Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?

[ccyaztfe (1357924680)]

※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言：
: ※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: : 這一串忽略的一個重要議題, 那就是政權的合法性
: : 孔子有云:名不正 言不順 則事不成.
: : 靠拳頭 只能取得政權, 但想要維持統治的長久穩固,
: : 那麼統治者需要想辦法利用各種手段來取得統治的合法正當性.
: : 曹魏 西晉 就是因為始終沒能解決這個政治難題, 導致國祚都不常
: : 只能維持40~50年左右的統治, 對比蜀漢的劉禪都能在巴蜀當40年皇帝.
: : 政權合法性的來源基本就以下幾類
: : 意識形態合理合法 取得政權程序正當 績效(成就偉業)服眾
: : 現代的民主國家基本上都能符合前兩者,
: : 所以選舉結果普遍能得到國民以致國際承認, 統治也能相對安定,
: : 然後政府大都喜歡喊拚經濟, 就是為了要拿出足以服眾的政治績效.
: : 再以東周為例, 東周王室在春秋戰國時代基本式微,
: : 但還是能維持長達500年的共主地位, 靠的就是意識形態 政權合法 績效皆具備
: : 意識形態方面 周朝王室自稱天子, 自己是替上天代行統治,
: : 簡單說就是君權神授理論, 這招全世界很多統治王朝都愛用.
: : 而打敗商朝則是他們的偉業, 繼承商朝的政權法統則是他們的合法來源.
: : 而割據政權或是篡奪而來的政權, 要解決這些問題難度就很高
: : 中國歷代最成功的應該是宋朝, 李天豪頻道有詳細講述過陳橋兵變
: : 但與其說兵變, 從過程來看更像是以軍隊為後盾的和平政變.
: : 理解政權合法性的重要之後, 就能知道 魏竄漢 晉竄魏 並沒想像中的簡單
: : 也因為操作過程做的不夠細膩嚴謹, 最後也都導致統治無法長久.
: 所謂的正當性 只是讓名聲不會這麼難聽而已
: 跟國祚長短半毛錢關係都沒有
: 曹魏和西晉的問題是在世家和皇族平衡上失策所導致
: 要不然高平陵事件相對於漢 八王之亂相對於魏 哪有任何關係

你有沒有想過為什麼司馬氏掌權這麼快？

你知道幼帝繼位，權臣、外戚輔政這一套在東漢發生過很多次嗎？

為什麼東漢能夠亂而不亡，最後政權還是回到劉家，曹魏就不行？

你只知道八王之亂，你有沒有想過為什麼司馬炎要大肆分封諸王？

我說你們不懂政治、不懂歷史，你們就氣噗噗

而你們呢？倒是罵曹爽、罵司馬炎罵得很爽

雙標仔不意外

: 趙匡胤能讓宋朝維持長久不是因為和平政變
: 而是採取強幹弱枝 卸除節度使兵權 以文制武 強化中央對兵權的掌握力
: 雖然某種程度造成打仗能力下降 但是也解除了節度使割據問題

所以趙匡胤就是因為自己用這種方式上位，矯枉過正反而導致宋朝軍事積弱不振，你不能理解？

: 講篡位李淵也是篡位啊 打著迎回隋天子各種開扁 最後要隋恭帝禪位
: 這樣跟司馬懿有啥差別

所以你知道整個唐朝，太子能夠正常繼位當上皇帝的案例有多少嗎？

你知道整個唐朝，同室操戈、皇室內鬥、兵變上位的案例又有多少嗎？


以你們的程度，真的沒能力去深度論述，也沒辦法去更進一步探討政治制度、社會風景、環境背景，你們只能簡單做出好與壞、善與惡、對與錯這種二分法，超出這個範疇你們就無力處理了

就有以八王之亂來說，你們沒能力對八王之亂的前因後果做出更詳細的分析

對你們來說，直接把錯甩在司馬炎身上，指責司馬炎是白癡、司馬炎分封諸王導致西晉滅亡最簡單最無腦了


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推 limbra: 要是我有能力寫論文就出書去研討會了 還在網路上講笑話嗎
推 dren: 心葉 你一定不懂吧(跳
推 s310213: 你不懂司馬炎
推 wayneshih: 所以你讀了哪些書開個書單吧 網小大師
噓 senas: 你的論點根本國中生等級，還說別人不懂政治
推 t13243334: 欸..身為路人 只能說恃才傲物很半瓶水 危
推 Syd: 看了幾本網路小說就當起大師來啦？
噓 Treeflaw: 不要笑死人了，讀過書的人是這樣回人的？正常看得出來有
→ Treeflaw: 學識的人沒半個像你這樣回文的，沒能力回就不要回好嗎？
→ Treeflaw: 深度論述？？？你有資格講這種話？一開始發起的例子還是
→ Treeflaw: 從網小得來的靈感，你跟我說深度論述真的是哄堂大笑