個"臨摹"根本連工作都還算不上 我不覺得所有漫畫家 09/24 12:50
killerj466v2: 沒有提出問題就得照老師的話執行 09/24 12:50
ringtweety: 試官強調這題講好更有可能錄取 你才會認真回答嗎? 09/24 12:50
gargoyles: 對這樣的測試都是同樣的想法 09/24 12:50
DeeperOcean: 臨摹的意思就是要重現、模仿眼前的畫作,包含光影造 09/24 12:51
DeeperOcean: 型風格一切細節,是繪畫的基本功,這本來就不是要創 09/24 12:51
DeeperOcean: 作者自由發揮的 09/24 12:51
needless0616: 讀完文章好嗎 後面也都說不是每個作者都是 但這例 09/24 12:52
needless0616: 子就是他們想要的人是不希望在臨摹階段放個人特色 09/24 12:52
ringtweety: 對啊 因為是選助手 那偏向當然是聽話的 如果是其他行 09/24 12:52
gargoyles: 但就是會有想表達自己很厲害的 如果照這篇講的 09/24 12:53
nisioisin: 哪裡老害 助手只是助手耶 09/24 12:53
ringtweety: 業 那或許有可能是選偷偷塞個人風格的 沒正確答案 09/24 12:53
gargoyles: 他只是不要找比別人厲害的而是想找能照描的 09/24 12:53
zseineo: gar你不懂臨摹的意思嗎 對方不好好臨摹就是聽不懂人話了 09/24 12:54
chuckni: 本來助手就是畫工性質,想發揮創意等你有閒了去畫自己要 09/24 12:55
chuckni: 投出版社的原稿不好? 09/24 12:55
lolicat: 越想越不對勁 09/24 12:55
needless0616: 阿 又不知道其他作家助手測試 一直扯這些? 09/24 12:55
needless0616: 說不定其他作家要找的是創意發揮用其他手段阿 09/24 12:56
gargoyles: zse 那之後講清楚要他以後不要這樣就好了 呃 不行? 09/24 12:56
zseineo: 臨摹兩個字還不夠清楚嗎 09/24 12:56
ringtweety: 但助手來說 個性是老實臨摹的相對來說比較適合啊 09/24 12:56
abadjoke: 他講的很對阿 餐廳主廚做一道菜讓助手幫忙擺配料的很多 09/24 12:56
chuckni: 想展現自己很厲害的並不是說什麼畫風很特異獨行的那種, 09/24 12:57
chuckni: 有時候要你畫個背景網點都幫你指定好然後你把背景畫到超 09/24 12:57
chuckni: 出必要程度的細緻也算 09/24 12:57
zseineo: 連這麼清楚的工作指示都做不到 那就是不適任 09/24 12:57
abadjoke: 你如果是法式羊排料理然後助手展現個性幫你旁邊擺咖哩 09/24 12:57
ringtweety: 沒有不行啊 但不用特別強調就能聽得懂的 更優不是嗎? 09/24 12:57
abadjoke: 客人吃了不翻桌給你看 09/24 12:57
zseineo: 工作上跟你說好好好實際上做不到的一大堆 09/24 12:58
chuckni: 沒有不行吧?這篇也只是在分享作者用這個方法找出助手潛 09/24 12:58
chuckni: 在的問題而已,不用太腦補助手後續 09/24 12:58
gargoyles: 真容易就不適任捏 真的有請過人嗎 09/24 12:58
guolong: 助手本來就是個磨基本功的工作,看來有人是分不清楚基本 09/24 12:58
guolong: 功的定義,而且測試題目都跟你講清楚是臨摹還能搞錯,這 09/24 12:58
guolong: 種雷包不好意思喔,小廟放不下你這尊大佛 09/24 12:59
class30183: 補足作者缺點(比如不太會畫背景、多種路人臉)的專業 09/24 12:59
class30183: 外援助手是一回事,一般面試來的當然要找安分當輔助的 09/24 12:59
rogerlarger: 參加樂團自彈自的調,被罵就說別人老害 09/24 12:59
zseineo: 我在公司裡面就是負責管人的 聽不懂人話的人在職場上比 09/24 12:59
zseineo: 你想像中的多很多 09/24 12:59
salvador1988: 臨摹就是臨摹 沒有謎語的成份吧 09/24 13:00
guolong: 一堆人才想問搞不清楚臨摹的人有沒有上班過 09/24 13:00
angryfatball: 老害、像當兵、謎語人www現在是都要先放這幾個字, 09/24 13:00
angryfatball: 才能顯得自己獨立思考進步非凡嗎 09/24 13:00
digitai1: 今天在麵店工作老闆叫我做乾麵 我加點創意做榨菜肉絲麵 09/24 13:00
mc3308321: 但是現代教育都鼓勵表達,跟職場剛好對著幹,進大學被 09/24 13:01
mc3308321: 幹一次,出社會再被幹一次,多元社會有時候真的很吃運 09/24 13:01
mc3308321: 氣 09/24 13:01
AmeNe43189: 臨摹而已那麼愛現就不要應徵助手啊XD 09/24 13:01
AmeNe43189: 人家追求的工作不是給你秀自己的平台耶? 09/24 13:01
digitai1: 老闆不能罵我做錯單 這叫做個人風格 09/24 13:01
ringtweety: 跟你說這還是面試之一 可能不少有創作欲的還是會收斂 09/24 13:01
zseineo: 主動做自己不該做的事 說實在就是在浪費雙方的時間 09/24 13:01
ringtweety: 等到真的錄取了 然後被誇獎了 覺得自己行了開始想放飛 09/24 13:02
zseineo: 職場你要看你是做什麼工作啊 助手這種就聽指示做事的 09/24 13:02
needless0616: 有啥想法是要先拿出來討論不是直接上阿 團隊小也就 09/24 13:02
needless0616: 算 越大的團隊你這樣只是增加其他人負擔 09/24 13:02
zseineo: 你想表達自己就去找能表達自己的工作 09/24 13:02
rronbang: 港漫也會統一畫風啊。又不只日漫 09/24 13:02
ringtweety: 也或多或少有這種人啊 這測試就盡可能篩掉這類人 09/24 13:03
akanokuruma: 漫畫家的要求沒錯,在別人的作品試圖搶鋒頭,被讀者 09/24 13:03
akanokuruma: 發現給讀者的感覺其實滿差的,欣賞故事的時候被不同 09/24 13:03
akanokuruma: 畫風給打斷情緒 09/24 13:03
MKIIjack: 這題太簡單了吧 不然自己去接案啊 只能當助手的貨色zz 09/24 13:06
MKIIjack: 給人請需要什麼獨立思想 了不起自己拿錢當老闆找投資人 09/24 13:07
MKIIjack: 這才是現代教育表達自我的精髓好嗎 09/24 13:07
shlee: 職場上很基本的是搞清楚自己該做的事情是什麼 09/24 13:10
leo125160909: 花錢請你來當助手不是來當作者 09/24 13:13
shlee: 尤其當你身處一個團隊裡面卻搞不清楚自己的位置該做什麼事 09/24 13:14
shlee: 情 也不與其他人溝通 就只是一個替別人帶來困擾的成員 09/24 13:14
xji6xu4yjo41: 確實合理啊 09/24 13:15
egg781: 蠻合理的吧,助手有自己該負責的工作,你畫得太突兀 09/24 13:16
egg781: 不是給僱用你的人添麻煩嗎? 09/24 13:17
galleon2000: 職場大忌 09/24 13:17
egg781: 你想磨練技巧或希望前輩帶~那看你自己的緣分阿 09/24 13:18
sismiku: 推 09/24 13:19
ccupieces: 可以理解 09/24 13:21
k87559527: 也是要看作者有沒有要求畫風一致吧,像烏龍派出所中後 09/24 13:21
k87559527: 期所有路人的臉都明顯是助手畫的 09/24 13:21
k87559527: 不過我還是認為這篇講的很有道理 09/24 13:22
as3366700: 很少有作者佛心到拿自己作品給助手練的吧... 09/24 13:22
Fortopia3014: 其實講簡單點,雇主是僱用一台畫圖機器來幫忙自己做 09/24 13:26
Fortopia3014: 事情,不是僱用一台會不聽從命令做事的猴子 09/24 13:26
your025: 實用推 09/24 13:26
jojotrash: 合理 09/24 13:27
gremon131: 50on畫的女體是我看過最頂的 09/24 13:27
ilovenatsuho: 想自己畫就不要當助手吧 09/24 13:29
jorden0804: 可以理解 要有自己的風格自己出去當漫畫家 09/24 13:31
Khadgar: 老實說現在年輕人並沒那麼白目好嗎?多數人也是一講就知 09/24 13:32
Khadgar: 道老闆想要啥。那種自我感覺良好的就別抱怨為啥找不到好 09/24 13:32
Khadgar: 工作了,因為你就是比同儕更糟又更奧。我突然知道柵欄裡 09/24 13:32
Khadgar: 關著啥東西了。 09/24 13:32
s800525: 這種個性有好有壞啦~ 好的就出去創業自己當頭,壞的就到 09/24 13:38
s800525: 處抱怨錯的都是其他人 09/24 13:38
dustmoon: 很合理阿 09/24 13:41
a0930192264: 助手就是輔助的 想主導就別當助手 09/24 13:41
wayne0215: 但像三浦健太郎這種等級的很多時候自己就包辦了很多作 09/24 13:42
wayne0215: 業,後續助手們接手後很明顯跟三浦老師的畫風有所區隔 09/24 13:42
Hybridchaos: 實用 09/24 13:43
atari77: 因為要的是團隊合作成員 不是個人秀 不是主角就別搶鏡頭 09/24 13:47
MKIIjack: 有人看烙印勇士尻尻嗎 沒有吧。 09/24 13:50
chuckni: 如果作者許可的時候你當然可以,像板垣的路人他就沒在管 09/24 13:51
chuckni: 畫風統一那種地方放給你玩也沒差,主要就是看漫畫家工作 09/24 13:51
chuckni: 室風氣,漫畫家就是你老闆,老闆的性格決定了你的工作環 09/24 13:51
chuckni: 境舒適度,印象中有說過比較硬的好像是福本,他屬於比較 09/24 13:51
chuckni: 老派的那種漫畫家 09/24 13:51
PeachcoMet: 笑死 一堆雲漫畫家在嘴漫畫家欸 09/24 13:52
a204a218: 講了臨摹都聽不懂的人被刷掉很正常吧,在懷疑你的專業 09/24 13:53
a204a218: 能力之前就先懷疑你的語文能力了 09/24 13:53
Adam6613: 看完這篇最震驚的是 原來愛上陸是二人組.... 09/24 13:56
badend8769: 說老害的也太母咪 秀下限 09/24 14:01
ARCHER2234: 你拿薪水不就該盡本份嗎 09/24 14:02
Wooper: 就說臨摹了 還有人在說什麼沒講清楚 打啞謎 是不是看不懂 09/24 14:02
Wooper: 中文阿 09/24 14:02
fatdoghusky: 這個人在講什麼 他有搞清楚狀況嗎... 09/24 14:05
AfterDark: 應該就是跟餐廳一樣意思吧 主廚沒要你改配方你自己亂 09/24 14:06
AfterDark: 動就是找死 09/24 14:06
kureijiollie: 臨摹就是越像越好 09/24 14:13
Vulpix: 國小要求員工教學用國小做法也一樣啊,就很正常。 09/24 14:15
asuarada: 想到大使閣下的料理人,主角偷改主廚配方變好吃被趕出去 09/24 14:16
hanmas: 有趣XD 09/24 14:17
s87087: 請員工包高麗菜水餃,有人想展現個人風格偷塞香菜 09/24 14:18
asuarada: 後來主廚跟他說客人就是想吃原來的味道才來的 09/24 14:18
zainc: 就跟偶像團體有站C位有綠葉陪襯,綠葉就做好陪襯就好,不需 09/24 14:18
zainc: 要綠葉展現個性~ 09/24 14:19
asuarada: 他偷改味道變好吃可是破壞了客人對吃到原來味道的期待 09/24 14:20
jnaqhae: 可是畫風統一本來就很重要 09/24 14:25
Chen7: 實用 09/24 14:26
langeo: 正常啊 外面工作也是這樣 不要亂加入自己的想法 客戶肚爛 09/24 14:29
langeo: 你覺得自己聰明 自己能做的更好 就自己去當老闆開一間 09/24 14:29
as1100: 應徵助手還要團隊配合你喔 這麼有個性怎麼不自己創作就好 09/24 14:34
innctu: 愛上陸不是都催眠就好,個性能吃嗎 09/24 14:35
as1100: 要是出包裡面都是北斗風格的路人 那還有辦法出書嗎? 09/24 14:37
atinace0225: 臨摹展不展現自己畫風跟是不是好助手不能畫上等號吧 09/24 14:37
atinace0225: ,誰知道老闆要測啥,何況畫風不一致作者自己不會檢 09/24 14:37
atinace0225: 查嗎?直接2分法超級不妥吧 09/24 14:38
loking: 事先講好就好吧,偷偷測試蠻像被到嫌疑犯一樣 09/24 14:41
aa1052026: 說老害的你會想在喜歡的作者作品裡看到助手自己風格的 09/24 14:55
aa1052026: 圖?要先搞清楚主次,助手是來幫作者完成“作者”本身的 09/24 14:55
aa1052026: 作品,而不是來炫技 09/24 14:55
shinrei: 說老害的人能接受品管標準優劣不一的商品嗎 09/24 14:55
aa1052026: 這就跟若你是一蘭老闆 有加盟店店長私自更改口味用自己 09/24 14:58
aa1052026: 研發口味用你名字賣,得到差評是影響整個招牌而不是單 09/24 14:58
aa1052026: 單只有該店主,這麼愛煮自己口味自己開一間啊 用別人招 09/24 14:58
aa1052026: 牌就是欠罵 09/24 14:58
drinkmuffin: 愛上陸的作品真的超棒 09/24 14:58
xomega: 這很重要,純愛畫到最後一回變成牛頭人味道是不允許的 09/24 14:59
asiakid: 不就跟面試一樣 應徵都馬講的天花亂墜 誰會展現真實的自 09/24 15:07
asiakid: 己 不然為啥會有試用期 09/24 15:07
class30183: 公司丟出不明所以的測試很正常吧,怎麼就叫“偷偷”、 09/24 15:13
class30183: “嫌疑犯”了。不懂用意而且自然表現不合格的人被拘 09/24 15:13
class30183: 於門外很合理。習慣亂搞的人知情後裝模作樣地通過測 09/24 15:13
class30183: 試才麻煩。 09/24 15:13
LA8221: 應徵不用面試喔,啊漫畫助手叫你畫一個不行喔 09/24 15:18
LA8221: 還老害個頭勒,仇老? 09/24 15:18
kinuhata: 這種測試本來要偷偷來阿,明講不就破功了= = 而且也只 09/24 15:18
kinuhata: 是叫你臨摹而已又不是什麼過火的要求 09/24 15:18
Hellery: 畫自己的畫風可以去投稿啊... 09/24 15:19
c6b7yntzQQ: 蠻有趣的,確實,助手的身份不需要展示個性 09/24 15:19
Andyzoo0916: 展現畫工也很累 趕快做完應該比較實在點 09/24 15:19
waitan: 所以美漫才這麼難看 09/24 15:27
SAKIEr: 老闆不喜歡太聰明的員工,很正常xd 09/24 15:28
rayven: 推文看下來真有趣,有沒出過社會一看即知 09/24 15:32
gg0079: 聰明和自做聰明是不一樣的 09/24 15:33
gg0079: 聰明的員工會知道什麼時候展露他的才能 09/24 15:33
babuturtle: 沒辦法分辨什麼時候要自己畫風 也可能是根本做不到 09/24 15:39
babuturtle: 畫風無法收放自如的 當助手也只能讓他畫無關的背景了 09/24 15:40
kinuhata: 聰明的人知道什麼時候該做什麼事,自以為聰明的人則是 09/24 15:45
kinuhata: 完全相反,不知道某些人眼中的老闆喜歡哪種人 09/24 15:45
deepelves: 合理阿,你聰明有才華那你自己出道不就好了... 09/24 15:51
yellow3621: 原來愛上陸是兩個人啊 09/24 16:14
Arnol: 期待鼎泰豐每個師父做菜都不一樣味道 09/24 16:33
epidemic000: 居然不是催眠 09/24 16:41
maplefoxs: 合理呀 09/24 16:46
ThreeNG: 很聰明的測試方法 09/24 16:59
dsa3717: 還好現在有AI 09/24 17:02
scotttomlee: 當別人助手,幫人工作時這樣很正常啊,只是這測驗算 09/24 17:04
scotttomlee: 是拐彎抹角選僱員吧,畢竟直接講明不要凸顯自己風格 09/24 17:04
scotttomlee: ,可能會為了工作演一下,工作到手就亂搞了 09/24 17:04
GAOTT: https://i.imgur.com/5qGosFa.jpg 09/24 17:07
ae323436: 一個合理的要求 怎麼會炒起來... 反應太過度了吧 09/24 17:27
markhbad54: 找助手當然找聽話的呀 09/24 17:28
skyofme: 臨摹按常識本來就不該有甚麼個人風格吧?這還需要特別講? 09/24 17:32
pewsggl: 好方法欸 09/24 17:35
satheni: 其實他也沒說不按規定就開除你,但是不按規定又沒實力的 09/24 17:48
satheni: 肯定被記在心裡 09/24 17:48
aa428241: 這不是聽話的問題吧,而是有沒有常識的問題吧,不然去別 09/24 17:49
aa428241: 人家打掃已經都說了東西要怎麼放,你硬要照自己的想法放 09/24 17:49
aa428241: ,對別人來說很困擾跟怎麼配合的下去 09/24 17:49
aa428241: 也不是故意拐彎抹角不先說吧,而是很自我的人通常也都覺 09/24 17:50
aa428241: 得自己很配合別人xD,問自我的人願不願意配合有什麼意義 09/24 17:50
aa428241: ? 09/24 17:50
liaoeddie: 有才華有能力自己出道啊,當助手展現個屁才華哦 09/24 18:33
Layase: FGO不就證明了畫風不一樣根本不是啥問題 難道你會去玩GBF 09/24 18:40
JASONGOAHEAD: 就是要防推文那種玻璃心的 09/24 18:54
L90156: 正常,總不能來個新人把饕客喜歡的味道炒成別道菜吧? 09/24 19:00
L90156: 說什麼老害、當兵論的,怕是沒能力與人合作或是有專業性。 09/24 19:02
L90156: 沒出過社會真的閉嘴先學習,別妄想你的出眾才能會被看到。 09/24 19:12
gm79227922: 有那個才華自己畫啊 09/24 19:19
touhou8426: 對那種人講多了只會被他幫你各位安一個老害標籤 他就 09/24 19:24
touhou8426: 不是來這裡跟你講道理了幹嘛跟他說一大串?你想怎麼做 09/24 19:24
touhou8426: 就去啊 看哪個公司或是團隊需要你這種人 不要瞎機八 09/24 19:24
touhou8426: 辯了一大堆最後講你還是學生 09/24 19:24
girafa: 原來如此 長知識 09/24 20:10
ssss3566: 說老害的沒出過社會 不然就是很自我不跟人配合工作的人 09/24 20:17
ssss3566: 吧w 09/24 20:17
lavign: 為了讀者欣賞作品的一致性 09/24 23:30
bnn: 就面試看看能不能合作配合懂不懂商量報告 09/25 08:26
ppn: 很合理 維持一部作品的風格一致性 要個性就是去創新的作品 09/25 12:54
ppn: 就像你去法國餐廳不會想要上了一盤臭豆腐 09/25 12:57