Re: [刺客] 彌助真的是武士？

[yukn732 (RED)]

※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: ※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言：
: : 一樣，我很習慣幹從史料挖資料這種CP值很低的事情。
: : 文長不喜左轉。
: 彌助是不是武士某種角度來看一點都不重要
: 因為這是(通俗)藝術創作
: 不是在寫歷史論文 =A=
: 如果你是喜歡歷史題材ACG
: 大概就能注意到這10年間彌助開始大量地充斥在各種日本的歷史創作中
: 甚至有一點跟蘭丸並列甚至取代掉蘭丸的勢頭
: 以歷史遊戲大廠KOEI TECMO(以下簡稱KT)為例
: 最早採用彌助的應該是2013年的信長之野望創造
: 接著是2017年的仁王
: 跟2021年的戰國無雙5
: 這三款遊戲裡彌助的形象，大概都不脫忠誠樸實的武士(或武人)形象
: 顯然KT也沒有去管彌助到底算不算武士這件事
: 如果再看到最近的漫畫《天下第一日本最強武士選拔賽》，
: 彌助都快成了發聖光的聖騎士了，也沒人管他在歷史上到底算不算武士啊 XD
: 為什麼日本的歷史創作開始這麼喜歡彌助？
: 因為彌助對於歷史創作者來說，就是他媽的神器，十年難得一見的絕佳素材
: ◎歷史上確實有這個人，有一定說服力
: ◎但他的事蹟又不夠多，相對的就是空白處多，剛好可以給編劇任意填補任意創作
: ◎然後這個人跟當時主要有力勢力跟人物能夠的上關係，劇情好牽連到知名歷史事件人物
: ◎一個黑人在中世紀日本生活，有話題性，夠吸睛
: 簡單說，就是彌助這人是超級好發揮又具話題性的絕佳題材
: 換成其他人大概都沒這麼好的效果
: 如果要換所謂的「知名武將」，先不說是不是真的有這麼多「知名武將」可以給你用，
: 還是其實說到底只是歷史宅圈限定的「知名」，所謂知名就代表履歷相對完整，
: 那除非劇情完全放飛自我，不然就要一天到晚小心劇情安排不要撞歷史之壁，
: 以免被歷史宅拿著史料指著鼻子臭罵；若要換成虛構人物，不說別的，
: 旁邊那個女主角奈緒江就完全符合「虛構」「日本人」批評者要求的兩大要素，
: 有人理會他嗎 XDDD 有人拿著他說「幹的好Ubi，這就是我們要的」嗎？
: 至於說到政治正不正確嘛....
: 我只能說大家只要去查一下日文維基就可以看到彌助的創作史了，
: 最早可以追溯到1968年，日本人自己寫的小說，用彌助當主角，
: 金恩博士都才剛剛翹辮子，有甚麼SJW可言嗎？ _A_
: 如果要說大河劇，1992年的《信長》彌助也早就登場了
: 就算用大眾娛樂開始廣泛使用彌助當題材來算，
: 如我前文所說也是有將近10年的事情了
: 所以早在政治正確的風潮在網上流行並造成反發之前，
: 日本人自己就玩彌助玩得很開心了(？)，要說因為政治正確才讓彌助當主角，
: 我只能說....有些人可能就是被這種東西荼毒太久而不自知，
: 才會明明看起來是站在SJW的反方說出來的東西卻像是戴著SJW的濾鏡在看事物似的(汗)
: 像我自己完全沒有管甚麼政治正不正確的人，就只會覺得：
: 「哇喔，用彌助當主角欸。雖然已經不是很新穎了但還是有點意思，關注一下好了」
: 根本就不會想到用日本做舞台用個黑人當主角合不合適之類的問題，
: 仁王還用個白人當主角，當時也沒有吵的這麼兇啊 XD
: 戰無五拿白人給彌助配音還吵的兇一點 XDDD
: 所以就....放輕鬆看待吧，甚麼都正確來正確去很累的，
: 身為玩家，最終要求的還是成品好不好玩而已。
: 不然他寫個爛故事爛遊戲就算找金城武來當主角也沒救啊 XD
: 以上身為歷史創作愛好者的一點看法。


你可能本身對刺客教條這IP很陌生，不知道燒的原因之一是破了IP不成文慣例。
不用親自玩過，只要知道歷代操作主角來歷，就知道這次是第一次採用史實人物當可操作角
怎麼好死不死這第一次偏偏是彌助？沒有特別考量幹嘛不遵照以往慣例？再配合那訪談更是妙不可言

如果這次是新IP，UBI想模仿仁王做一款以彌助當主角的遊戲，相信現在不爽的多數人頂多嘴句又黑人就過了。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715919697.A.3A0.html
推 rewisyoung: 有些人會說這是遊戲要創新啦 但離開亞洲背景後會不會
→ rewisyoung: 回歸傳統就不知道了 可能到了亞洲後才需要特別創新吧
→ rewisyoung: zzz
→ vivianqq30: 不管 有意見就是變成自己最討厭的那種人
推 ZoeyDestiny: 我從二代玩到維京 都馬架空人物配歷史人物配角
→ ZoeyDestiny: 當初在佛羅倫斯遇到達文西的時候超震驚的
→ ga839429: 很多人都還沒搞懂啥情況 以為逢黑必反
→ Tsozuo: 慣例就只是慣例而已啊 又沒成文規定
推 Yan239: 有黑不玩
→ Tsozuo: 光榮或FS做一款彌助當主角的我會想玩 UBI的就算了
→ ZoeyDestiny: 破慣例是因為一個黑人顆顆 你說現在用戰國名將就算
→ ZoeyDestiny: 找一個一般人根本不認識的黑奴來破例 司馬昭之心
推 caryamdtom: 只能說太“剛好”，就在舞台是日本的時候打破慣例，
→ caryamdtom: 選了黑人當主角，搭配上這段時間SJW的各種行為，會覺
→ caryamdtom: 得這是刻意的、擔心會不會有更莫名的事情也很合理
問題就真的是那麼「剛好」
推 SpiceKey: 洗地的真的很多   有夠可悲= =
→ caryamdtom: 不然的話拿彌助當主角其實沒什麼
推 starsheep013: 你可以講說不定它就算政確也很好玩，但訪談和ban人
→ starsheep013: 都來了說不是政確也太睜眼說瞎話了吧
※ 編輯: yukn732 (49.216.163.7 臺灣), 05/17/2024 12:29:57
推 rewisyoung: 史實盾真好用 以後其他廠商學起來 找一個歷史上存在
→ rewisyoung: 的黑人就會有人幫忙護航了
→ asd950101: 這個破例的原因只是因為想放黑人啊
→ AChiHuang: 其實要說第一次用史實角色也不算 編年史俄羅斯這部就
推 henry1234562: 不需要覺得 這就是刻意的 訪談都自爆了就是要找他
→ henry1234562: 們自己的武士不是要找你們亞洲人 還刪掉
→ AChiHuang: 用過了 只是這款應該沒什麼人在乎
推 gremon131: 本來風向還左右搖擺，直到那句我們的瞬間就有那味了
推 er2324: 彌助啦！ 彌勒是要放風穴吸人嗎?
推 miyazakisun2: 當SJW用壞心結果做到好決策時：
推 Pep5iC05893: 我反而覺得他很懂這次事件 畢竟這麼長一串能完美避
→ Pep5iC05893: 開主要的爭議點 並提出的都是前人用過的離題論點
→ npc776: 你把UBI拿掉 把傳統拿掉 史實拿掉 合理性也拿掉 這件事很
→ npc776: 簡單 我他媽要放一個黑人 就這樣(ry
推 lone714: 什麼時候要出中國地區的，崑崙奴的形象也像黑人
→ beyoursky: 不成文慣例(X 你自己以為(O
推 yhchen2: 是齁 我們就看看Ubi會不會這麼「剛好」這代劇情編得很好
→ yhchen2: 還是又像以往把政確的重要性放在劇情好看之前
→ ZoeyDestiny: 每代3A都是就是還在睜眼說瞎話 雲仔ZZZ
→ ZoeyDestiny: 哪一代不是的找出來阿
推 AkikaCat: 彌勒當主角會不會太強啊
→ Hakase5566: 一堆雲玩家還要裝公道伯zzzzz
推 haha98: 他很懂啦 SJW現在知道自己很臭 起手式護航都是 反SJW跟SJW
→ haha98: 一樣
推 DaOppaiLoli: 根本就不是黑人白人的問題，今天就算擺一個台灣人在
→ DaOppaiLoli: 那邊也很賭爛好嗎==
推 Carters1109: 風穴
推 e3633577: 就是刻意選黑人，其他都是多說的
→ leamaSTC: 也不用拿"剛好"想改革護航啦 訪談很清楚是刻意找我們的
→ leamaSTC: 武士了 其他都多說的
推 bala73: "我們的"就是很刻意了 還一直護航 真的是唉
※ 編輯: yukn732 (49.216.163.7 臺灣), 05/17/2024 13:08:04
推 Sinreigensou: 事實
※ 編輯: yukn732 (49.216.163.7 臺灣), 05/17/2024 13:10:01
推 ronga: 編年史是2d遊戲啊  各本傳還是有差
→ ronga: 通常不熟很正常
推 mushrimp5466: 對 明明是司馬昭之心有人還要護航說你們跟sjw一樣為
→ mushrimp5466: 反而反
推 Cishang: 真剛好 呵呵
推 tmit35p: 本來歷史人物都是配角，到亞洲就變主角，還非得是一歐郎